Actueel
alle pijlers
Vermiste onderzeeër bij Titanic
donderdag 22 juni 2023 om 10:38
Wie volgt de zoektocht naar de vermiste onderzeeër bij de Titanic ook?
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
woensdag 28 juni 2023 om 20:59
Maar zelfbouwtoestellen zijn altijd gekeurd. Dat is wel een belangrijk verschil.Fairway schreef: ↑28-06-2023 20:33Nou, of je opgenomen wordt in dat TV-programma is nog maar de vraag, maar er komt wel degelijk een diepgravend officieel onderzoek.
Er zal initieel ook een wedloopje ontstaan tussen het OM en de onderzoeksraad voor veiligheid, wettelijk zal de OVV het onderzoek leiden tenzij er 'foul play' in het spel is. Zelfs voor jouw zelfbouwtoestel.
https://www.onderzoeksraad.nl/en/page/3 ... RzIjp7fX0=
Met zo'n onderzoek wordt ook onderzocht of die keuring of standaard wel klopt.
woensdag 28 juni 2023 om 21:11
Er is al een chief investigator aangesteld. Waarom verbaast dit jullie zo. Dit is vrij standaard, zeker in dit geval waarbij de halve Noord-Atlantische Oceaan betrokken is geweest.
The U.S. Coast Guard said Sunday it is leading an investigation into the loss of the Titan submersible that was carrying five people to the Titanic, to determine what caused it to implode.
Capt. Jason Neubauer, chief investigator, said the salvage operations from the sea floor are ongoing, and they have mapped the accident site. He did not give a timeline for the investigation. The convening of a Marine Board of Investigation is the highest level of investigation conducted by the U.S. Coast Guard, Neubauer said.
Investigators are working closely with other national and international investigative authorities, including the U.S. National Transportation Safety Board, the Transportation Safety Board of Canada, the French marine casualties investigation board and the United Kingdom Marine Accident Investigation Branch, Neubauer added. Evidence is being collected in the port of St. John’s, Newfoundland, in coordination with Canadian authorities...etc.etc.etc.
https://www.cnbc.com/2023/06/25/us-coas ... ce-uk.html#
woensdag 28 juni 2023 om 21:16
Natuurlijk wordt er onderzoek gedaan. Ik verwacht alleen niet dat de uitkomsten 'van onschatbare waarde' gaan zijn. Met dit ding zijn bij de bouw al allerlei totaal onnodige fouten gemaakt. Dus tja, de uitkomsten zijn vrij voorspelbaar. Hooguit ontdekken ze dat er nog meer mee mis was dan al werd gedacht.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 28 juni 2023 om 21:16
Dat is één van de honderden zo niet duizenden variabelen die onderzocht zullen worden.
En nee, zelfbouw is niet altijd gekeurd. Ik durf niets over duikboten te zeggen, maar vliegtuigen vallen dan soms onder het kopje 'experimenteel'.
woensdag 28 juni 2023 om 21:20
Najaa, er zal vast onderzoek gedaan worden. Bij een onderzoek is altijd een chief investigator, dus zo gek is dat niet.
Als ik morgen de eekhoorn ga bestuderen ben ik ook chief investigator.
Ik denk echter dat de uitkomst weinig spectaculair gaat zijn. Wel denk ik ook dat er belachelijk veel belastingsgeld aan gespendeerd gaat worden. Alleen al om dat wrak op te vissen is waarschijnlijk een fortuin uitgegeven. Alleen maar om daarna te concluderen dat ie niet sterk genoeg was (nee, joh).
Als ik morgen de eekhoorn ga bestuderen ben ik ook chief investigator.
Ik denk echter dat de uitkomst weinig spectaculair gaat zijn. Wel denk ik ook dat er belachelijk veel belastingsgeld aan gespendeerd gaat worden. Alleen al om dat wrak op te vissen is waarschijnlijk een fortuin uitgegeven. Alleen maar om daarna te concluderen dat ie niet sterk genoeg was (nee, joh).
Zwetser
woensdag 28 juni 2023 om 21:25
Het ongeval is nauwelijks een week oud. Niets is nog bekend. Echt, ze beginnen nu pas met het puzzelwerk.Avena schreef: ↑28-06-2023 21:16Natuurlijk wordt er onderzoek gedaan. Ik verwacht alleen niet dat de uitkomsten 'van onschatbare waarde' gaan zijn. Met dit ding zijn bij de bouw al allerlei totaal onnodige fouten gemaakt. Dus tja, de uitkomsten zijn vrij voorspelbaar. Hooguit ontdekken ze dat er nog meer mee mis was dan al werd gedacht.
Wat er ook onderzocht zal worden is hoe de Search and Rescue verlopen is en hoe dat in de toekomst beter kan. Die klopgeluiden bijvoorbeeld, daar zullen wel wat paragrafen aan geweid worden.
Uit het onderzoek kunnen nieuwe inzichten komen over het gebruik van composiet in een duikboot, maar dat zal maar een deel zijn van het onderzoek. Aan de hand van de brokstukken zullen ze hopelijk precies kunnen pinpointen waar de schade is ontstaan. Cruciaal voor de bouwers van zulke duikboten in de toekomst!
Verwacht vooral veel 'reccommendations' voor de regulering van toeristische duikboten en duikboten in het algemeen, niet alleen in het gebruik van materiaal, maar ook procedures, afhandeling, onderhoud, training etc. etc.
woensdag 28 juni 2023 om 21:25
't is goed met jeStudent201 schreef: ↑28-06-2023 21:20
Als ik morgen de eekhoorn ga bestuderen ben ik ook chief investigator.
woensdag 28 juni 2023 om 21:29
Ik verwacht een onderzoekje wat ettelijke miljoenen kost met inderdaad een rapport waar je u tegen zegt.Fairway schreef: ↑28-06-2023 21:25Het ongeval is nauwelijks een week oud. Niets is nog bekend. Echt, ze beginnen nu pas met het puzzelwerk.
Wat er ook onderzocht zal worden is hoe de Search and Rescue verlopen is en hoe dat in de toekomst beter kan. Die klopgeluiden bijvoorbeeld, daar zullen wel wat paragrafen aan geweid worden.
Uit het onderzoek kunnen nieuwe inzichten komen over het gebruik van composiet in een duikboot, maar dat zal maar een deel zijn van het onderzoek. Aan de hand van de brokstukken zullen ze hopelijk precies kunnen pinpointen waar de schade is ontstaan. Cruciaal voor de bouwers van zulke duikboten in de toekomst!
Verwacht vooral veel 'reccommendations' voor de regulering van toeristische duikboten en duikboten in het algemeen, niet alleen in het gebruik van materiaal, maar ook procedures, afhandeling, onderhoud, training etc. etc.
Als conclusie verwacht ik iets in de trend:
- jaa, de constructie was niet stevig zat, want er zat carbon in en t was niet dik zat. Kun je gewoon uitrekenen, maar had betreffende man geen zin in
- die klopgeluiden, heel leuk, maar dat was metaal van de titanic die geluiden maakt bij thermische uitzetting/krimp. (Ofzoiets).
Volgens mij hebben ze al lang de conclusies bij mekaar en is de rest meer een formaliteitje.
Dat van die klopgeluiden, ook heel leuk, maar volgens mij wisten de experts al lang dat er iets anders aan de hand was.
Maargoed, we zullen t wel horen. Over 2 jaar ofzo.
Zwetser
woensdag 28 juni 2023 om 21:32
Lees eens zo'n serieus onderzoeksrapport. Je zult versteld staan hoe diep ze graven, zelfs al lijkt de oorzaak vrij duidelijk.Student201 schreef: ↑28-06-2023 21:29
Volgens mij hebben ze al lang de conclusies bij mekaar en is de rest meer een formaliteitje.
woensdag 28 juni 2023 om 21:34
Niets bekend? Nog voordat dat ding die fatale zondag afzakte naar de zeebodem was er al van alles over bekend. Niet gekeurd, bestuurd met een game console, eerdere duiken die afgebroken waren wegens technische mankementen, een oud-directeur die waarschuwde en vertrokken is, andere mensen in het wereldje die de materiaalkeuze heel vreemd en onverantwoord vonden, de patrijspoort die slechts geschikt was voor 1,5 km diepte...
Er zal heus wel wat geleerd worden over de zoektocht en hoe dat efficiënter kan en er zullen inderdaad wel striktere regels komen voor toeristische tripjes naar de zeebodem, maar de uitkomsten zijn hoogstwaarschijnlijk vrij voorspelbaar. Dat is overigens geen pleidooi voor geen onderzoek doen, maar ik denk niet dat er veel schokkends uit gaat komen na alles wat er nu al bekend is.
Over een jaar of twee weten we het.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 28 juni 2023 om 21:39
Nee hoor. Ik zeg niet voor niets dat er waarschijnlijk wel voor miljoenen aan belastingsgeld verspild gaan worden.
Wat mij betreft mag desbetreffende bedrijf voor een groot gedeelte van die kosten opdraaien, mochten ze nalatig blijken te zijn geweest. Want er zal ook wel een schuldige aangewezen worden dan??
Maargoed, als de oorzaak vrij duidelijk lijkt, dan is ie dat meestal ook. Uitzonderingen daargelaten.
Zwetser
woensdag 28 juni 2023 om 21:42
Ik sta eerlijk gezegd elke keer weer versteld van de uitkomst van zo'n onderzoek. Vlak na een incident is er altijd verbazing en verwondering en vooral speculatie. Na het onderzoek komt het echte inzicht en dat is niet zelden diametraal anders dan verwacht.Student201 schreef: ↑28-06-2023 21:39
Maargoed, als de oorzaak vrij duidelijk lijkt, dan is ie dat meestal ook. Uitzonderingen daargelaten.
woensdag 28 juni 2023 om 21:44
Ze gaan waarschijnlijk in detail achterhalen waar het precies gebarsten is, welk materiaal het het eerste begeven had etc. Allemaal heel nuttige informatie, wetenschappelijk.
Maar feit blijft, ofjah hypothese voor nu, als je de richtlijnen volgt dan is het sterk zat.
Leuk om dan de details te achterhalen. Maar verder niet zo relevant, is mijn inschatting
Zwetser
woensdag 28 juni 2023 om 22:20
En een inschattingsfout is zo gemaakt.....Student201 schreef: ↑28-06-2023 21:44Ze gaan waarschijnlijk in detail achterhalen waar het precies gebarsten is, welk materiaal het het eerste begeven had etc. Allemaal heel nuttige informatie, wetenschappelijk.
Maar feit blijft, ofjah hypothese voor nu, als je de richtlijnen volgt dan is het sterk zat.
Leuk om dan de details te achterhalen. Maar verder niet zo relevant, is mijn inschatting
Kunnen we het daar weer over hebben? 
What would Patsy do?
woensdag 28 juni 2023 om 22:25
Na jah, bij een explosie kun je natuurlijk ook nog best hele stukken terug vinden.....Craziestcatlady schreef: ↑28-06-2023 22:23Wat ik dan weer bijzonder vind, er zou een implosie geweest zijn?
Maar hoe kun je dan toch nog hele stukken terug vinden?
What would Patsy do?
woensdag 28 juni 2023 om 22:29
Ik vermoed dat het bedrijf failliet zal gaan…Student201 schreef: ↑28-06-2023 21:39Nee hoor. Ik zeg niet voor niets dat er waarschijnlijk wel voor miljoenen aan belastingsgeld verspild gaan worden.
Wat mij betreft mag desbetreffende bedrijf voor een groot gedeelte van die kosten opdraaien, mochten ze nalatig blijken te zijn geweest. Want er zal ook wel een schuldige aangewezen worden dan??
Maargoed, als de oorzaak vrij duidelijk lijkt, dan is ie dat meestal ook. Uitzonderingen daargelaten.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 28 juni 2023 om 22:31
Bij een implosie kun je vast ook hele stukken terugvinden. Ofjah, zeker. Want anders hadden ze ze niet gevonden natuurlijk
Zwetser
woensdag 28 juni 2023 om 22:45
De meeste stukken die je ziet op de foto's zaten niet in de druk-cabine, maar erbuiten. Die zijn dus niet mee-geïmplodeerd, maar door de schok wel losgekomen van het vaartuig, en beschadigd.Craziestcatlady schreef: ↑28-06-2023 22:23Wat ik dan weer bijzonder vind, er zou een implosie geweest zijn?
Maar hoe kun je dan toch nog hele stukken terug vinden?
De koolstofvezel-epoxy druk-cabine zelf, daar is weinig van terug te vinden, die is versplinterd in duizend stukjes. De uiteinden van de cilinder verwacht ik wel dat ze die terugvinden, die waren van titanium.
woensdag 28 juni 2023 om 22:55
Er is in ieder geval een foto van de voorste titanium ‘dop’ naar boven gehaald, minus het raampje, maar verder intact voor zover ik kan zien.Florisante schreef: ↑28-06-2023 22:45De meeste stukken die je ziet op de foto's zaten niet in de druk-cabine, maar erbuiten. Die zijn dus niet mee-geïmplodeerd, maar door de schok wel losgekomen van het vaartuig, en beschadigd.
De koolstofvezel-epoxy druk-cabine zelf, daar is weinig van terug te vinden, die is versplinterd in duizend stukjes. De uiteinden van de cilinder verwacht ik wel dat ze die terugvinden, die waren van titanium.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
