Actueel
alle pijlers
Vermiste vrouwen Panama
zondag 6 april 2014 om 16:03
Twee jonge Nederlandse vrouwen worden vermist in Panama. Ze zouden dinsdag een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is niets meer van hen vernomen.
De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht waren in Panama om Spaans te leren en sliepen bij gastgezinnen, meldt RTV Utrecht.
Volgens een werknemer van de school waar de vrouwen les hadden, is het gebied waar ze gingen wandelen niet gevaarlijk en is het niet aannemelijk dat ze zijn verdwaald. "Er is maar één weg omhoog en omlaag." Er wordt daarom betwijfeld of de vrouwen wel zijn gaan wandelen; mogelijk zijn ze daarvoor al verdwenen.
Er is ook een facebook pagina aangemaakt en dit is het laatste nieuws in het AD:
De twee vermiste Nederlandse vrouwen Lisanne en Kris zijn op de dag van hun verdwijning mogelijk gezien op een wandelroute bij de Panamese stad Boquete. Ingrid Lommers, de directrice van de taalschool in Boquete waar Lisanne Froon en Kris Kremers lessen volgden, schrijft dat op Facebook.
Ook is er een beloning van 2500 dollar.
Vreemd genoeg houdt dit onderwerp mij erg bezig. Misschien omdat de vrouwen van mijn leeftijd zijn. Ze zijn al bijna een week vermist.. Gevoelsmatig zijn ze verdwaald, of zou dit valse hoop zijn?
Zijn er meer mensen die de berichten op de voet volgen over deze 2 vrouwen?
De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht waren in Panama om Spaans te leren en sliepen bij gastgezinnen, meldt RTV Utrecht.
Volgens een werknemer van de school waar de vrouwen les hadden, is het gebied waar ze gingen wandelen niet gevaarlijk en is het niet aannemelijk dat ze zijn verdwaald. "Er is maar één weg omhoog en omlaag." Er wordt daarom betwijfeld of de vrouwen wel zijn gaan wandelen; mogelijk zijn ze daarvoor al verdwenen.
Er is ook een facebook pagina aangemaakt en dit is het laatste nieuws in het AD:
De twee vermiste Nederlandse vrouwen Lisanne en Kris zijn op de dag van hun verdwijning mogelijk gezien op een wandelroute bij de Panamese stad Boquete. Ingrid Lommers, de directrice van de taalschool in Boquete waar Lisanne Froon en Kris Kremers lessen volgden, schrijft dat op Facebook.
Ook is er een beloning van 2500 dollar.
Vreemd genoeg houdt dit onderwerp mij erg bezig. Misschien omdat de vrouwen van mijn leeftijd zijn. Ze zijn al bijna een week vermist.. Gevoelsmatig zijn ze verdwaald, of zou dit valse hoop zijn?
Zijn er meer mensen die de berichten op de voet volgen over deze 2 vrouwen?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
maandag 4 augustus 2014 om 14:48
quote:_isis_ schreef op 04 augustus 2014 @ 14:20:
[...]
Nee, en als ik dit zo lees vind ik het van de gekke dat er überhaupt nog van dit soort wandelingen worden gemaakt, zonder gids, je bent dus eigenlijk niet goed bezig om zo n wandeling te maken zonder enige aanwijzingen waar je je bevind, verdwalen kan makkelijk én de kans dat je nooit meer word gevonden is groot.
Niet te geloven.
Er worden over de hele wereld heel veel wandelingen en hikes en trektochten in natuurgebieden en de wildernis gemaakt, met en zonder gidsen. Bijna altijd gaat dat goed. Natuurlijk verdwalen er mensen maar een dodelijke afloop zoals met Kris en Lisanne is gelukkig zeldzaam.
Ook deze Pianista-trail was druk bezocht. Er waren kort daarvoor Duitsers verdwaald maar het merendeel van de mensen verdwaalde niet.
Soms zijn gebeurtenissen toeval, pech, ongeluk en een rare samenloop van omstandigheden.
De hele wildernis van paaltjes en bordjes voorzien is geen optie.
[...]
Nee, en als ik dit zo lees vind ik het van de gekke dat er überhaupt nog van dit soort wandelingen worden gemaakt, zonder gids, je bent dus eigenlijk niet goed bezig om zo n wandeling te maken zonder enige aanwijzingen waar je je bevind, verdwalen kan makkelijk én de kans dat je nooit meer word gevonden is groot.
Niet te geloven.
Er worden over de hele wereld heel veel wandelingen en hikes en trektochten in natuurgebieden en de wildernis gemaakt, met en zonder gidsen. Bijna altijd gaat dat goed. Natuurlijk verdwalen er mensen maar een dodelijke afloop zoals met Kris en Lisanne is gelukkig zeldzaam.
Ook deze Pianista-trail was druk bezocht. Er waren kort daarvoor Duitsers verdwaald maar het merendeel van de mensen verdwaalde niet.
Soms zijn gebeurtenissen toeval, pech, ongeluk en een rare samenloop van omstandigheden.
De hele wildernis van paaltjes en bordjes voorzien is geen optie.
maandag 4 augustus 2014 om 16:42
Heb de moeder van Kris net op de radio gehoord. Zij heeft het pad ook gelopen met haar man en gelooft niet dat ze verdwaald zijn. Het pad loopt heel duidelijk zegt ze.
Als je echt verdwaald bent en er komt een paar dagen niemand zoeken, dan maak je toch nog meer foto's of je typt iets op je telefoon.
Was het een selfie bovenop de berg of was er misschien nog iemand die de foto heeft gemaakt?
Die middag reed er ook een rode auto op het pad.
Het schijnt ook dat er helemaal niet goed gezocht wordt/werd. Zodra de ouders hun hielen lichten, hield het zoeken op.
En zodra ze weer naar Panama komen, begint het zoeken weer.
Als je echt verdwaald bent en er komt een paar dagen niemand zoeken, dan maak je toch nog meer foto's of je typt iets op je telefoon.
Was het een selfie bovenop de berg of was er misschien nog iemand die de foto heeft gemaakt?
Die middag reed er ook een rode auto op het pad.
Het schijnt ook dat er helemaal niet goed gezocht wordt/werd. Zodra de ouders hun hielen lichten, hield het zoeken op.
En zodra ze weer naar Panama komen, begint het zoeken weer.
maandag 4 augustus 2014 om 16:52
Ik denk dat ze op de terugweg zijn verdwaald.
Blijkbaar kun je de route terug ook anders interpreteren. Dat doe je mss al wat sneller als het niet je eigen taal is?
Daar zijn ze uiteindelijk aangekomen bij de rivier waar ze zijn gevonden.
Met zn tweeën willen oversteken, in het water gevallen en verdronken door de sterke stroming die je daar hebt.
Het is geen geldroof en er heeft zeer wrs geen seks plaatsgevonden. Daarom blijft voor mij bovenstaande situatie de meest voor de hand liggend.
Blijkbaar kun je de route terug ook anders interpreteren. Dat doe je mss al wat sneller als het niet je eigen taal is?
Daar zijn ze uiteindelijk aangekomen bij de rivier waar ze zijn gevonden.
Met zn tweeën willen oversteken, in het water gevallen en verdronken door de sterke stroming die je daar hebt.
Het is geen geldroof en er heeft zeer wrs geen seks plaatsgevonden. Daarom blijft voor mij bovenstaande situatie de meest voor de hand liggend.
maandag 4 augustus 2014 om 16:59
quote:linde.linde. schreef op 04 augustus 2014 @ 16:52:
Ik denk dat ze op de terugweg zijn verdwaald.
Blijkbaar kun je de route terug ook anders interpreteren. Dat doe je mss al wat sneller als het niet je eigen taal is?
Daar zijn ze uiteindelijk aangekomen bij de rivier waar ze zijn gevonden.
Met zn tweeën willen oversteken, in het water gevallen en verdronken door de sterke stroming die je daar hebt.
Het is geen geldroof en er heeft zeer wrs geen seks plaatsgevonden. Daarom blijft voor mij bovenstaande situatie de meest voor de hand liggend.
Er zijn nog foto's gemaakt met de camera 8 dagen na de verdwijning. Ongeveer 90 foto's, midden in de nacht, met alleen maar wat takken etc erop (wellicht hebben ze de flits van het toestel gebruikt om te kunnen kijken).
Of er seks heeft plaatsgevonden weet niemand. Ik vind het geen aannemelijk scenario dat er een misdrijf was, maar de lichamen zijn niet meer in tact dus hoe moet je daaruit opmaken of er wel/geen seks of geweld heeft plaatsgevonden?
Ik denk dat ze op de terugweg zijn verdwaald.
Blijkbaar kun je de route terug ook anders interpreteren. Dat doe je mss al wat sneller als het niet je eigen taal is?
Daar zijn ze uiteindelijk aangekomen bij de rivier waar ze zijn gevonden.
Met zn tweeën willen oversteken, in het water gevallen en verdronken door de sterke stroming die je daar hebt.
Het is geen geldroof en er heeft zeer wrs geen seks plaatsgevonden. Daarom blijft voor mij bovenstaande situatie de meest voor de hand liggend.
Er zijn nog foto's gemaakt met de camera 8 dagen na de verdwijning. Ongeveer 90 foto's, midden in de nacht, met alleen maar wat takken etc erop (wellicht hebben ze de flits van het toestel gebruikt om te kunnen kijken).
Of er seks heeft plaatsgevonden weet niemand. Ik vind het geen aannemelijk scenario dat er een misdrijf was, maar de lichamen zijn niet meer in tact dus hoe moet je daaruit opmaken of er wel/geen seks of geweld heeft plaatsgevonden?
maandag 4 augustus 2014 om 17:01
quote:Emma95 schreef op 04 augustus 2014 @ 16:42:
Heb de moeder van Kris net op de radio gehoord. Zij heeft het pad ook gelopen met haar man en gelooft niet dat ze verdwaald zijn. Het pad loopt heel duidelijk zegt ze.
Als je echt verdwaald bent en er komt een paar dagen niemand zoeken, dan maak je toch nog meer foto's of je typt iets op je telefoon.
Was het een selfie bovenop de berg of was er misschien nog iemand die de foto heeft gemaakt?
Die middag reed er ook een rode auto op het pad.
Het schijnt ook dat er helemaal niet goed gezocht wordt/werd. Zodra de ouders hun hielen lichten, hield het zoeken op.
En zodra ze weer naar Panama komen, begint het zoeken weer.
De begroeiing en daarmee de duidelijkheid van het pad kan in april heel anders zijn geweest dan nu.
Of je foto's gaat maken of berichten gaat typen als je al dagen verdwaald bent, weet niemand. Daar gaan veel mensen vanuit, maar dat kan wel eens heel anders zijn als je daadwerkelijk verdwaald en verzwakt bent.
Heb de moeder van Kris net op de radio gehoord. Zij heeft het pad ook gelopen met haar man en gelooft niet dat ze verdwaald zijn. Het pad loopt heel duidelijk zegt ze.
Als je echt verdwaald bent en er komt een paar dagen niemand zoeken, dan maak je toch nog meer foto's of je typt iets op je telefoon.
Was het een selfie bovenop de berg of was er misschien nog iemand die de foto heeft gemaakt?
Die middag reed er ook een rode auto op het pad.
Het schijnt ook dat er helemaal niet goed gezocht wordt/werd. Zodra de ouders hun hielen lichten, hield het zoeken op.
En zodra ze weer naar Panama komen, begint het zoeken weer.
De begroeiing en daarmee de duidelijkheid van het pad kan in april heel anders zijn geweest dan nu.
Of je foto's gaat maken of berichten gaat typen als je al dagen verdwaald bent, weet niemand. Daar gaan veel mensen vanuit, maar dat kan wel eens heel anders zijn als je daadwerkelijk verdwaald en verzwakt bent.
maandag 4 augustus 2014 om 17:02
Eigenlijk kan ik niets anders zeggen dan dat het verschrikkelijk moet zijn geweest voor deze twee meiden. Echt kippenvel als ik bedenk dat ze allebei (of 1 van de meiden) misschien nog wel acht dagen hebben of heeft geleefd in de jungle.
Het verdwalingsverhaal vind ik ook best logisch (in ieder geval dar ze uiteindelijk zijn verdwaald), maar ik begrijp ook heel goed dat de ouders zekerheid willen hebben. Misschien 'helpt' dat iets met het verwerken. Niet dat ik denk dat je ooit zo'n gebeurtenis kunt verwerken, maar toch.
Het verdwalingsverhaal vind ik ook best logisch (in ieder geval dar ze uiteindelijk zijn verdwaald), maar ik begrijp ook heel goed dat de ouders zekerheid willen hebben. Misschien 'helpt' dat iets met het verwerken. Niet dat ik denk dat je ooit zo'n gebeurtenis kunt verwerken, maar toch.
maandag 4 augustus 2014 om 17:04
Dit heb ik van een ander forum gepikt
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
maandag 4 augustus 2014 om 17:10
quote:Emma95 schreef op 04 augustus 2014 @ 17:04:
Dit heb ik van een ander forum gepikt
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.En van welk forum is dit? Dit is op basis van niks, behalve eigen fantasie. Hoe valt het dan trouwens te verklaren dat er meerdere keren is gebeld en volgens mij ook op verschillende dagen? En waarom zou een zogenaamde dader negentig foto's in het donker maken? Of iemand die een rugzak vindt en dan spontaan 90 foto's maakt 's nachts?
Dit heb ik van een ander forum gepikt
Om 13.00 foto gemaakt. Wat ze daarna zijn gaan doen weet niemand. Misschien zijn ze wel gelijk teruggelopen en niet verder.Hoe weet iedereen zo zeker dat ze t verkeerde pad hebben genomen? Zijn ze gegrepen op de terugweg en hebben ze 911 proberen te bellen. Zijn ze daarna verkracht en vermoord en in de maanden daarna door de dader(s) hun lichamen verspreid in de jungle om het op een ongeluk te laten lijken en is bv idd door anderen die de rugzak vonden die foto's na 8 dagen gemaakt.Of door de daders om justitie op een dwaalspoor te brengen or whatever.
Of hebben ze ergens 8 dagen opgesloten gezeten bij een 1 of andere gek, zijn ze ontsnapt in de nacht, foto's gemaakt om met de flitser licht te maken en alsnog weer gepakt zijn en daarna vermoord.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.En van welk forum is dit? Dit is op basis van niks, behalve eigen fantasie. Hoe valt het dan trouwens te verklaren dat er meerdere keren is gebeld en volgens mij ook op verschillende dagen? En waarom zou een zogenaamde dader negentig foto's in het donker maken? Of iemand die een rugzak vindt en dan spontaan 90 foto's maakt 's nachts?
maandag 4 augustus 2014 om 17:13
quote:Pingu schreef op maandag 04 augustus 2014 13:35 Die foto's die een week later zijn gemaakt, kunnen toch ook door een beest zijn gemaakt die er met z'n poten op is gaan staan?Dat vind ik vergezocht het waren heel veel foto's en van rotsen en takken. Dan zou camera op grond moeten liggen en juist helemaal zwarte foto's moeten geven.
maandag 4 augustus 2014 om 17:14
quote:kadanz schreef op maandag 04 augustus 2014 14:11 Als het een hongerdood is geweest, waarom zijn er dan niet meerdere foto's gemaakt die iets dergelijks bevestigen? Als je een week lang verdwaald bent geweest en verzwakt bent van de honger, dan komt er denk ik een moment dat je een bericht achter wil laten voor je familie, mochten ze je ooit nog terug vinden. Een afscheidsfoto?
Hoe dan ook, een gids opperde dat ze waarschijnlijk verdronken zijn bij een poging een rivier over te steken. Is dat niet aannemelijk?
Misschien omdat ze dachten het te overleven en niet dood te gaan?
Ik denk ook eerder verdronken of verongelukt dan gestorven aan hongersnood.
Hoe dan ook, een gids opperde dat ze waarschijnlijk verdronken zijn bij een poging een rivier over te steken. Is dat niet aannemelijk?
Misschien omdat ze dachten het te overleven en niet dood te gaan?
Ik denk ook eerder verdronken of verongelukt dan gestorven aan hongersnood.
maandag 4 augustus 2014 om 18:18
Het is natuurlijk allemaal gespeculeer wat ik nu ga schrijven. Maar ik kan me voorstellen dat je, als je verdwaalt en geen telefoonverbinding kunt krijgen, je batterij zolang mogelijk wilt sparen. Steeds maar hopend dat het wel weer goed komt en dat je de bewoonde wereld heus wel weer eens terugvindt. Tot je, na dagen, volslagen in paniek raakt. Je kan niet meer, of je denkt dat je een slang gehoord hebt, of je bent je reisgenote ineens kwijt in het donker. Dat je dan de flits van je telefoon als een dolle gebruikt om iets te kunnen zien, zou ik me wel kunnen indenken.
Hoe dan ook, het moet vreselijk zijn geweest voor die meisjes. Tot nog toe vind ik de verdwalingstheorie het meest aannemelijk.
Hoe dan ook, het moet vreselijk zijn geweest voor die meisjes. Tot nog toe vind ik de verdwalingstheorie het meest aannemelijk.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
maandag 4 augustus 2014 om 18:36
Ik denk toch ook nog steeds aan een verdwaling. De reden dat ze geen berichtje hebben achtergelaten zou kunnen omdat ze idd niet dachten dood te gaan? En toen ze na dagen toch nog steeds in de jungle waren was de batterij misschien leeg zodat ze toen geen bericht meer konden achterlaten.
De fotos zou ik ook verklaren voor het gebruik van de flitser. Dt dit pas na 8dgn gedaan werd kan zijn omdat ze de batterij wilde sparen. En misschien dat na 8dgn 1 van de meiden overleden was en de andere in complete paniek was die nacht, helemaal alleen in een donkere jungle met al die geluiden
Afschuwelijk!
Dit zijn idd allemaal speculaties, ik vrees dat de ouders nooit de daadwerkelijke details te weten gaan komen. Toch hoop ik dat ze voldoende bewijs vinden om dit te kunnen verwerken.
De fotos zou ik ook verklaren voor het gebruik van de flitser. Dt dit pas na 8dgn gedaan werd kan zijn omdat ze de batterij wilde sparen. En misschien dat na 8dgn 1 van de meiden overleden was en de andere in complete paniek was die nacht, helemaal alleen in een donkere jungle met al die geluiden
Afschuwelijk!Dit zijn idd allemaal speculaties, ik vrees dat de ouders nooit de daadwerkelijke details te weten gaan komen. Toch hoop ik dat ze voldoende bewijs vinden om dit te kunnen verwerken.
maandag 4 augustus 2014 om 19:02
quote:Emma95 schreef op 04 augustus 2014 @ 16:42:
Heb de moeder van Kris net op de radio gehoord. Zij heeft het pad ook gelopen met haar man en gelooft niet dat ze verdwaald zijn. Het pad loopt heel duidelijk zegt ze.
Als je echt verdwaald bent en er komt een paar dagen niemand zoeken, dan maak je toch nog meer foto's of je typt iets op je telefoon.
Was het een selfie bovenop de berg of was er misschien nog iemand die de foto heeft gemaakt?
Die middag reed er ook een rode auto op het pad.
Het schijnt ook dat er helemaal niet goed gezocht wordt/werd. Zodra de ouders hun hielen lichten, hield het zoeken op.
En zodra ze weer naar Panama komen, begint het zoeken weer.
De ouders speculeren er aardig op los.
Er is gewoon geen spoortje bewijs voor een misdrijf.
Heb de moeder van Kris net op de radio gehoord. Zij heeft het pad ook gelopen met haar man en gelooft niet dat ze verdwaald zijn. Het pad loopt heel duidelijk zegt ze.
Als je echt verdwaald bent en er komt een paar dagen niemand zoeken, dan maak je toch nog meer foto's of je typt iets op je telefoon.
Was het een selfie bovenop de berg of was er misschien nog iemand die de foto heeft gemaakt?
Die middag reed er ook een rode auto op het pad.
Het schijnt ook dat er helemaal niet goed gezocht wordt/werd. Zodra de ouders hun hielen lichten, hield het zoeken op.
En zodra ze weer naar Panama komen, begint het zoeken weer.
De ouders speculeren er aardig op los.
Er is gewoon geen spoortje bewijs voor een misdrijf.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 4 augustus 2014 om 19:06
quote:Emma95 schreef op 04 augustus 2014 @ 17:30:
Toen ze voor de eerste keer alarm sloegen, waren ze over de top van de berg, maar nog lang niet bij de rivier. Er moet toen dus iets gebeurd zijn.
De camera kan als zaklamp zijn gebruikt door te flitsen, maar waarom dan pas na 8 dagen?
De camera kan ook gebruikt zijn om aandacht te trekken in het donker.
Misschien hebben ze een helicopter gehoord, of ingebeeld dat er een was.
Van honger, dorst en slaapgebrek ga je hallucineren.
Toen ze voor de eerste keer alarm sloegen, waren ze over de top van de berg, maar nog lang niet bij de rivier. Er moet toen dus iets gebeurd zijn.
De camera kan als zaklamp zijn gebruikt door te flitsen, maar waarom dan pas na 8 dagen?
De camera kan ook gebruikt zijn om aandacht te trekken in het donker.
Misschien hebben ze een helicopter gehoord, of ingebeeld dat er een was.
Van honger, dorst en slaapgebrek ga je hallucineren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
