Actueel
alle pijlers
Verkiezingen Iran
maandag 15 juni 2009 om 00:57
De boel staat flink op stelten in Iran.quote:'Tientallen hervormers Iran opgepakt'
ANP/AFP/RTR
Gepubliceerd op 14 juni 2009 09:03, bijgewerkt op 14 juni 2009 18:41
TEHERAN/TEL AVIV - De Iraanse politie heeft in de nacht van zaterdag op zondag tientallen prominenten van hervormingsgezonde politieke bewegingen in het land opgepakt. Dat zeiden hervormers Rajab Ali Mazroei en Ali Abtahi zondag.
Artikelgeschiedenis
In de Iraanse hoofdstad Teheran zijn zaterdag aanhangers van president Mahmoud Ahmadinejad en zijn opponent Mir Hossein Mousavi met elkaar op de vuist gegaan.
Volgens Mazroei zijn onder de arrestanten enkele kopstukken uit de regering van de hervormingsgezinde ex-president Mohammed Khatami. Onder hen zou de woordvoerder van de toenmalige regering, Abdollah Ramezanzadeh, zijn. Abtahi verklaarde dat ook een broer van Khatami is opgepakt.
Voormannen
Mazroei maakte ook melding van de arrestatie van zeker tien voormannen van zijn Islamitische Participatiefront en van een andere hervormingsbeweging, de Organisatie Mujahideen van de Islamitische Revolutie. Beide groeperingen steunden de progressieve presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi bij de verkiezingen van vrijdag.
Mousavi en zijn aanhang claimen dat er verkiezingsfraude is gepleegd. Volgens de zaterdag gepubliceerde officiële uitslag is de zittende president Mahmoud Ahmadinejad met bijna 63 procent van de stemmen herkozen. Dat heeft in Teheran zaterdagavond tot ongeregeldheden geleid.
Mousavi is zondag officieel in beroep gegaan tegen de verkiezingsuitslag. Hij tekende bezwaar aan bij de Raad van Hoeders, het hoogste juridische orgaan in Iran. Dat liet hij weten in een verklaring.
Twee Nederlandse journalisten van het televisieprogramma NOVA zijn zondag het land uitgezet. Hun opnamebanden zijn in beslag genomen en hun werkvergunning is per direct ingetrokken. Ze deden al een aantal dagen verslag van de Iraanse verkiezingen.
Reisadvies aangepast
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft na de presidentsverkiezingen in Iran het reisadvies voor dat land aangepast. Nederlanders die naar Iran reizen of er wonen, krijgen het advies goed op te letten en demonstraties en onlusten te vermijden. Dat heeft het ministerie zondag laten weten.
Buitenlandse Zaken waarschuwt dat de politie en ordediensten bij ongeregeldheden hard en zonder aanziens des persoon ingrijpen. Toegang tot internet, mobiel telefoonverkeer en het sturen van sms-berichten is op veel plaatsen vooral ‘s avonds niet meer mogelijk.
Geruchten
In de hoofdstad zijn zaterdag en zondag na de overwining van Ahmadinejad ongeregeldheden uitgebroken. Het zijn naar verluidt de ernstigste rellen in dertig jaar tijd. Over delen van de Iraanse hoofdstad hangen in de nacht van zaterdag op zondag rookwolken. De communicatie met Iran is moeizaam. Gebruikers klagen over het uitvallen van verbindingen zoals die van mobiele telefoons.
Zondag kwam het in het centrum opnieuw tot geweldadigheden. Een groep van ongeveer tweehonderd betogers gooide stenen naar de agenten en riep leuzen als ‘Dood aan de dictator!'. De agenten schoten met traangas om de menigte uiteen te jagen. Het hoofd van de politie zei op de staatstelevisie dat de demonstranten stevig worden aangepakt en dat de situatie in Teheran onder controle is.
Bij de ongeregeldheden zijn in totaal ongeveer 170 mensen opgepakt, aldus een woordvoerder van de Iraanse politie tegen persbureau IRNA.
Frauduleus
Mousavi heeft zaterdag via internet opnieuw laten weten dat hij de uitslagen als frauduleus beschouwt. ‘De uitslagen doen het geheiligd stelsel van de Islamitische Republiek op zijn grondvesten schudden door de leugens en de dictatuur’. Hij heeft volgens de officiële uitslagen bijna 34 procent van de stemmen behaald, maar Ahmadinejad kreeg op een paar procent na de rest. Bron: de Volkskrant
ANP/AFP/RTR
Gepubliceerd op 14 juni 2009 09:03, bijgewerkt op 14 juni 2009 18:41
TEHERAN/TEL AVIV - De Iraanse politie heeft in de nacht van zaterdag op zondag tientallen prominenten van hervormingsgezonde politieke bewegingen in het land opgepakt. Dat zeiden hervormers Rajab Ali Mazroei en Ali Abtahi zondag.
Artikelgeschiedenis
In de Iraanse hoofdstad Teheran zijn zaterdag aanhangers van president Mahmoud Ahmadinejad en zijn opponent Mir Hossein Mousavi met elkaar op de vuist gegaan.
Volgens Mazroei zijn onder de arrestanten enkele kopstukken uit de regering van de hervormingsgezinde ex-president Mohammed Khatami. Onder hen zou de woordvoerder van de toenmalige regering, Abdollah Ramezanzadeh, zijn. Abtahi verklaarde dat ook een broer van Khatami is opgepakt.
Voormannen
Mazroei maakte ook melding van de arrestatie van zeker tien voormannen van zijn Islamitische Participatiefront en van een andere hervormingsbeweging, de Organisatie Mujahideen van de Islamitische Revolutie. Beide groeperingen steunden de progressieve presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi bij de verkiezingen van vrijdag.
Mousavi en zijn aanhang claimen dat er verkiezingsfraude is gepleegd. Volgens de zaterdag gepubliceerde officiële uitslag is de zittende president Mahmoud Ahmadinejad met bijna 63 procent van de stemmen herkozen. Dat heeft in Teheran zaterdagavond tot ongeregeldheden geleid.
Mousavi is zondag officieel in beroep gegaan tegen de verkiezingsuitslag. Hij tekende bezwaar aan bij de Raad van Hoeders, het hoogste juridische orgaan in Iran. Dat liet hij weten in een verklaring.
Twee Nederlandse journalisten van het televisieprogramma NOVA zijn zondag het land uitgezet. Hun opnamebanden zijn in beslag genomen en hun werkvergunning is per direct ingetrokken. Ze deden al een aantal dagen verslag van de Iraanse verkiezingen.
Reisadvies aangepast
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft na de presidentsverkiezingen in Iran het reisadvies voor dat land aangepast. Nederlanders die naar Iran reizen of er wonen, krijgen het advies goed op te letten en demonstraties en onlusten te vermijden. Dat heeft het ministerie zondag laten weten.
Buitenlandse Zaken waarschuwt dat de politie en ordediensten bij ongeregeldheden hard en zonder aanziens des persoon ingrijpen. Toegang tot internet, mobiel telefoonverkeer en het sturen van sms-berichten is op veel plaatsen vooral ‘s avonds niet meer mogelijk.
Geruchten
In de hoofdstad zijn zaterdag en zondag na de overwining van Ahmadinejad ongeregeldheden uitgebroken. Het zijn naar verluidt de ernstigste rellen in dertig jaar tijd. Over delen van de Iraanse hoofdstad hangen in de nacht van zaterdag op zondag rookwolken. De communicatie met Iran is moeizaam. Gebruikers klagen over het uitvallen van verbindingen zoals die van mobiele telefoons.
Zondag kwam het in het centrum opnieuw tot geweldadigheden. Een groep van ongeveer tweehonderd betogers gooide stenen naar de agenten en riep leuzen als ‘Dood aan de dictator!'. De agenten schoten met traangas om de menigte uiteen te jagen. Het hoofd van de politie zei op de staatstelevisie dat de demonstranten stevig worden aangepakt en dat de situatie in Teheran onder controle is.
Bij de ongeregeldheden zijn in totaal ongeveer 170 mensen opgepakt, aldus een woordvoerder van de Iraanse politie tegen persbureau IRNA.
Frauduleus
Mousavi heeft zaterdag via internet opnieuw laten weten dat hij de uitslagen als frauduleus beschouwt. ‘De uitslagen doen het geheiligd stelsel van de Islamitische Republiek op zijn grondvesten schudden door de leugens en de dictatuur’. Hij heeft volgens de officiële uitslagen bijna 34 procent van de stemmen behaald, maar Ahmadinejad kreeg op een paar procent na de rest. Bron: de Volkskrant
maandag 15 juni 2009 om 07:59
Bij dit soort berichten blijf ik altijd wat confuus achter. Heeft Ahmadinejad rechtmatig gewonnen en is de oppositieman Mousavi een slecht verliezer, waardoor hij Ahmadinejad van fraude beschuldigt? Of heeft Ahmadinejad echt gefraudeerd en zou Mousavi hebben gewonnen?
And we'll never know.... zo'n samenleving is volgens mij doordrenkt van machtsspelletjes en corruptie, je komt niet zomaar achter de objectieve waarheid.
And we'll never know.... zo'n samenleving is volgens mij doordrenkt van machtsspelletjes en corruptie, je komt niet zomaar achter de objectieve waarheid.
maandag 15 juni 2009 om 10:16
Het probleem bij dit soort reacties, en de daaropvolgende berichtgeving, is dat het een patroon is dat slaapverwekkend voorspelbaar is geworden.
In alle landen waar partijen of regeringsleiders worden verkozen die door 'het Westen' als 'ongewenst' worden beschouwt, signaleren de media massale demonstraties, vervolging van de oppositie en suggereren 'waarnemers' dat er sprake is van fraude.
Of het nou Hugo Chavez is, Poetin, Tibet of Iran.
Vele jaren geleden toonde de BBC aan dat er in het geval van zo'n media-circus rond demonstraties en oproer in Venezuela sprake was van zuivere misleiding. Een internationaal persagentschap waar alle media hun berichten van betrokken had het vooraf op een akkoordje gegooid met het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse zaken onder Bush, en de demonstraties van anti-Chavez betogers opgeblazen, en de veel grotere pro-Chavez betogingen elders in de stad in het geheel niet genoemd.
Ook in Venezuela worden pro-Westerse politici in de media die aan 'deze kant van de scheidslijn' verschijnen steevast gepresenteerd als ware voorvechters van de democratische idealen, ook al zijn ze bewezen door-en-door corrupt.
Het Tibet-verhaal is iets soortgelijks. Een niet-verkozen geestelijke met een wat sullig uiterlijk wordt onophoudelijk gepresenteerd als de droom van iedere democraat. Ook al wijzen de geschiendenisboekjes uit dat de sekte die hij vertegenwoordigd, toen die nog aan de macht was in Tibet, zo despotistisch was als het maar zijn kon.
Over Iran valt veel te melden, en een oogstrelende democratie is het zeker niet. Maar waarom niet meer aandacht voor Saoedi Arabië, waar zelfs het vermoeden van democratie niet aanwezig is?
En waarom wordt de grootscheepse fraude bij de Amerikaanse presidentsverkiezingen ten tijde van Bush-Gore niet uitgediept?
In alle landen waar partijen of regeringsleiders worden verkozen die door 'het Westen' als 'ongewenst' worden beschouwt, signaleren de media massale demonstraties, vervolging van de oppositie en suggereren 'waarnemers' dat er sprake is van fraude.
Of het nou Hugo Chavez is, Poetin, Tibet of Iran.
Vele jaren geleden toonde de BBC aan dat er in het geval van zo'n media-circus rond demonstraties en oproer in Venezuela sprake was van zuivere misleiding. Een internationaal persagentschap waar alle media hun berichten van betrokken had het vooraf op een akkoordje gegooid met het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse zaken onder Bush, en de demonstraties van anti-Chavez betogers opgeblazen, en de veel grotere pro-Chavez betogingen elders in de stad in het geheel niet genoemd.
Ook in Venezuela worden pro-Westerse politici in de media die aan 'deze kant van de scheidslijn' verschijnen steevast gepresenteerd als ware voorvechters van de democratische idealen, ook al zijn ze bewezen door-en-door corrupt.
Het Tibet-verhaal is iets soortgelijks. Een niet-verkozen geestelijke met een wat sullig uiterlijk wordt onophoudelijk gepresenteerd als de droom van iedere democraat. Ook al wijzen de geschiendenisboekjes uit dat de sekte die hij vertegenwoordigd, toen die nog aan de macht was in Tibet, zo despotistisch was als het maar zijn kon.
Over Iran valt veel te melden, en een oogstrelende democratie is het zeker niet. Maar waarom niet meer aandacht voor Saoedi Arabië, waar zelfs het vermoeden van democratie niet aanwezig is?
En waarom wordt de grootscheepse fraude bij de Amerikaanse presidentsverkiezingen ten tijde van Bush-Gore niet uitgediept?
maandag 15 juni 2009 om 10:33
Omdat het nou even over Iran gaat wat (ook) zeer actueel is nu de verkiezingen net zijn geweest, Jaap. Het staat je uiteraard vrij om even een topic over Saoudi Arabië te openen.
Ik acht het wel mogelijk dat hier fraude is gepleegd. De burgers zijn helemaal niet zo tevreden over die Ahmadinejad. Dat werd mij laatst in een documentaire die ik heb gezien wel duidelijk. Voor de camera hielden ze zich nog wel netjes in, voor je het weet zit je immers weer in het gevang maar sommigen namen desondanks wat extra risico.
Ik zal niet beweren dat er ook daadwerkelijk fraude is gepleegd, als ik de percentages van beide opponenten zie, maar ik kan me dus wel voorstellen dat veel mensen dat nu denken.
Ik acht het wel mogelijk dat hier fraude is gepleegd. De burgers zijn helemaal niet zo tevreden over die Ahmadinejad. Dat werd mij laatst in een documentaire die ik heb gezien wel duidelijk. Voor de camera hielden ze zich nog wel netjes in, voor je het weet zit je immers weer in het gevang maar sommigen namen desondanks wat extra risico.
Ik zal niet beweren dat er ook daadwerkelijk fraude is gepleegd, als ik de percentages van beide opponenten zie, maar ik kan me dus wel voorstellen dat veel mensen dat nu denken.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
maandag 15 juni 2009 om 10:58
Ik heb Nederlandse Iraniers in mijn familie, die ook veel contact hebben met hun thuisland en ik kan iedereen hier verzekeren dat het overgrote deel van de Iraniers die ik ken (en dat zijn er dus nogal wat, direct en indirect) af wil van Ahmadinejad. Deze verkiezingen zijn zo frauduleus als maar kan.
maandag 15 juni 2009 om 11:58
Waarom zijn de protesten dan niet groter? Ik hoor dat overal, dat 'de Iraniers niet nog een keer met Ahmadinejad verder willen' . Maar behalve een klein protest, wat schermutselingen in Teheran lijkt niets te gebeuren. Volgens mij vinden ze het wel best.
Laten we wel wezen, Iraniers zijn een diep-religieus volk. Hun wens naar hervormingen zal wel niet te vergelijken zijn met wat ik allemaal wel niet zou willen.
Laten we wel wezen, Iraniers zijn een diep-religieus volk. Hun wens naar hervormingen zal wel niet te vergelijken zijn met wat ik allemaal wel niet zou willen.
maandag 15 juni 2009 om 17:49
quote:Xaloy schreef op 15 juni 2009 @ 11:58:
Waarom zijn de protesten dan niet groter? Ik hoor dat overal, dat 'de Iraniers niet nog een keer met Ahmadinejad verder willen' . Maar behalve een klein protest, wat schermutselingen in Teheran lijkt niets te gebeuren. Volgens mij vinden ze het wel best.
Laten we wel wezen, Iraniers zijn een diep-religieus volk. Hun wens naar hervormingen zal wel niet te vergelijken zijn met wat ik allemaal wel niet zou willen.
De meerderheid vind het niet best. Demonstreren is verboden en mensen belanden dan gewoon in de gevangenis of er worden andere middelen toegepast zodat je niet tot last bent. Je kan wel demonstreren, hetgeen in het verleden al is gebeurd maar zolang Khamenei, de geestelijk leider (en hij staat zwaar achter Ahmadinejad) achter de schermen het voor het zeggen heeft, veranderd er niet zo gauw wat. Het is een dictatuur-achtig regime met een democratisch laagje erover.
Mijn vriend reisde 6 weken rond in Iran en de mensen die hij tegenkwam zouden het liefst naar Amerika willen emigreren omdat ze niet zo blij zijn met hun (strenge) regime. Zelf ook genoeg politieke vluchtelingen uit Iran gesproken...
Voor wat betreft de fraude ten tijde van de verkiezingen van Bush, ik snap werkelijk niet waarom men daar niet tegen heeft gedemonstreerd. Wat dat betreft soms ook een schijndemocratie.
Waarom zijn de protesten dan niet groter? Ik hoor dat overal, dat 'de Iraniers niet nog een keer met Ahmadinejad verder willen' . Maar behalve een klein protest, wat schermutselingen in Teheran lijkt niets te gebeuren. Volgens mij vinden ze het wel best.
Laten we wel wezen, Iraniers zijn een diep-religieus volk. Hun wens naar hervormingen zal wel niet te vergelijken zijn met wat ik allemaal wel niet zou willen.
De meerderheid vind het niet best. Demonstreren is verboden en mensen belanden dan gewoon in de gevangenis of er worden andere middelen toegepast zodat je niet tot last bent. Je kan wel demonstreren, hetgeen in het verleden al is gebeurd maar zolang Khamenei, de geestelijk leider (en hij staat zwaar achter Ahmadinejad) achter de schermen het voor het zeggen heeft, veranderd er niet zo gauw wat. Het is een dictatuur-achtig regime met een democratisch laagje erover.
Mijn vriend reisde 6 weken rond in Iran en de mensen die hij tegenkwam zouden het liefst naar Amerika willen emigreren omdat ze niet zo blij zijn met hun (strenge) regime. Zelf ook genoeg politieke vluchtelingen uit Iran gesproken...
Voor wat betreft de fraude ten tijde van de verkiezingen van Bush, ik snap werkelijk niet waarom men daar niet tegen heeft gedemonstreerd. Wat dat betreft soms ook een schijndemocratie.
maandag 15 juni 2009 om 17:58
Mijn vriend is ook Iraans. Hij is blij dat Ahmadinejad gewonnen heeft. Hij zegt dat het een eerlijke man is, die dingen recht voor zijn raap zegt. Ook zegt hij dat deze man heel goed is voor de armen. En zelf ook in een heel eenvoudig huis leeft.
Mousavi heeft in de regering gezeten, hij was minister, en heeft toen op geen enkele manier laten zien dat hij hervormingen wilde doorvoeren of daarachter stond.
Ook zegt hij dat de media de zaken behoorlijk anders weergeven. Van de demonstranten zie je continue beelden, terwijl je van de enorme mensenmassa die voor Ahmadinejad de straat op gaat heel kort iets ziet.
Zelf denk ik wel dat er fraude in het spel is, maar ja, kom daar maar eens achter.
Mousavi heeft in de regering gezeten, hij was minister, en heeft toen op geen enkele manier laten zien dat hij hervormingen wilde doorvoeren of daarachter stond.
Ook zegt hij dat de media de zaken behoorlijk anders weergeven. Van de demonstranten zie je continue beelden, terwijl je van de enorme mensenmassa die voor Ahmadinejad de straat op gaat heel kort iets ziet.
Zelf denk ik wel dat er fraude in het spel is, maar ja, kom daar maar eens achter.
maandag 15 juni 2009 om 18:19
Ja, er zullen ook Iraniërs blij zijn dat Ahmadinejad gewonnen heeft. Het commentaar van de mensen, wat ze tegen hebben op hem, is dat hij wel van alles beloofd heeft maar of het gebeurt niet of halverwege wordt er gekapt.
Dan kan hij zelf wel uit solidariteit in een eenvoudig huis wonen maar daar hebben de armen weinig aan.
Dan kan hij zelf wel uit solidariteit in een eenvoudig huis wonen maar daar hebben de armen weinig aan.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
maandag 15 juni 2009 om 18:37
quote:mariaroos schreef op 15 juni 2009 @ 17:58:
Mijn vriend is ook Iraans. Hij is blij dat Ahmadinejad gewonnen heeft. Hij zegt dat het een eerlijke man is, die dingen recht voor zijn raap zegt. Ook zegt hij dat deze man heel goed is voor de armen. En zelf ook in een heel eenvoudig huis leeft.
Mousavi heeft in de regering gezeten, hij was minister, en heeft toen op geen enkele manier laten zien dat hij hervormingen wilde doorvoeren of daarachter stond.
Ook zegt hij dat de media de zaken behoorlijk anders weergeven. Van de demonstranten zie je continue beelden, terwijl je van de enorme mensenmassa die voor Ahmadinejad de straat op gaat heel kort iets ziet.
Zelf denk ik wel dat er fraude in het spel is, maar ja, kom daar maar eens achter.
Dat de media alles anders weergeeft, geloof ik wel. Hier worden voornamelijk beelden getoond die aantonen dat Ahmadinejad fout is....genoeg belangen op het spel voor het Westen. Het zou me niets verbazen als je op Al-Jazeera weer hele andere beelden ziet die wellicht aantonen dat die andere gast niet deugd. Dat maakt het ook zo lastig oordelen.
In de Philipijnen lieten ze op tv veel meer van Ahmadinejad zien waarin hij geloofde dat hij 12e (of 13e) profeet of weet ik veel wat is en om die reden een soort god is. Best eng wel... heb het gewoon niet zo op die man. En dat Ahmadinejad af en toe wat roept over die nucleaire wapens...soms wordt dat ook gebruikt om de aandacht af te leiden van de binnenlandse politiek, bijvoorbeeld een wankelende economie. Voor alle partijen sowieso goed voor de wapenhandel. Ach, er zijn zoveel politieke en economische belangen aan alle kanten...
Op mijn werk is er ook een collega die is gevlucht omdat je er niet mag zeggen wat je wil, nee, die is niet zo blij met Ahmadinejad omdat dat een marionet is van Khameini.
Mijn vriend is ook Iraans. Hij is blij dat Ahmadinejad gewonnen heeft. Hij zegt dat het een eerlijke man is, die dingen recht voor zijn raap zegt. Ook zegt hij dat deze man heel goed is voor de armen. En zelf ook in een heel eenvoudig huis leeft.
Mousavi heeft in de regering gezeten, hij was minister, en heeft toen op geen enkele manier laten zien dat hij hervormingen wilde doorvoeren of daarachter stond.
Ook zegt hij dat de media de zaken behoorlijk anders weergeven. Van de demonstranten zie je continue beelden, terwijl je van de enorme mensenmassa die voor Ahmadinejad de straat op gaat heel kort iets ziet.
Zelf denk ik wel dat er fraude in het spel is, maar ja, kom daar maar eens achter.
Dat de media alles anders weergeeft, geloof ik wel. Hier worden voornamelijk beelden getoond die aantonen dat Ahmadinejad fout is....genoeg belangen op het spel voor het Westen. Het zou me niets verbazen als je op Al-Jazeera weer hele andere beelden ziet die wellicht aantonen dat die andere gast niet deugd. Dat maakt het ook zo lastig oordelen.
In de Philipijnen lieten ze op tv veel meer van Ahmadinejad zien waarin hij geloofde dat hij 12e (of 13e) profeet of weet ik veel wat is en om die reden een soort god is. Best eng wel... heb het gewoon niet zo op die man. En dat Ahmadinejad af en toe wat roept over die nucleaire wapens...soms wordt dat ook gebruikt om de aandacht af te leiden van de binnenlandse politiek, bijvoorbeeld een wankelende economie. Voor alle partijen sowieso goed voor de wapenhandel. Ach, er zijn zoveel politieke en economische belangen aan alle kanten...
Op mijn werk is er ook een collega die is gevlucht omdat je er niet mag zeggen wat je wil, nee, die is niet zo blij met Ahmadinejad omdat dat een marionet is van Khameini.
dinsdag 16 juni 2009 om 07:06
dinsdag 16 juni 2009 om 08:47
Jaap ziet weer eens een westers complot om van Iran een pro-westen staat te maken. En hoogst waarschijnlijk betrekt hij Israël er straks ook bij.
Laat ik je dit vertellen: een hele grote groep mensen in Teheran is welliswaar moslim maar heeft helemaal niets op met het huidige regime. Sterker nog, vrouwen worden er stelselmatig onderdrukt. Ik heb ooit eens met een Iraanse gesproken die in Nederland op bezoek was. Modern gekleed, hippe zonnebril. Maar op de foto op haar paspoort leek ze wel een pinguin. Alleen een bol rond gelaat, ingepakt in het zwart, geen haren zichtbaar. En toevallig zag ik van de week ook zo een soort foto in de krant. Iraanse vrouw droeg haar hoofddoek heel losjes, haar haar was zichtbaar en liet haar paspoort zien. Totaal anders, Geloof mij nou maar, de hippe mensen in de grote steden willen het anders. En dat zijn er een heleboel. Vergelijk trouwens de demonstranten maar eens met de aanhangers van Ahmadinejad. Dat zijn orthodoxe idioten.
Laat ik je dit vertellen: een hele grote groep mensen in Teheran is welliswaar moslim maar heeft helemaal niets op met het huidige regime. Sterker nog, vrouwen worden er stelselmatig onderdrukt. Ik heb ooit eens met een Iraanse gesproken die in Nederland op bezoek was. Modern gekleed, hippe zonnebril. Maar op de foto op haar paspoort leek ze wel een pinguin. Alleen een bol rond gelaat, ingepakt in het zwart, geen haren zichtbaar. En toevallig zag ik van de week ook zo een soort foto in de krant. Iraanse vrouw droeg haar hoofddoek heel losjes, haar haar was zichtbaar en liet haar paspoort zien. Totaal anders, Geloof mij nou maar, de hippe mensen in de grote steden willen het anders. En dat zijn er een heleboel. Vergelijk trouwens de demonstranten maar eens met de aanhangers van Ahmadinejad. Dat zijn orthodoxe idioten.
dinsdag 16 juni 2009 om 08:49
quote:Xaloy schreef op 15 juni 2009 @ 11:58:
Waarom zijn de protesten dan niet groter? Ik hoor dat overal, dat 'de Iraniers niet nog een keer met Ahmadinejad verder willen' . Maar behalve een klein protest, wat schermutselingen in Teheran lijkt niets te gebeuren. Volgens mij vinden ze het wel best.
Laten we wel wezen, Iraniers zijn een diep-religieus volk. Hun wens naar hervormingen zal wel niet te vergelijken zijn met wat ik allemaal wel niet zou willen.Vannacht zijn er 7 doden gevallen. Je moest je diep schamen met die inhoudloze domme opmerkingen.
Waarom zijn de protesten dan niet groter? Ik hoor dat overal, dat 'de Iraniers niet nog een keer met Ahmadinejad verder willen' . Maar behalve een klein protest, wat schermutselingen in Teheran lijkt niets te gebeuren. Volgens mij vinden ze het wel best.
Laten we wel wezen, Iraniers zijn een diep-religieus volk. Hun wens naar hervormingen zal wel niet te vergelijken zijn met wat ik allemaal wel niet zou willen.Vannacht zijn er 7 doden gevallen. Je moest je diep schamen met die inhoudloze domme opmerkingen.
dinsdag 16 juni 2009 om 09:01
quote:Teigera schreef op 15 juni 2009 @ 07:59:
Bij dit soort berichten blijf ik altijd wat confuus achter. Heeft Ahmadinejad rechtmatig gewonnen en is de oppositieman Mousavi een slecht verliezer, waardoor hij Ahmadinejad van fraude beschuldigt? Of heeft Ahmadinejad echt gefraudeerd en zou Mousavi hebben gewonnen?
Geen idee... Ik las eerder in de krant dat ayatollah Khamenei eerst onvoorwaardelijk Ahmadinejad steunde, maar gisteren wil hij een onderzoek instellen. Dat verrast me, want dan steunt Khamenei Ahmadinejad niet onvoorwaardelijk meer. Hij sluit dan niet uit dat Mousavi het bij het juiste eind kan hebben. Ook het geweld van de oproerpolitie tegen de anti-Ahmadinejad-demonstranten lijkt af te nemen. En de broer van Khamenei schaart zich achter de oppositie.
Ik wacht af.
Bij dit soort berichten blijf ik altijd wat confuus achter. Heeft Ahmadinejad rechtmatig gewonnen en is de oppositieman Mousavi een slecht verliezer, waardoor hij Ahmadinejad van fraude beschuldigt? Of heeft Ahmadinejad echt gefraudeerd en zou Mousavi hebben gewonnen?
Geen idee... Ik las eerder in de krant dat ayatollah Khamenei eerst onvoorwaardelijk Ahmadinejad steunde, maar gisteren wil hij een onderzoek instellen. Dat verrast me, want dan steunt Khamenei Ahmadinejad niet onvoorwaardelijk meer. Hij sluit dan niet uit dat Mousavi het bij het juiste eind kan hebben. Ook het geweld van de oproerpolitie tegen de anti-Ahmadinejad-demonstranten lijkt af te nemen. En de broer van Khamenei schaart zich achter de oppositie.
Ik wacht af.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 16 juni 2009 om 09:15
De mensen die voor Ahmadinejad zijn komen vooral voor uit het platteland zijn onwetende boeren die een zak aardappelen gekregen hebben en die daarom voor hem gaan stemmen, het regime heeft gewoon de domme mensen omgekoopt zodat ze stemmen gaan krijgen.
Hij is ook vaak langsgegaan in die dorpen om zn gezicht te laten zien, en hier en daar een waterkraan aan te sluiten... dat vinden die mensen natuurlijk echt super!
De pro ahmadinejad groepen die je dan ook ziet, zijn met bussen gekomen omdat ze moesten, dit is een uitje naar de hoofdstad voor hun, dagje uit zeg maar...
Ze zien er ook dom en onverzorgd uit..
De regering heeft ook veel mensen uit Arabische landen "gehuurd"om Iraanse mensen te slaan en te doden..
Het is echt erg wat daar gebeurd, 30 jaar lang hebben ze dit gepikt, tis nu genoeg!
Iran was niet eens een moslim land, de Arabieren die hebben Iran aangevallen en omgekeerd.... waarom denkt u dat Iraanse mensen in het Westen geen hoofddoek dragen? Ze zijn niet zo gelovig als u denkt hoor, ze willen gewoon vrijheid, hoofddoek is verplicht in Iran maar als je nu zegt van je mag je hoofddoek afzetten, gaat bijna IEDEREEN dit doen, geloof me, behalve dan oudere mensen en echt gelovigen...
30 jaar geleden liep iedereen daar in een mini jurk, opeens kwam de revolutie en moesten ze alles bedekken, van de ene op andere dag... zomaar, nou het moet maar eens gedaan zijn met de DICTATOR!!
Hij is ook vaak langsgegaan in die dorpen om zn gezicht te laten zien, en hier en daar een waterkraan aan te sluiten... dat vinden die mensen natuurlijk echt super!
De pro ahmadinejad groepen die je dan ook ziet, zijn met bussen gekomen omdat ze moesten, dit is een uitje naar de hoofdstad voor hun, dagje uit zeg maar...
Ze zien er ook dom en onverzorgd uit..
De regering heeft ook veel mensen uit Arabische landen "gehuurd"om Iraanse mensen te slaan en te doden..
Het is echt erg wat daar gebeurd, 30 jaar lang hebben ze dit gepikt, tis nu genoeg!
Iran was niet eens een moslim land, de Arabieren die hebben Iran aangevallen en omgekeerd.... waarom denkt u dat Iraanse mensen in het Westen geen hoofddoek dragen? Ze zijn niet zo gelovig als u denkt hoor, ze willen gewoon vrijheid, hoofddoek is verplicht in Iran maar als je nu zegt van je mag je hoofddoek afzetten, gaat bijna IEDEREEN dit doen, geloof me, behalve dan oudere mensen en echt gelovigen...
30 jaar geleden liep iedereen daar in een mini jurk, opeens kwam de revolutie en moesten ze alles bedekken, van de ene op andere dag... zomaar, nou het moet maar eens gedaan zijn met de DICTATOR!!
dinsdag 16 juni 2009 om 09:35
Pardon? Is Willem zo dom dat hij gewoon bepaalde posts overslaat? Loser.
Gigilig: Ik heb me ook altijd al verbaasd over de islamitische revolutie 30 jr geleden. OK, de shah was ook niet alles, en waarschijnlijk had men niet verwacht dat Khomeini ook geen lieverdje was, maar een echte verbetering kon je dat nou niet noemen!
De Shah was trouwens, ondanks leuke mini rokjes, ook wel een heuse dictator hoor. En Iran was toen echt wel voor een groot deel een islamitisch land!
Hoe weet jij dat de regering mensen 'gehuurd' heeft?
Gigilig: Ik heb me ook altijd al verbaasd over de islamitische revolutie 30 jr geleden. OK, de shah was ook niet alles, en waarschijnlijk had men niet verwacht dat Khomeini ook geen lieverdje was, maar een echte verbetering kon je dat nou niet noemen!
De Shah was trouwens, ondanks leuke mini rokjes, ook wel een heuse dictator hoor. En Iran was toen echt wel voor een groot deel een islamitisch land!
Hoe weet jij dat de regering mensen 'gehuurd' heeft?
dinsdag 16 juni 2009 om 09:58
Ja de mensen dachten dat Khomeini beter was dan de Shah, want de shah deed aan zelfverrijking enzo.. maar ja de nieuwe leiders van nu zijn geen haar beter, ze zijn ook heel rijk, ze tonen het gewoon niet, ze hebben wel geleerd uit het verleden..
Tijd van de shah mocht je zelf je godsdienst kiezen, mijn moeder was toen 20, droeg altijd de laatste mode, make up en haar altijd perfect in orde, tot op een dag ze naar buiten ging om te zien wat er gaande was, kwam een boze vrouw haar kant op, ze zei: Wacht maar meisje vanaf morgen moet je een hoofddoek dragen!!.. mn moeder helemaal verbaasd van wat krijgen we nou ... en ja hoor zo ging het.. nu 30 jaar later is het nog steeds zo..
Als je op BBC Persian kijkt, bellen en mailen heel veel mensen uit Tehran, ze zeggen dat die mensen gewoon Arabisch praten met elkaar, en geloof me dat is helemaal anders dan Perzisch..
Gisteren ook nog gebeld met mn oom die daar woont, hij zei ja hoor die schoften doen alles om een nieuwe revolutie tegen te houden...
Tijd van de shah mocht je zelf je godsdienst kiezen, mijn moeder was toen 20, droeg altijd de laatste mode, make up en haar altijd perfect in orde, tot op een dag ze naar buiten ging om te zien wat er gaande was, kwam een boze vrouw haar kant op, ze zei: Wacht maar meisje vanaf morgen moet je een hoofddoek dragen!!.. mn moeder helemaal verbaasd van wat krijgen we nou ... en ja hoor zo ging het.. nu 30 jaar later is het nog steeds zo..
Als je op BBC Persian kijkt, bellen en mailen heel veel mensen uit Tehran, ze zeggen dat die mensen gewoon Arabisch praten met elkaar, en geloof me dat is helemaal anders dan Perzisch..
Gisteren ook nog gebeld met mn oom die daar woont, hij zei ja hoor die schoften doen alles om een nieuwe revolutie tegen te houden...
dinsdag 16 juni 2009 om 10:02
quote:Rosy76 schreef op 15 juni 2009 @ 18:37:
[...]
In de Philipijnen lieten ze op tv veel meer van Ahmadinejad zien waarin hij geloofde dat hij 12e (of 13e) profeet of weet ik veel wat is en om die reden een soort god is.
Dat kan hij wel geloven maar voor de Iraniërs was Khomeini destijds de twaalfde imam.
quote:Op mijn werk is er ook een collega die is gevlucht omdat je er niet mag zeggen wat je wil, nee, die is niet zo blij met Ahmadinejad omdat dat een marionet is van Khameini.Bedoel je niet Khamenei? Of was dit een beetje satirisch bedoeld omdat Khamenei wel een soort aftreksel lijkt van Khomeini. Volgens mij heeft Khamenei ook zoveel invloed gekregen door Khomeini. Het was geloof ik zijn protegé.
[...]
In de Philipijnen lieten ze op tv veel meer van Ahmadinejad zien waarin hij geloofde dat hij 12e (of 13e) profeet of weet ik veel wat is en om die reden een soort god is.
Dat kan hij wel geloven maar voor de Iraniërs was Khomeini destijds de twaalfde imam.
quote:Op mijn werk is er ook een collega die is gevlucht omdat je er niet mag zeggen wat je wil, nee, die is niet zo blij met Ahmadinejad omdat dat een marionet is van Khameini.Bedoel je niet Khamenei? Of was dit een beetje satirisch bedoeld omdat Khamenei wel een soort aftreksel lijkt van Khomeini. Volgens mij heeft Khamenei ook zoveel invloed gekregen door Khomeini. Het was geloof ik zijn protegé.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 16 juni 2009 om 10:09
Inderdaad, de mensen in de steden willen het wel degelijk anders. Qua kleding verschillen ze ook niet veel met Westerse steden, vooral de mannen dan. De vrouwen zijn nog altijd verplicht met hoofddoek te lopen. Voor de pasfoto zal het wellicht zo moeten zoals Willem beschrijft maar in het dagelijkse leven lopen ze er een stuk meer hip bij. Make up, wel haar te zien, hoofddoek vrij losjes om het hoofd e.d.
De Shah was ondanks alles wat hij voor het land heeft gedaan en de vrouwen toch een dictator. Onder zijn regime zijn ook veel mensen in de bak beland en geëxecuteerd. Volgens mij werd hij naarmate hij langer regeerde steeds meer paranoïde. Hij luisterde teveel naar de mensen om hem heen en had zelf nauwelijks meer door wat er nou echt gaande was. De mensen waren hem op een gegeven moment zo zat dat ze maar wat blij waren met Khomeini.
Er kwamen enorme demonstraties die door het leger van de Shah letterlijk uiteen geschoten werden. Veel mensen vonden de dood waardoor er na zoveel dagen, (40?) als een dode herdacht hoort te worden, nieuwe demonstraties kwamen. Uiteindelijk haalde de Shah bakzeil en beloofde hij het een en ander te veranderen maar het was te laat. De Shah vertrok huilend met zijn familie en een zakje Iraans zand het land en Khomeini kwam niet veel later met het vliegtuig weer terug in Iran. Die beloofde ze ook van alles maar uiteindelijk was hij twee keer zo erg als Mohammed Reza Pahlavi.
Toevoeging: het begint nu te lijken op die tijd in 1979.
De Shah was ondanks alles wat hij voor het land heeft gedaan en de vrouwen toch een dictator. Onder zijn regime zijn ook veel mensen in de bak beland en geëxecuteerd. Volgens mij werd hij naarmate hij langer regeerde steeds meer paranoïde. Hij luisterde teveel naar de mensen om hem heen en had zelf nauwelijks meer door wat er nou echt gaande was. De mensen waren hem op een gegeven moment zo zat dat ze maar wat blij waren met Khomeini.
Er kwamen enorme demonstraties die door het leger van de Shah letterlijk uiteen geschoten werden. Veel mensen vonden de dood waardoor er na zoveel dagen, (40?) als een dode herdacht hoort te worden, nieuwe demonstraties kwamen. Uiteindelijk haalde de Shah bakzeil en beloofde hij het een en ander te veranderen maar het was te laat. De Shah vertrok huilend met zijn familie en een zakje Iraans zand het land en Khomeini kwam niet veel later met het vliegtuig weer terug in Iran. Die beloofde ze ook van alles maar uiteindelijk was hij twee keer zo erg als Mohammed Reza Pahlavi.
Toevoeging: het begint nu te lijken op die tijd in 1979.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
