Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
) mee.
donderdag 9 maart 2023 om 11:19
Een autoriteitsargument om mee te beginnen. Die zinloos is. Ik ben ook wetenschapper. En consensus? Wetenschap is geen democratie.
Nog afgezien van het feit dat waar consensus over is, is dat menselijke activiteit bijdraagt aan klimaatverandering.
Maar dan weten we nog niets. Van de 1,3 graden stijging kan vervolgens nog steeds 0,1 graden menselijke activiteit zijn, maar ook 1,3 graden en zelfs 1,5 graden (als de natuurlijke variatie -0,2 zou zijn geweest in dezelfde periode).
En waar al helemaal onzekerheid over is, is de toekomst. Hoe verder in de tijd je gaat voorspellen, hoe minder accuraat.
En waar minsten zoveel onzekerheid over is, zijn de gevolgen daarvan.
Een crisis is een acuut probleem die prioriteit zou moeten hebben over andere problemen. Maar inmiddels noemen we alles een crisis. Ik snap dat journalisten dat doen. Het levert hen meer lezers op en dus meer geld. Ik snap ook dat politici het doen, want als je heel veel geld uit wil geven, dan moet je het ook zwaar aanzetten.
De praktijk is echter dat alle besluiten die je neemt ook nadelen hebben. Door het als een crisis te bestempelen ga je fouten maken. Ga je effecten krijgen die heel negatief zijn en die je negeert. Dat hebben we met corona ook heel duidelijk gezien met het sluiten van de scholen.
Wat nodig is, is een afgewogen beleid, waarin alles mee wordt gewogen.
Dat zul jij als wetenschapper neem ik aan onderschrijven.
Daar zit dan ook de kern van wat ik betoog. Ik ben helemaal niet tegen vermindering van uitstoot. Ik heb hier ook een warmtepomp en een elektrische auto. De daken vol met PV panelen. Maar ik vraag mij bijvoorbeeld wel af hoe realistisch het is om over te gaan op elektrificatie op korte termijn, terwijl de randvoorwaarden daarvoor niet aanwezig zijn. We missen een robuuste infrastructuur. De keuze om over te gaan op wind en zon heeft een nadeel wat nog niet is opgelost (periodes met weinig zon en wind die tot een maand kunnen duren). Versnelling zorgt voor onnodig dure energie (in een land waar 60% van de bevolking al moeite heeft met rond te komen). En dan heb ik het over Nederland, waar we al heel ver voorlopen met technische mogelijkheden. Wereldwijd ligt dat nog veel lastiger. En ook als gaat de EU en Noord-Amerika binnen 10 jaar naar 0 CO2 uitstoot, dan nog stoten we mondiaal exact hetzelfde uit als nu.
We hebben dus een probleem. Waar we absoluut wat mee moeten. Maar we hebben ook de tijd om rationele beslissingen te nemen. In plaats van in crisismodus alle ballen te zetten op CO2 uitstoot verlagen en volledig uit het oog te verliezen wat de nadelen daarvan zijn.
donderdag 9 maart 2023 om 11:41
Die low confidence quotes komen uit het rapport. Wat jij hierboven quote komt niet uit het rapport. Dat komt uit de summary. En die wijkt zoals ik al schreef af. Vanwege politieke invloed.LaFolie schreef: ↑07-03-2023 14:26En om het nog maar even te quoten, mochten rechtse politici het weer verdraaien en mitigeren:
"Widespread, pervasive impacts to ecosystems, people, settlements, and infrastructure have resulted from observed increases in the frequency and intensity of climate and weather extremes, including hot
extremes on land and in the ocean, heavy precipitation events, drought and fire weather (high confidence). Increasingly since AR5, these observed impacts have been attributed to human-induced climate change particularly through increased frequency and severity of extreme events. These include increased heatrelated human mortality (medium confidence), warm-water coral bleaching and mortality (high confidence),
and increased drought related tree mortality (high confidence). Observed increases in areas burned by wildfires have been attributed to human-induced climate change in some regions (medium to high confidence). Adverse
impacts from tropical cyclones, with related losses and damages19, have increased due to sea level rise and the increase in heavy precipitation (medium confidence). Impacts in natural and human systems from slow-onset
processes such as ocean acidification, sea level rise or regional decreases inprecipitation have also been attributed to human induced climate change (high confidence)."
Goed, eigenlijk kan ik het hele rapport wel quoten, maar je kan het beter zelf lezen. Waar je die low confidence quotes vandaan trekt is mij eigenlijk ook een vraag. Waarschijnlijk uit een stuk uit 2013, niet uit de recente.
Even weer uit het rapport, waar ook gewoon heel duidelijk het probleem staat beschreven. Ik neem even de extreme stormen (AR6 WGI):
11.7.1.2 Observed Trends
Identifying past trends in TC metrics remains a challenge due to the heterogeneous character of the historical instrumental data, which are known as ‘best-track’ data (Schreck et al., 2014). There is low confidence in most reported long-term (multi-decadal to centennial) trends in TC frequency- or intensity-based metrics due to changes in the technology used to collect the best-track data. This should not be interpreted as implying that no physical (real) trends exist, but rather as indicating that either the quality or the temporal length of the data is not adequate to provide robust trend detection statements, particularly in the presence of multi-decadal variability.
There are previous and ongoing efforts to homogenize the best-track data (Elsner et al., 2008; Kossin et al., 2013, 2020; Choy et al., 2015; Landsea, 2015; Emanuel et al., 2018) and there is substantial literature that finds positive trends in intensity-related metrics in the best-track during the ‘satellite period’, which is generally limited to around the past 40 years (Kang and Elsner, 2012; Kishtawal et al., 2012; Kossin et al., 2013, 2020; Mei and Xie, 2016; Zhao et al., 2018; Tauvale and Tsuboki, 2019). When best-track trends are tested using homogenized data, the intensity trends generally remain positive, but are smaller in amplitude(Kossinetal.,2013;HollandandBruyère,2014).Kossinetal. (2020) extended the homogenized TC intensity record to the period 1979–2017 and identified significant global increases in major TC exceedance probability of about 6% per decade. In addition to trends in TC intensity, there is evidence that TC intensification rates and the frequency of rapid intensification events have increased within the satellite era (Kishtawal et al., 2012; Balaguru et al., 2018; Bhatia et al., 2018). The increase in intensification rates is found in the best-track and the homogenized intensity data.
In 2005 kwam er een rapport uit waaruit zou blijken dat in de laatste 20 jaar (1985-2005) het percentage cat. 4 en 5 orkanen zou zijn verdubbeld. Dit is de genesis van de extreme weather hypothese. Een van de auteurs was Judith Curry.
Inmiddels zegt Judith Curry dat een van de kritieken, dat de data van voor 1985 niet zo betrouwbaar was, achteraf bezien correct is. Daarnaast meent ze inmiddels dat bij zo'n korte periode het niet goed mogelijk is om natuurlijke variabiliteit te onderscheiden van klimaatverandering. En dat is logisch. Klimaat gaat niet om een korte periode, maar om veel langere periodes. Een en ander is in lijn met wat in het rapport wordt gezegd hierboven.
Ze heeft later nog onder meer een interessant stuk geschreven: Climate Science and the Uncertainty Monster.
https://journals.ametsoc.org/view/journ ... 3139_1.xml
Het rapport van het IPCC staat vol van nuances en geeft heel duidelijke de onzekerheden aan. De samenvattingen doen dat niet. Gaan kort door de bocht en dikken daarom een en ander, al dan niet onbedoeld, flink aan.
En journalisten doen dat nog eens een keer extra, want "er is een kans op meer stormen" levert veel minder aandacht op dan "er komen veel meer stormen aan met vele doden tot gevolg".
En over dat laatste...
https://reason.org/news-release/extreme ... er-people/
De trend is dat het aantal doden door extreem weer dalende is (niet in het minst door de mogelijkheden die fossiele brandstoffen ons bieden). Toch iets heel anders dan we steeds in de pers lezen.
donderdag 9 maart 2023 om 11:47
Maar dat schreef ik helemaal niet. Ik schreef dat jij hele boude uitspraken deed over iets waar jij (net als >99,99% van de wereld) weinig van weet.fashionvictim schreef: ↑07-03-2023 14:31Jij beweerde dat meer dan 99,99% van de wereld inclusief de politiek er niets van begrijpt en jij kennelijk wel. Mensen die dat soort dingen roepen ben ik altijd snel mee uitgepraat, dat is me teveel wappie- en complotretoriek. Verder heb ik me nergens inhoudelijk over de klimaatcrisis uitgelaten dus wat ik wel of niet begrijp kun jij helemaal niet inschatten. Ik heb alleen gezegd dat ik geen zin heb om een talkshow te parafraseren als jij hem ook gewoon zelf terug kunt kijken als je zo graag wil weten wat erin gezegd werd, en dat ik verder totaal geen zin heb om te discussiëren met mensen die vinden dat ze bij de 0.01% van de mensheid horen die als enige wel begrijpen wat die domme 99,99% van de mensheid niet begrijpt. Daar zoek je maar lekker een andere gek voor.
Weten =/= begrijpen. En ik heb niets gezegd over mijzelf. Al is het wel zo dat ik meer dan gemiddeld weet, omdat ik onder meer de daadwerkelijke rapporten tot mij aan het nemen ben. Dus ik weet in ieder geval deels wat daarin staat.
En terugkijken van een talkshow helpt mij niet bij de vraag wat jij dan een "onzinuitspraak" vindt. Dan moet je toch op zijn minst iets kunnen duiden. Maar het is makkelijker om met een persoonlijke aanval te reageren. Dat snap ik.
donderdag 9 maart 2023 om 13:46
Vanavond gaan in De Balie de lijsttrekkers van de Eerste Kamer met elkaar in debat:
https://debalie.nl/programma/de-crises- ... 9-03-2023/
https://debalie.nl/programma/de-crises- ... 9-03-2023/
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
zondag 12 maart 2023 om 13:07
JA21 vind ik ook een idiote partij met een zogenaamd dun laagje deugen. Heb je wel eens gezien wat voor racistische en antisemitische zogenaamde grappige posts die Annabel allemaal getweet heeft?
https://images.app.goo.gl/pB4NykP1iaNLAwUF9
Alsjemenou!
zondag 12 maart 2023 om 13:12
Joost Eerdmans schaart zich in dit debat van deze week achter het grootschalig opvragen van gegevens van deelnemers aan boerenprotesten, anti-migratie en coronademonstranten en hun familieleden door de politie: https://op1npo.nl/2023/03/10/joost-eerd ... mmigratie/
Daarmee voor mij over/uit voor JA21.
zondag 12 maart 2023 om 13:57
Da's toch juist de hele aantrekkingskracht voor de meeste mensen. Wees blij, weet je gelijk wat voor vlees je in de kuip heb met Ja21 stemmers.Loeki schreef: ↑12-03-2023 13:07JA21 vind ik ook een idiote partij met een zogenaamd dun laagje deugen. Heb je wel eens gezien wat voor racistische en antisemitische zogenaamde grappige posts die Annabel allemaal getweet heeft?
https://images.app.goo.gl/pB4NykP1iaNLAwUF9
Am Yisrael Chai!
zondag 12 maart 2023 om 14:51
Opvallend dat je alleen die onderwerpen noemt. Het gaat toch om het volgen van demonstranten op veel breder scala, dus ook KOZP, Extinction Rebellion, etc.Champoo schreef: ↑12-03-2023 13:12Joost Eerdmans schaart zich in dit debat van deze week achter het grootschalig opvragen van gegevens van deelnemers aan boerenprotesten, anti-migratie en coronademonstranten en hun familieleden door de politie: https://op1npo.nl/2023/03/10/joost-eerd ... mmigratie/
Daarmee voor mij over/uit voor JA21.
Of vind je het dan geen probleem?
zondag 12 maart 2023 om 16:03
Ik vind het opvragen/opslaan van gegevens van alle vreedzame demonstranten (laat staan hun familieleden) verkeerd tenzij daar een concrete verdenking of staandehouding aan ten grondslag ligt.Positive_vibes schreef: ↑12-03-2023 14:51Opvallend dat je alleen die onderwerpen noemt. Het gaat toch om het volgen van demonstranten op veel breder scala, dus ook KOZP, Extinction Rebellion, etc.
Of vind je het dan geen probleem?
De reden dat ik deze voorbeelden noemde is dat ik JA21-stemmers graag eens in de spiegel wil laten kijken. Wat in dit debat verder opviel was hoe weinig Joost Eerdmans inhoudelijk zei vergeleken met Mirjam Bikker.
zondag 12 maart 2023 om 17:15
Behalve dan dat ze zich presenteren als "netjes rechts" vind ik het verkiezingsprogramma weinig concreet. Het normaliseren van het controleren van gewone betogers en streven naar abortusbeperking zijn voor mij redenen om er niet op te stemmen.
Niks mis mee als jij redenen hebt om er wél op te stemmen niettemin.
zondag 12 maart 2023 om 17:26
Voor mij ook. Allebei zaken waarvan ik denk "Echt?!"Champoo schreef: ↑12-03-2023 17:15Behalve dan dat ze zich presenteren als "netjes rechts" vind ik het verkiezingsprogramma weinig concreet. Het normaliseren van het controleren van gewone betogers en streven naar abortusbeperking zijn voor mij redenen om er niet op te stemmen.
Niks mis mee als jij redenen hebt om er wél op te stemmen niettemin.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 12 maart 2023 om 18:04
Champoo schreef: ↑12-03-2023 17:15Behalve dan dat ze zich presenteren als "netjes rechts" vind ik het verkiezingsprogramma weinig concreet. Het normaliseren van het controleren van gewone betogers en streven naar abortusbeperking zijn voor mij redenen om er niet op te stemmen.
Niks mis mee als jij redenen hebt om er wél op te stemmen niettemin.
Ik ben geen JA21 stemmer, maar ik schrok even van dat abortus beperking dus ik zocht dat op maar dat is alleen als er geen medische noodzaak is voor abortus dat ze dat willen inperken naar minder weken zwangerschap. Dus dat geldt zeker niet voor alle gevallen en zeker niet bij bijv ernstige ziekte van baby of gevaar voor de moeder. Bij 24 weken is het dan zeker niet zonder risico dus om dat abortus te plegen vanwege bijv een verbroken relatie kun je ook afvragen of dat echt nodig is. Zonder hier een hele discussie mee te willen ontketenen.
zondag 12 maart 2023 om 18:15
Dank voor je reactie. Omdat je link op ER leek te focussen viel het me op.Champoo schreef: ↑12-03-2023 16:03Ik vind het opvragen/opslaan van gegevens van alle vreedzame demonstranten (laat staan hun familieleden) verkeerd tenzij daar een concrete verdenking of staandehouding aan ten grondslag ligt.
De reden dat ik deze voorbeelden noemde is dat ik JA21-stemmers graag eens in de spiegel wil laten kijken. Wat in dit debat verder opviel was hoe weinig Joost Eerdmans inhoudelijk zei vergeleken met Mirjam Bikker.
Ik ben het overigens geheel met je eens.
zondag 12 maart 2023 om 18:18
Maar dan willen ze dus wel meer bemoeienis van buitenaf. Terwijl nou net de enige persoon die antwoord op de vraag ‘of het nou echt nodig is’ kan geven, de vrouw in kwestie (zo nodig in overleg met haar arts) is. Bovendien worden er geen abortussen lichtzinnig en zomaar voor de lol uitgevoerd bij 24 weken. Het is geen feestelijk uitje ofzo.RP7 schreef: ↑12-03-2023 18:04Ik ben geen JA21 stemmer, maar ik schrok even van dat abortus beperking dus ik zocht dat op maar dat is alleen als er geen medische noodzaak is voor abortus dat ze dat willen inperken naar minder weken zwangerschap. Dus dat geldt zeker niet voor alle gevallen en zeker niet bij bijv ernstige ziekte van baby of gevaar voor de moeder. Bij 24 weken is het dan zeker niet zonder risico dus om dat abortus te plegen vanwege bijv een verbroken relatie kun je ook afvragen of dat echt nodig is. Zonder hier een hele discussie mee te willen ontketenen.
Opvallend (en eng) dat abortus beperking ineens bon ton is in bepaalde rechtse kringen. Niet bepaald liberaal.
zondag 12 maart 2023 om 18:57
Maar dat is wel een belangrijke nuance. Het is geen algehele abortus beperking maar eentje voor niet-medisch noodzakelijke abortus. Vind ik wel een essentieel verschil wat niet duidelijk werd uit de orginele post.Positive_vibes schreef: ↑12-03-2023 18:18Maar dan willen ze dus wel meer bemoeienis van buitenaf. Terwijl nou net de enige persoon die antwoord op de vraag ‘of het nou echt nodig is’ kan geven, de vrouw in kwestie (zo nodig in overleg met haar arts) is. Bovendien worden er geen abortussen lichtzinnig en zomaar voor de lol uitgevoerd bij 24 weken. Het is geen feestelijk uitje ofzo.
Opvallend (en eng) dat abortus beperking ineens bon ton is in bepaalde rechtse kringen. Niet bepaald liberaal.
Dat zie je soms sowieso bij politiek: ja maar die partij zegt/vind dat!!! Terwijl dat dan soms iets is zonder enige nuance of onderbouwing wat op basis van een motie stemming of individueel lid de wereld in geholpen is. Het maakt soms wezenlijk uit waarom iemand dan voor/tegen die motie stemt wat dan soms met een enkel woordje of onderdeel van die motie te maken heeft. Maar daarop word dan meteen die hele partij geslacht.
zondag 12 maart 2023 om 18:57
Dat klinkt voor mij als: geen abortus meer na de 20 weken echo als blijkt dat de baby down heeft.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 12 maart 2023 om 19:03
Ik zie hem in dat debat alvast geen onterechte zaken zeggen.Champoo schreef: ↑12-03-2023 13:12Joost Eerdmans schaart zich in dit debat van deze week achter het grootschalig opvragen van gegevens van deelnemers aan boerenprotesten, anti-migratie en coronademonstranten en hun familieleden door de politie: https://op1npo.nl/2023/03/10/joost-eerd ... mmigratie/
Daarmee voor mij over/uit voor JA21.
Het mag, bij gegronde redenen/vermoeden tot wetsovertreding, en dat is wat ER wel degelijk vaak doet. De belangrijkste repliek die Prins daarop kan geven is "wij zijn vreedzaam" en "wij vinden dat geen wet overtreden" maar dat is ook maar lachwekkend als argument. Zo was hen gisteren ook verboden de A12 op te gaan en hadden ze andere locatie toegewezen gekregen, maar daar reageerden ze ook maar op met "voor ons is het klaar, het is daar".
Het recht op demonstreren is er, maar is niet absoluut, wat ER en Prins daar ook wel niet van mogen vinden (en zelfs al claimen ze zelf dat het vreedzaam is).
Hier is dat alvast geen reden om plots niet op Ja21 te stemmen. Ben alvast wel benieuwd naar de resultaten; ik denk dat BBB samen met FvD en PVV best wel (heel) stevige resultaten gaan neerzetten.
zondag 12 maart 2023 om 19:06
Dat is dus niet zo. Want bij ernstige medische aandoeningen mag het dus wel, je knipt dat deel ook uit de post.
Het moeilijke juist van dit veranderen is dat je daarmee moet gaan bepalen met welke medische aandoeningen je nog wel abortus tot 24 weken mag en welke niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
