Actueel
alle pijlers
Vermiste vrouwen Panama
zondag 6 april 2014 om 16:03
Twee jonge Nederlandse vrouwen worden vermist in Panama. Ze zouden dinsdag een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is niets meer van hen vernomen.
De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht waren in Panama om Spaans te leren en sliepen bij gastgezinnen, meldt RTV Utrecht.
Volgens een werknemer van de school waar de vrouwen les hadden, is het gebied waar ze gingen wandelen niet gevaarlijk en is het niet aannemelijk dat ze zijn verdwaald. "Er is maar één weg omhoog en omlaag." Er wordt daarom betwijfeld of de vrouwen wel zijn gaan wandelen; mogelijk zijn ze daarvoor al verdwenen.
Er is ook een facebook pagina aangemaakt en dit is het laatste nieuws in het AD:
De twee vermiste Nederlandse vrouwen Lisanne en Kris zijn op de dag van hun verdwijning mogelijk gezien op een wandelroute bij de Panamese stad Boquete. Ingrid Lommers, de directrice van de taalschool in Boquete waar Lisanne Froon en Kris Kremers lessen volgden, schrijft dat op Facebook.
Ook is er een beloning van 2500 dollar.
Vreemd genoeg houdt dit onderwerp mij erg bezig. Misschien omdat de vrouwen van mijn leeftijd zijn. Ze zijn al bijna een week vermist.. Gevoelsmatig zijn ze verdwaald, of zou dit valse hoop zijn?
Zijn er meer mensen die de berichten op de voet volgen over deze 2 vrouwen?
De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht waren in Panama om Spaans te leren en sliepen bij gastgezinnen, meldt RTV Utrecht.
Volgens een werknemer van de school waar de vrouwen les hadden, is het gebied waar ze gingen wandelen niet gevaarlijk en is het niet aannemelijk dat ze zijn verdwaald. "Er is maar één weg omhoog en omlaag." Er wordt daarom betwijfeld of de vrouwen wel zijn gaan wandelen; mogelijk zijn ze daarvoor al verdwenen.
Er is ook een facebook pagina aangemaakt en dit is het laatste nieuws in het AD:
De twee vermiste Nederlandse vrouwen Lisanne en Kris zijn op de dag van hun verdwijning mogelijk gezien op een wandelroute bij de Panamese stad Boquete. Ingrid Lommers, de directrice van de taalschool in Boquete waar Lisanne Froon en Kris Kremers lessen volgden, schrijft dat op Facebook.
Ook is er een beloning van 2500 dollar.
Vreemd genoeg houdt dit onderwerp mij erg bezig. Misschien omdat de vrouwen van mijn leeftijd zijn. Ze zijn al bijna een week vermist.. Gevoelsmatig zijn ze verdwaald, of zou dit valse hoop zijn?
Zijn er meer mensen die de berichten op de voet volgen over deze 2 vrouwen?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
maandag 4 augustus 2014 om 19:11
quote:Emma95 schreef op 04 augustus 2014 @ 19:03:
Ze hadden vooraf uitgebreid het pad op de computer bestudeerd volgens de vader. En hij sluit verdwalen uit, na er zelf gelopen te hebben. En hij kent zijn dochter het best.
Heb toevallig het boek over de moord op Marianne Vaatstra gelezen.
Die ouders wisten ook 100℅ zeker dat ze NOOIT alleen in het donker zou fietsen.
We weten inmiddels dat ze dat (helaas) op die fatale avond wel deed.
Ze hadden vooraf uitgebreid het pad op de computer bestudeerd volgens de vader. En hij sluit verdwalen uit, na er zelf gelopen te hebben. En hij kent zijn dochter het best.
Heb toevallig het boek over de moord op Marianne Vaatstra gelezen.
Die ouders wisten ook 100℅ zeker dat ze NOOIT alleen in het donker zou fietsen.
We weten inmiddels dat ze dat (helaas) op die fatale avond wel deed.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 4 augustus 2014 om 19:15
maandag 4 augustus 2014 om 19:56
quote:hiltje schreef op 04 augustus 2014 @ 16:59:
[...]
Er zijn nog foto's gemaakt met de camera 8 dagen na de verdwijning. Ongeveer 90 foto's, midden in de nacht, met alleen maar wat takken etc erop (wellicht hebben ze de flits van het toestel gebruikt om te kunnen kijken).
Of er seks heeft plaatsgevonden weet niemand. Ik vind het geen aannemelijk scenario dat er een misdrijf was, maar de lichamen zijn niet meer in tact dus hoe moet je daaruit opmaken of er wel/geen seks of geweld heeft plaatsgevonden?
Ze weten dat er geen geweld is geweest. Dit weten ze door onderzoek aan de bekken (overblijfsel) Daarom ga ik ervan uit dat er geen seksmisdrijf heeft plaatsgevonden.
Door alles wat ik heb gelezen blijf ik denken aan een verdwaling.
[...]
Er zijn nog foto's gemaakt met de camera 8 dagen na de verdwijning. Ongeveer 90 foto's, midden in de nacht, met alleen maar wat takken etc erop (wellicht hebben ze de flits van het toestel gebruikt om te kunnen kijken).
Of er seks heeft plaatsgevonden weet niemand. Ik vind het geen aannemelijk scenario dat er een misdrijf was, maar de lichamen zijn niet meer in tact dus hoe moet je daaruit opmaken of er wel/geen seks of geweld heeft plaatsgevonden?
Ze weten dat er geen geweld is geweest. Dit weten ze door onderzoek aan de bekken (overblijfsel) Daarom ga ik ervan uit dat er geen seksmisdrijf heeft plaatsgevonden.
Door alles wat ik heb gelezen blijf ik denken aan een verdwaling.
maandag 4 augustus 2014 om 20:03
Sta er bij stil dat Panana een heel ander land is dan Nl.
Wij kunnen ons niet voorstellen hoe een jungle is en hoe je daar moet overleven.
Gidsen van daar weten dat wél en hun verhalen vind ik erg aannemelijk.
Mss als tip: ga nooit zonder gids en zonder satelliet-telefoon op pad in een land wat je volstrekt onbekend is.
Wij kunnen ons niet voorstellen hoe een jungle is en hoe je daar moet overleven.
Gidsen van daar weten dat wél en hun verhalen vind ik erg aannemelijk.
Mss als tip: ga nooit zonder gids en zonder satelliet-telefoon op pad in een land wat je volstrekt onbekend is.
maandag 4 augustus 2014 om 20:14
quote:linde.linde. schreef op 04 augustus 2014 @ 19:56:
[...]
Ze weten dat er geen geweld is geweest. Dit weten ze door onderzoek aan de bekken (overblijfsel) Daarom ga ik ervan uit dat er geen seksmisdrijf heeft plaatsgevonden.
Door alles wat ik heb gelezen blijf ik denken aan een verdwaling.
?
Heb je daar een bron van?
Hoe kun je nu aan alleen een bekken bepalen dat er geen geweld is geweest? Dat geweld kan natuurlijk oppervlakkiger of aan andere lichaamsdelen zijn aangebracht.
Ik geloof niet dat er geweld is geweest, maar mensen met een ingeslagen schedel kunnen prima nog een volledig in tact heupbot hebben.
Ik denk dat je in de war bent.
[...]
Ze weten dat er geen geweld is geweest. Dit weten ze door onderzoek aan de bekken (overblijfsel) Daarom ga ik ervan uit dat er geen seksmisdrijf heeft plaatsgevonden.
Door alles wat ik heb gelezen blijf ik denken aan een verdwaling.
?
Heb je daar een bron van?
Hoe kun je nu aan alleen een bekken bepalen dat er geen geweld is geweest? Dat geweld kan natuurlijk oppervlakkiger of aan andere lichaamsdelen zijn aangebracht.
Ik geloof niet dat er geweld is geweest, maar mensen met een ingeslagen schedel kunnen prima nog een volledig in tact heupbot hebben.
Ik denk dat je in de war bent.
maandag 4 augustus 2014 om 22:12
quote:Emma95 schreef op 04 augustus 2014 @ 17:04:
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Onwaarschijnlijk in een land waar een minimum jaarloon rond de $1500 dollar zit.
De kans dat criminelen smartfoons, digitale camera's en geld achterlaten in de jungle lijkt me niet groot.
En misschien zat er wel 183 dollar in de rugzak en heeft de dader er express wat in laten zitten om het niet als misdrijf uit te laten zien.
Onwaarschijnlijk in een land waar een minimum jaarloon rond de $1500 dollar zit.
De kans dat criminelen smartfoons, digitale camera's en geld achterlaten in de jungle lijkt me niet groot.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 5 augustus 2014 om 08:50
Door alles wat ik nu gelezen heb, neig ik te denken dat ze inderdaad "gewoon" verdwaald zijn. Of ze daarna door honger of door een ongeluk omgekomen zijn, weet ik niet.
Ik las ergens dat de vader van Kris deze theorie niet gelooft omdat Kris en Lisanne alarm geslagen hebben voordat ze een rivier bereikt zouden hebben. Dit wil natuurlijk niks zeggen. Ze kunnen zich op elk moment gerealiseerd hebben dat ze verdwaald waren.
Desondanks is het gewoon een vreselijk verhaal. Ik begrijp dat de ouders antwoorden willen. Voor die twee meiden verschrikkelijk dat ze nog dagenlang rond gezworven hebben (en wellicht rondjes gelopen hebben omdat ze niet inde bewoonde wereld kwamen). Wel opmerkelijk dat ALS ze die telefoon gebruikt hebben voor de flits, die telefoon dan nog niet leeg is op 8 april.
Terwijl er gezocht werd, leefden die meiden nog.
Het blijft een triest verhaal en wellicht komen we nooit te weten wat er nu precies gebeurd is maar in een misdrijf geloof ik niet, op basis van wat er nu bekend is.
Ik las ergens dat de vader van Kris deze theorie niet gelooft omdat Kris en Lisanne alarm geslagen hebben voordat ze een rivier bereikt zouden hebben. Dit wil natuurlijk niks zeggen. Ze kunnen zich op elk moment gerealiseerd hebben dat ze verdwaald waren.
Desondanks is het gewoon een vreselijk verhaal. Ik begrijp dat de ouders antwoorden willen. Voor die twee meiden verschrikkelijk dat ze nog dagenlang rond gezworven hebben (en wellicht rondjes gelopen hebben omdat ze niet inde bewoonde wereld kwamen). Wel opmerkelijk dat ALS ze die telefoon gebruikt hebben voor de flits, die telefoon dan nog niet leeg is op 8 april.
Terwijl er gezocht werd, leefden die meiden nog.
Het blijft een triest verhaal en wellicht komen we nooit te weten wat er nu precies gebeurd is maar in een misdrijf geloof ik niet, op basis van wat er nu bekend is.
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:25
quote:elninjoo schreef op 05 augustus 2014 @ 17:21:
Als ze in de jungle waren dan was er simpelweg geen bereik dus kan er geen sprake zijn geweest van 'n noodoproep.
Jawel, ze hebben aan de telefoons kunnen zien dat er nog 8 dagen na de verdwijning alarmnummers (911 en 112) mee gebeld zijn. Er was inderdaad geen bereik dus het was tevergeefs, maar dat ze het geprobeerd hebben, is wel vastgesteld.
Ze hebben zelfs vrij snel al het voor het eerst proberen te bellen. Zo'n 1 tot 2 uur na het bereiken van de top (waar ze nog vrolijke foto's van genomen hebben).
Als ze in de jungle waren dan was er simpelweg geen bereik dus kan er geen sprake zijn geweest van 'n noodoproep.
Jawel, ze hebben aan de telefoons kunnen zien dat er nog 8 dagen na de verdwijning alarmnummers (911 en 112) mee gebeld zijn. Er was inderdaad geen bereik dus het was tevergeefs, maar dat ze het geprobeerd hebben, is wel vastgesteld.
Ze hebben zelfs vrij snel al het voor het eerst proberen te bellen. Zo'n 1 tot 2 uur na het bereiken van de top (waar ze nog vrolijke foto's van genomen hebben).
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:29
Onlangs ben ik in het buurland van Panama geweest. Ook hier is het doodnormaal om te wandelen zonder gids. De tochten zijn nu eemaal niet zo gevaarlijk, zolang je weet wat ne doet. Toch kan ik mij enigszins wel voorstellen dat verdwalen mogelijk is. De noodoproepen kunnen wel degelijk in de mobieltjes staan maar deze hebben de buitenwereld nooit bereikt.
Soms heb je nog niet het gevoel dat je verdwaald en van het pad af bent terwijl je dit dan toch echt bent. Gevaarlijk, zeker wanneer je niet vaak dit soort reizen maakt.
Ze leefden inderdaad nog op het moment dat ik dit topic opende, ik hoopte zo erg dat ze nog in leven waren.
Soms heb je nog niet het gevoel dat je verdwaald en van het pad af bent terwijl je dit dan toch echt bent. Gevaarlijk, zeker wanneer je niet vaak dit soort reizen maakt.
Ze leefden inderdaad nog op het moment dat ik dit topic opende, ik hoopte zo erg dat ze nog in leven waren.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:32
quote:elninjoo schreef op 05 augustus 2014 @ 17:30:
Bijzonder dat hun telefoons zo lang aan bleven. De meeste smartphones zijn na 24 uur toch hartstikke leeg?Dat ligt er maar net aan hoeveel apps je open hebt staan. Die van mij is pas na zes dagen leeg maar ik gebruik hem dan ook niet voor onzin. Daar heb ik een i-pad voor.
Bijzonder dat hun telefoons zo lang aan bleven. De meeste smartphones zijn na 24 uur toch hartstikke leeg?Dat ligt er maar net aan hoeveel apps je open hebt staan. Die van mij is pas na zes dagen leeg maar ik gebruik hem dan ook niet voor onzin. Daar heb ik een i-pad voor.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:32
quote:elninjoo schreef op 05 augustus 2014 @ 17:30:
Bijzonder dat hun telefoons zo lang aan bleven. De meeste smartphones zijn na 24 uur toch hartstikke leeg?Soms werken ze nog na een paar dagen leeg te zijn geweest. Opwarmen tussen je handen werkt soms ook, zij het kort..
Bijzonder dat hun telefoons zo lang aan bleven. De meeste smartphones zijn na 24 uur toch hartstikke leeg?Soms werken ze nog na een paar dagen leeg te zijn geweest. Opwarmen tussen je handen werkt soms ook, zij het kort..
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
dinsdag 5 augustus 2014 om 17:37
Pff heb wel even een momentje nu.. Heb in een soortgelijke 'jungle' ook een begeleidde nachtwandeling gemaakt. De geluiden kunnen zo eng zijn. Als ze een week met z'n tweetjes in de wildernis zaten, duistere nachten, geen eten. Tragisch... Verschrikkelijk..
Vraag mij vreemdgenoeg af wat er zich exact heeft afgespeeld, wie als eerste stierf enz.. Stom misschien.
Vraag mij vreemdgenoeg af wat er zich exact heeft afgespeeld, wie als eerste stierf enz.. Stom misschien.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
dinsdag 5 augustus 2014 om 22:54
quote:hiltje schreef op 04 augustus 2014 @ 20:14:
[...]
?
Heb je daar een bron van?
Hoe kun je nu aan alleen een bekken bepalen dat er geen geweld is geweest? Dat geweld kan natuurlijk oppervlakkiger of aan andere lichaamsdelen zijn aangebracht.
Ik geloof niet dat er geweld is geweest, maar mensen met een ingeslagen schedel kunnen prima nog een volledig in tact heupbot hebben.
Ik denk dat je in de war bent.Staat gewoon in de krant!! Heb het even opgezocht. Kan dat ik het toen in een andere krant las, maar hier heb je dus de link.
http://www.elsevier.nl/Bu ... onden-botresten-1546641W/
bron Elsevier
Toen las ik een stuk over de bekken.Gewoon even googlen!
[...]
?
Heb je daar een bron van?
Hoe kun je nu aan alleen een bekken bepalen dat er geen geweld is geweest? Dat geweld kan natuurlijk oppervlakkiger of aan andere lichaamsdelen zijn aangebracht.
Ik geloof niet dat er geweld is geweest, maar mensen met een ingeslagen schedel kunnen prima nog een volledig in tact heupbot hebben.
Ik denk dat je in de war bent.Staat gewoon in de krant!! Heb het even opgezocht. Kan dat ik het toen in een andere krant las, maar hier heb je dus de link.
http://www.elsevier.nl/Bu ... onden-botresten-1546641W/
bron Elsevier
Toen las ik een stuk over de bekken.Gewoon even googlen!
