Verkiezingen in Kenya

28-12-2007 21:29 389 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gistern waren de Keniaanse presidentsverkiezingen. President Kibaki zorgde voor economische groei, maar hield de corruptie in stand.

Achtergrond - Verkiezingen Kenia in teken van armoede en corruptie



Nairobi, 27 dec. „Wij merken niets van die economische vooruitgang onder president Mwai Kibaki”, sneert de arme boer Maora. Hij zet zijn spade in de aarde en zegt: „Alleen de effectenmakelaar op de beurs gaat het beter. Daarom stem ik op de oppositiekandidaat Raila Odinga”. Driekwart van de Kenianen leeft een karig bestaan in ruwe rurale gebieden.



In een nieuwe koffiebar in de Keniaanse hoofdstad Nairobi nippen twee nette dames aan hun kopje espresso. Zij vrezen een zege van Raila, leider van de Luo-stam: „Wat staat ons Kikuyu’s te wachten bij een verlies van onze leider Kibaki? Het presidentsschap behoort aan ons Kikuyu’s, we geven het nooit meer op.”



Onvoorspelbare uitslag



Er staat veel op het spel bij de verkiezingen vandaag waarbij 14 miljoen stemgerechtigden in Kenia een nieuwe president kiezen, 210 parlementsleden en 2.484 gemeenteraadsleden. Zelden verliep in een Afrikaans land de race voor het presidentsschap zo combattief, nooit eerder in Oost-Afrika dreigde een zittende president door kiezers te worden afgewezen.



De uitslag is onvoorspelbaar: van de negen presidentskandidaten krijgen de twee koplopers Mwai Kibaki (76) en Raila Odinga (62) volgens de opiniepeilingen vrijwel evenveel stemmen. Door het te verwachten nipte verschil groeit de kans op geweld en fraude. Er vielen bij de campagnes al dertig doden.





Kibaki kwam vijf jaar geleden aan de macht na de historische overwinning van de oppositie tegen de 24 jaar lang heersende president Moi. Al vanaf zijn eerste ministerspost in 1963 zit Kibaki in de Keniaanse politiek. Maar in tegenstelling tot andere Afrikaanse leiders voert hij niet energiek vanuit de frontlinie aan, hij is dynamisch als een koude pizza. „De saaie Kibaki valt moeilijk te verkopen aan een opgewonden publiek”, beaamt een campagnemedewerker van hem. En een grote zakenman: „Kibaki liet de economie weer groeien na de afbraak onder Moi, daarvoor verdient hij lof. Maar hij hakt geen knopen door, hij laat ministers ruzie maken en hij deed weinig aan het herstel van de geërodeerde wegen en de havens.”



Verwachtingen



De verlossing van Moi schiep hoge verwachtingen. „Zonder Moi is alles mogelijk”, scandeerden opgeluchte Kenianen na het verlies in 2002 van Mois kandidaat Uhuru Kenyatta tegen Kibaki. Een jaar lang ging Kenia door veel turbulentie. Verkeersagenten die buschauffeurs smeergeld afpersten werden door woedende passagiers het veld ingejaagd. Vermeende corrupte rechters werden naar huis gestuurd. Media en artiesten schokten omzichtige Kenianen met hun in vrijheid gemaakte kritische werk. Het conservatieve Kenia moderniseert in grote snelheid na jaren van repressie en sociale stagnatie, met meer kranten, meer culturele centra, meer musici en schrijvers en meer FM-radiostations. Kibaki schiep het klimaat voor deze culturele bloei.



Gratis onderwijs



Ook kwam Kibaki onmiddellijk de belofte voor gratis lager onderwijs na. Er gaan nu twee miljoen meer kinderen naar school. Armen crepeerden vroeger op de drempel van het ziekenhuis, door de oprichting van nieuw fonds krijgen ze nu medische hulp. Nairobi raakte verstopt door het grote aantal nieuwe auto’s op de wegen en de elektriciteit- en watervoorziening zijn verbeterd. Van de jaarlijkse economische groei van vijf tot zes procent profiteren vooralsnog echter vrijwel alleen de rijkere stedelingen, ze doen betere zaken in een omgeving met minder criminaliteit. Veel van die rijken behoren tot de Kikuyu-stam.



Een overwinning van Raila betekent een stem tegen de Kikuyu. Dit is de grootste van de veertig stammen en de meest invloedrijke in de zakenwereld en de politiek. Kenia’s eerste president Jomo Kenyatta was een Kikuyu en ook onder zijn opvolger Moi bleef een zakenelite van de stam aanzienlijke invloed uitoefenen. Kibaki’s kliek van vertrouwelingen komt van rond Mount Kenya, het woongebied van de Kikuyu. Het wijdverspreide gevoel onder andere stammen dat de Kikuyu’s „nu wel genoeg uit de ruif hebben gegeten” speelt Raila in de kaart.



Corruptie



Kibaki creëerde tijdens zijn campagnes in de diverse tribale gebieden 12 nieuwe districten, presentjes met de beloftes voor meer banen in het overheidsapparaat, en zijn vrouw deelde biljetten van vijftig shilling (een halve euro) op straat uit. Raila beloofde zijn medestanders, onder wie enkele notoir corrupte politici, posities in zijn regering.



Corruptie ligt net als tribalisme diep verankerd in de Keniaanse samenleving. Daar kon of wilde Kibaki weinig aan doen. Onder Moi verloor de staatskas vermoedelijk meer dan één miljard dollar door corruptie, Kibaki zette die traditie voort en door zijn ministers werden enkele honderden miljoenen gestolen.





Oppositieleider Raila Odinga (62)



Raila is relatief jong en uiterst dynamisch vergeleken met de bejaarde groep machthebbers rond Kibaki. Het merendeel van de Keniaanse stemmers is jong en hunkert om de stoffige politici opzij te schuiven. Raila huurde een voormalige campagneleider van Bill Clinton in. Hij voerde een briljante en moderne campagne. Al tijdens de uitzendingen van het wereldkampioenschap voetbal, in de zomer van vorig jaar, adverteerde hij met spotjes en op de Keniaanse tv de afgelopen weken waren behendig gemaakte propagandafilms en vlotte reclames te zien.



Dat werkte verfrissend in Kenia maar roept bij tegenstanders het beeld op van een gewetenloze populist. „Raila is de beste campagnevoerder van alle kandidaten”, zegt een bezorgde zakenman, „hij is uitvoerig over zijn beloftes hoe hij het geld gaat uitgeven, maar veel minder specifiek hoe het verdiend moet worden.” Met een overwinning van Raila groeit de beweging van populistische machtshebbers in Afrika, gevoed door de teleurstelling over de oude politieke garde.



----



Moge duidelijk zijn dat de Kikuyu m.i nou eens eindelijk de macht moeten opgeven. Alles is in hun handen en corruptie viert hoogtij. (ook zonder hun, dat dan weer wel)



Gisteravond heeft er een hevige brand gewoed in mijn geliefde Diani Beach, waar ik zoveel tijd doorbreng en waar het weeshuis staat waarvan ik in het bestuur zit. Diani is het toeristencenrtrum aan de zuidkust van Mombasa. Er is zoveel weg, shoppingmall, restaurantjes, barretjes, cottages, winkeltjes, dramatisch. Ben ervan in shock. Afrika kennende komt dat nooit meer goed. Ik heb live via telefoon een verslag gehad en het is vreselijk. Op Election Day. Dat geeft te denken.

Veel van het land aan de kust is in het bezit van de fam. Moi, Kikuyu uiteraard.

De stammenhaat in Kenya is erg, wij hebben het hier over discriminatie, we kunnen nog wat leren van hun.

Elke keer ben ik weer verbijsterd.



De stemmen zullen nooit eerlijk geteld worden, onmogelijk.

Raila ( een Luo) ligt op kop, maar ik zweer jullie dat Kibaki blijf zitten. Met steun van de Kikuyu families Kenyatta en Moi.

Als Raila wint, dan hebben we voor het eerst een niet Kikuyu.

Help me mee hopen!

Niet dat ik dan verwacht dat het goedkomt, want het komt nooit meer goed op dat continent, believe me, maar het kan de zaken ietsje verbeteren, waardoor het volk weer hoop krijgt.

En dat hebben ze nodig.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Saartje, goed aangepakt met de ambassade. Heel goed dat je zelf naar Kenia bent gegaan om de situatie in ogenschouw te nemen... maar het is voor de mensen daar uiteindelijk belangrijker dat je er vóór ze bent dan dat je er bíj bent. Als het te gevaarlijk wordt is het moeilijk om de boel achter te laten.. maar ze hebben altijd meer aan een levende jij in NL dan een dode of gewonde jij in Kenia.

Nou ben ik wat voorbarig natuurlijk, ik hoop gewoon dat het niet zo ver hoeft te komen.



Wist ook wel dat de situatie erg was. Maar ik had de hoop dat het nog gesust kon worden... ik begin steeds banger te worden dat het niet één, twee drie over is... en dat vind ik vreselijk.



Oja, ook nog even zeggen dat ik het erg fijn vind voor jullie dat het tot nu toe 'goed' gaat met het weeshuis.
Alle reacties Link kopieren
Hee Saartje, leuk je hier te zien. Nou het is echt stil daar, tijd over om op het VF te zijn. Ga ns wat schoonmaken!! X-D



Goed te lezen dat alles daar nog prima gaat. Al kan ik me goed voorstellen dat de schrik er wel inzit. Zeker met tv erbij, dan zit je er continu bovenop. En dit laatste nieuws over Were maakt het er absoluut niet beter op. T zal de komende dagen erom spannen. Wel fijn te lezen dat bij de kids het normale leventje (voor zover mogelijk) gewoon doorgaat.

Trouwens slim dat je je hebt in laten schrijven bij de ambassade.



Die moord op die duitse toeristen klinkt ook niet echt gezellig; krijg ineens allemaal duitsers voor me die daar heb gezien...hmm, denk dan ook meteen aan spannede complottheorieen ed.....



Knap dat die ene die zou komen ook echt gaat komen (ohoh wat lekker cryptisch toch weer :-]). Ben benieuwd hoe die t vindt!



Als je dit nog leest doe de groetjes aan iedereen daar van me (en veel sterkte uiteraard en duim dat alles goed zal komen)!!!!!
Alle reacties Link kopieren
Ha die Saar! X-D



Als er ook maar iets gebeurt of je je niet veilig voelt, dan A bellen! Het kan wel zijn dat ie je sms niet beantwoordt omdat ie geen credits meer heeft, dus gewoon bellen!

Hij is op bepaalde uren wel op kantoor, maar heeft natuurlijk geen klanten, het meest is ie bezig met safaris en accomodations te cancelen.

Dus hij is altijd wel in de buurt.

Ik heb gisteren nog veel met hem gesmst, maar ineens geen antwoord meer en dat betekent dat ie geen credits meer heeft.



Enne, laat de tv maar niet op de nieuwszenders staan, doe maar een tekenfilmpje erin.

Ik weet hoe bang J is. Hij is Kikuyu.



Knuffel voor de kids en voor jezelf.

XXX

Kwaheri!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Raaf, ik denk dat je het wel doorhebt, toch even, Saar is als vrijwilliger nu in het weeshuis en Girl is al geweest.

Je zult wel denken, wat een ons kent ons hier ;-)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Ja Saar Ice Age of Lion King zijn veel vetter; misschien kunnen de kleintjes hakuna matata nog meezingen. Had ik ze nl geleed en konden ze toen ik wegging :-]



En J idd kikuyu, maar M ook en die kan volgens mij ook nog wel ns in de stress schieten.
Alle reacties Link kopieren
Ja maar we blijven lekker cryptisch doen he Yas....;-)
Alle reacties Link kopieren
He Yasmijn... misschien heb je er zelf al lang aan gedacht hoor...maar ik merk dat je het belangrijk vindt om aandacht voor de situatie te genereren en je ziet zelf hoe lastig het gaat in de media. Maar jij weet wél beter dan veel Nederlanders wat er daar allemaal speelt en hoe jullie het vanuit hier beleven. Is het geen optie omdaarover een weblog te openen op Afrikanieuws.nl?

Grote voordeel daarvan is dat de webmasters weblogs/onderwerpen die nog niet van die kant belicht zijn vaak meesturen met de nieuwsbrief. Heb je misschien iets meer het gevoel dat je ook vanuit Nederland iets kunt dóen. (Al krijg ik het idee dat je al enorm veel doet hoor...)
Alle reacties Link kopieren
Haha ja ik had al zo;n vermoeden;-). Oké, de precieze verhoudingen tussen jullie had ik nog niet bepaald maar Yas is een soort van oppermama en de andere twee beginnen stiekem toch ook zo betrokken te raken dat ze het straks niet meer los kunnen laten.. of sla ik nou alsnog de plank mis?
Alle reacties Link kopieren
Misschien is dat wel een goed plan!

Ik haal al mijn nieuws van Keniaanse weblogs en de buitenlandse pers en andere fora.

Duitsers zijn er altijd veel sneller bij, die weten alles het eerste. CNN is ook maar summier.



En dit is Keniaans news van gisteren:





http://www.imskenya.com/
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Raaf85 schreef op 29 januari 2008 @ 15:34:

Haha ja ik had al zo;n vermoeden;-). Oké, de precieze verhoudingen tussen jullie had ik nog niet bepaald maar Yas is een soort van oppermama en de andere twee beginnen stiekem toch ook zo betrokken te raken dat ze het straks niet meer los kunnen laten.. of sla ik nou alsnog de plank mis?
Je kunt het nooit meer loslaten ;-)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Mijn zoon is afgelopen zomer ook geweest als vrijwilliger, hij was toen 18, en hij kan het ook niet meer loslaten en zou het liefst nu gaan en de relschoppers een lesje leren.

Geen goed plan ;-)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
yasmijn schreef op 29 januari 2008 @ 15:38:

[...]





Je kunt het nooit meer loslaten ;-)






Nee he, ben nog niet zo betrokken als jij bij t land, maar idd, kan egwoon niet denken: ach ja, shit happens'. Vind het uberhaupt een vreselijke situatie, en denk dat de meeste mensen dat kunnen beamen,maar scheelt zoveel dat je daar mensen kent van wie je gewoon wilt dat het gewoon goed met ze blijft gaan. En vooral de kids natuurlijk, die hebben dit allemaal sowieso niet verdiend.

En is zoonlief dezelfde die t leger in wil???

En Yas is wel n beetje de übermoeder voor de keniagangers hoor, haha. Goed idee trouwens die weblog/
Alle reacties Link kopieren
Ja, die gaat bij defensie werken. Hij is er al geweest, maar hield het voor gezien en is toen naar Kenya gegaan en nu dan weer terug naar defensie.

Ik ben er niet blij mee.

De opleidingen zijn natuurlijk wel goed, maar uitzending vind ik dan weer wat minder.

Hij wil de genezerikkenkant op en dat is wel ok, maar dan.....dan moet ie naar dat Afghaanse geitenland.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Hmm, nee, tis wel mooi dat je t kunt combineren met n studie (krijg je ook -deels- betaald nietwaar? als je tenminste zoveel jaar daarna in dienst blijft), maar zou mij ook echt niet aanstaan. Weet van neefjes diet leger in wilden, maar uiteindelijk niet gegaan zijn tot grote opluchting van mn tantes.

Maar ja, je kunt zeggen dat je t niet leuk vindt, maar verbieden kan niet meer op die leeftijd.

En als t zo doorgaat wordt ie misschien wel naar Kenia uitgezonden :-(
Alle reacties Link kopieren
Dat zou zomaar kunnen. Eerst Congo denk ik. Daar zijn al speciale eenheden.

Ik vind het allemaal maar niks.....

Maar goed, als ie persé wil, dan steun ik hem 100%. Zijn vader ook.

En mijn vriend is er net uit na 14 jaar......



Toen zoon in Kenia was is mijn exman hem als verrassing gaan bezoeken. A zat in het complot en lokte zoon mee naar Wayside en daar zat zijn vader aan de bar.

Mijn ex zei: ik heb hem nog nooit zo stom zien kijken.



Hij verwachtte mij wel, niet zijn vader ;-)

Ex heeft ook gebouwd aan het weeshuis, vloeren glad gemaakt of zoiets.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
TIA



This Is Africa
Alle reacties Link kopieren
yasmijn schreef op 29 januari 2008 @ 16:07:

Dat zou zomaar kunnen. Eerst Congo denk ik. Daar zijn al speciale eenheden.

Ik vind het allemaal maar niks.....

Maar goed, als ie persé wil, dan steun ik hem 100%. Zijn vader ook.

En mijn vriend is er net uit na 14 jaar......



Tja wat moet je anders. Als hij t per se wil kun je m moeilijk tegenhouden en dan maar t beste m te steunen denk ik. Anders roept dat alleen maar weer weerstand bij hem op.



Toen zoon in Kenia was is mijn exman hem als verrassing gaan bezoeken. A zat in het complot en lokte zoon mee naar Wayside en daar zat zijn vader aan de bar.

Mijn ex zei: ik heb hem nog nooit zo stom zien kijken.



:rolling:

Had idd gelezen dat je exman er geweest was (op je zoons site). Enne mijn ogen zouden ook echt uit hun kassen rollen als ik een van mn ouders zou zien zitten.

Wel n toffe verassing hoor!




Hij verwachtte mij wel, niet zijn vader ;-)

Ex heeft ook gebouwd aan het weeshuis, vloeren glad gemaakt of zoiets.
Ik vond al dat de vloeren zo glad waren en dacht nog''dat kan alleen de ex van Yas geweest zijn' ;-)
Alle reacties Link kopieren
X-D



Ik heb de beste exman ter wereld. ;-)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
yasmijn schreef op 29 januari 2008 @ 16:32:

X-D



Ik heb de beste exman ter wereld. ;-)
Dat lijkt me toch fijn (al kun je je dan soms ook gaan afvragen waarom het ook al weer mis ging); in elk geval beter dan elkaar het liefste met n end hout op elkaars kop willen rammen :-]
Alle reacties Link kopieren
Zo is het maar net. ;-)



Onze Saar is nu bezig met de kids met het huiswerk, heb even een smsje gestuurd.

Braaf zo X-D
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
NAIVASHA - De laatste tactiek van de strijders in Kenia is om de geslachtsdelen van hun tegenstanders er af te hakken.





Liggend op een bebloede brancard vertelt de Keniaan Caleb met een van pijn vertrokken gezicht hoe Kikuyu's hem met geweld besneden. Dan raakt de 24-jarige man in de verzengende hitte van het ziekenhuis van Naivasha zijn bewustzijn kwijt.



Caleb is van de Luo-stam, die anders dan de rivaliserende Kikuyu's niet doen aan mannenbesnijdenis. In de handen van nietsontziende bendes is dat onderscheid plotseling een gruwelijk wapen geworden.



Het gebruik wordt eufemistisch 'gedwongen besnijdenis' genoemd. In de praktijk komt het erop neer dat bewapende jongeren met hun roestige kapmessen simpelweg mannelijke geslachtsdelen afsnijden.



"Je bloedt heel veel en het risico is groot dat je eraan overlijdt”, aldus een medicus in het ziekenhuis. "Het is een hels lijden.”



Genitale verminkingen zijn de afgelopen tijd gemeld uit verscheidene delen van Kenia. Ze zijn schrikwekkend onderdeel van het geweld dat een maand geleden losbarstte na de uitslag van de presidentsverkiezingen.



Oppositieleider Raila Odinga, een Luo, stelt dat president Mwai Kibaki, een Kikuyu, met de uitslag heeft gesjoemeld.



Voordat de pijn Caleb teveel wordt, vindt hij de kracht om te vertellen hoe mannen met kapmessen in de nacht van zondag op maandag zijn huis binnendrongen. "Ze wilden m'n identiteitskaart zien.”



Toen ze ontdekten dat zij een Luo voor zich hadden, begon de toetakeling. "Ik schreeuwde en riep om hulp: 'Mama, ik wil niet ver van huis overlijden.”



Caleb is een van de vele immigranten in Naivasha, dat bloeit door toerisme en bloementeelt. Hij kwam twee maanden geleden vanuit het westelijke Kisumu aan om er te werken in bloemenkassen.



De 'besnijdenis' was niet het enige wat de aanvallers de Luo aandeden. Wonden op zijn hoofd beginnen op te drogen, maar uit een roodgekleurd kompres rond zijn enkel druppelt nog bloed.



Wachtend op een behandeling door de door gewonden overstelpte staf van het ziekenhuis constateert Caleb dat er voor hem geen toekomst meer is in Naivasha. "De Kikuyu's willen ons hier niet, ze zeggen dat we hun banen inpikken. Als ik beter ben, ga ik naar huis. Het heeft geen zin om mijn leven hier te riskeren.”
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Goedemorgen dames,



Nog lekker over me gepraat hier ;-) Vandaag heb ik een vrije dag verdiend heb ik besloten. Heerlijk uitgeslapen tot 06.30 (is uitslapen als je er normaal om 04.30 uit moet), wandeling gemaakt met de honden. En nu weer even op internet, even zien hoe het ervoor staat met de financien, etc.. Zometeen lekker ergens bij een hotel aan het zwembad liggen, me volproppen met lekker eten en rust om me heen. Want ja, geen toerist te bekennen hier. Verwacht dat de paar duitsers die hier nog kwamen nu ook wel weg zullen blijven.

Maar nog even voor de duidelijkheid, weet niet wie het precies schreef. Natuurlijk ga ik weg zodra ik mij onveilig voel of het onveilig wordt hier. Het heeft geen enkele zijn om dan te blijven en ik ben toch echt teveel gesteld op mijn leven. Maar tot nu toe echt geen problemen hier. Ik kan me voorstellen dat het voor mensen die hier niet zijn moeilijk te begrijpen is, jullie horen en zien alleen de meest verschrikkelijke dingen. Maar geloof me, het is echt rustig hier.



En inderdaad de betrokkenheid bij het project is al groot, al voor ik hier kwam. Snap er niets van hoe ik daar in verzeild geraakt ben ;-)

Yas is qua leeftijd inderdaad een soort mama :-)

En stuur die exman van je eens terug dan, heb nog wel wat klusjes te doen voor hem hier.



Ik ga nu genieten van mijn vrije dag. Maak jullie geen zorgen, ga niet al teveel af op wat je hoort en leest en ik zal proberen regelmatig wat van me te laten horen.



Liefs Saartje
Alle reacties Link kopieren
Dat is waar Yas hij is een Top gozer.



Saar ik zou zeggen geniet van je vrije dag, je hebt het hele zwembad voor je alleen als ik het zo hoor.
Alle reacties Link kopieren
Saar, doe je weblog eens bijwerken ipv aan een zwembad liggen! X-D



Zonder dollen, ik weet dat het rustig is in de area, ik hou het goed in de gaten.

Anders A bellen zo snel er iets is wat je niet aanstaat.



Ha SFO, wat hoorde ik nou gisteren, komt mijn zoon naar je toe???
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Kenia gaat raddraaiers doodschieten

NAIROBI - De Keniaanse politie gaat plunderaars, brandstichters, gewapende mensen en personen die de weg versperren, doodschieten. Dit zei een anoniem gebleven politiecommandant woensdag in Nairobi.

Wij hebben bevelen het vuur te openen en te doden wanneer wij mensen in vier categorieën op heterdaad betrappen: zij die plunderen, zij die brandstichten, zij die aanvalswapens met zich dragen en zij die wegen barricaderen, aldus de politiecommandant.

Het etnisch en politiek gemotiveerde geweld dat na de omstreden verkiezingen in december losbarstte, heeft al meer dan achthonderd levens geëist en een kwart miljoen Kenianen van huis en haard verdreven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven