Actueel
alle pijlers
Vermiste vrouwen Panama
zondag 6 april 2014 om 16:03
Twee jonge Nederlandse vrouwen worden vermist in Panama. Ze zouden dinsdag een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is niets meer van hen vernomen.
De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht waren in Panama om Spaans te leren en sliepen bij gastgezinnen, meldt RTV Utrecht.
Volgens een werknemer van de school waar de vrouwen les hadden, is het gebied waar ze gingen wandelen niet gevaarlijk en is het niet aannemelijk dat ze zijn verdwaald. "Er is maar één weg omhoog en omlaag." Er wordt daarom betwijfeld of de vrouwen wel zijn gaan wandelen; mogelijk zijn ze daarvoor al verdwenen.
Er is ook een facebook pagina aangemaakt en dit is het laatste nieuws in het AD:
De twee vermiste Nederlandse vrouwen Lisanne en Kris zijn op de dag van hun verdwijning mogelijk gezien op een wandelroute bij de Panamese stad Boquete. Ingrid Lommers, de directrice van de taalschool in Boquete waar Lisanne Froon en Kris Kremers lessen volgden, schrijft dat op Facebook.
Ook is er een beloning van 2500 dollar.
Vreemd genoeg houdt dit onderwerp mij erg bezig. Misschien omdat de vrouwen van mijn leeftijd zijn. Ze zijn al bijna een week vermist.. Gevoelsmatig zijn ze verdwaald, of zou dit valse hoop zijn?
Zijn er meer mensen die de berichten op de voet volgen over deze 2 vrouwen?
De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht waren in Panama om Spaans te leren en sliepen bij gastgezinnen, meldt RTV Utrecht.
Volgens een werknemer van de school waar de vrouwen les hadden, is het gebied waar ze gingen wandelen niet gevaarlijk en is het niet aannemelijk dat ze zijn verdwaald. "Er is maar één weg omhoog en omlaag." Er wordt daarom betwijfeld of de vrouwen wel zijn gaan wandelen; mogelijk zijn ze daarvoor al verdwenen.
Er is ook een facebook pagina aangemaakt en dit is het laatste nieuws in het AD:
De twee vermiste Nederlandse vrouwen Lisanne en Kris zijn op de dag van hun verdwijning mogelijk gezien op een wandelroute bij de Panamese stad Boquete. Ingrid Lommers, de directrice van de taalschool in Boquete waar Lisanne Froon en Kris Kremers lessen volgden, schrijft dat op Facebook.
Ook is er een beloning van 2500 dollar.
Vreemd genoeg houdt dit onderwerp mij erg bezig. Misschien omdat de vrouwen van mijn leeftijd zijn. Ze zijn al bijna een week vermist.. Gevoelsmatig zijn ze verdwaald, of zou dit valse hoop zijn?
Zijn er meer mensen die de berichten op de voet volgen over deze 2 vrouwen?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
woensdag 6 augustus 2014 om 10:29
quote:hiltje schreef op 06 augustus 2014 @ 10:09:
[...]
De slachtoffers van MH17 kunnen niet lang geleden hebben. Het is offtopic maar als het je troost: een vliegtuigdeskundige van de TU Delft heeft uitgelegd dat het gebrek aan zuurstof en de extreme koude op 10 km hoogte binnen 30 seconden voor bewusteloosheid zorgt. Ook zag ik ergens dat uit de zwarte doos bleek dat de piloten over heel normale dingen praatten. De klap/inslag is totaal onverwachts gekomen, waarna het voor iedereen direct over was.Ja, had het gelezen. Ga er ook van uit dat het gelijk over was. In betreffende topic waren er ook andere theorieen waar ik liever niet bij stilsta. Maar goed, beetje offtopic. Bedoel dat ik andermans laatste momenten dus niet te veel aandacht geef. Vind het morbide.
[...]
De slachtoffers van MH17 kunnen niet lang geleden hebben. Het is offtopic maar als het je troost: een vliegtuigdeskundige van de TU Delft heeft uitgelegd dat het gebrek aan zuurstof en de extreme koude op 10 km hoogte binnen 30 seconden voor bewusteloosheid zorgt. Ook zag ik ergens dat uit de zwarte doos bleek dat de piloten over heel normale dingen praatten. De klap/inslag is totaal onverwachts gekomen, waarna het voor iedereen direct over was.Ja, had het gelezen. Ga er ook van uit dat het gelijk over was. In betreffende topic waren er ook andere theorieen waar ik liever niet bij stilsta. Maar goed, beetje offtopic. Bedoel dat ik andermans laatste momenten dus niet te veel aandacht geef. Vind het morbide.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:31
quote:linde.linde. schreef op 06 augustus 2014 @ 10:03:
[...]
Naief? Ik neem aan wat de onderzoekers en gidsen zeggen. Ik denk dat dat de mensen zijn die er het meeste van af weten.
In het begin dachten mensen nog te weten dat het om hun organen ging...
Ook vrijwel onmogelijk.Bedoel je nu dat er op de botresten geen teken van verkrachting of geen teken van geweld is gevonden? En denk je serieus dat de voeten iets kunnen zeggen over verkrachting? Of je bekken?
[...]
Naief? Ik neem aan wat de onderzoekers en gidsen zeggen. Ik denk dat dat de mensen zijn die er het meeste van af weten.
In het begin dachten mensen nog te weten dat het om hun organen ging...
Ook vrijwel onmogelijk.Bedoel je nu dat er op de botresten geen teken van verkrachting of geen teken van geweld is gevonden? En denk je serieus dat de voeten iets kunnen zeggen over verkrachting? Of je bekken?
woensdag 6 augustus 2014 om 10:33
quote:linde.linde. schreef op woensdag 06 augustus 2014 10:03 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="paresseuse in "Vermiste vrouwen Panama"" class="messagelink">paresseuse schreef op 06 augustus 2014 @ 00:29</a>:</b>
@linde.linde, ik vind jou heerlijk naief
was het allemaal maar zo gemakkelijk.</div></blockquote>
Naief? Ik neem aan wat de onderzoekers en gidsen zeggen. Ik denk dat dat de mensen zijn die er het meeste van af weten.
In het begin dachten mensen nog te weten dat het om hun organen ging...
Ook vrijwel onmogelijk. Je kan aan wat botresten niet eens altijd een doodsoorzaak vaststellen. Waarom dan wel een verkrachting?
@linde.linde, ik vind jou heerlijk naief
was het allemaal maar zo gemakkelijk.</div></blockquote>Naief? Ik neem aan wat de onderzoekers en gidsen zeggen. Ik denk dat dat de mensen zijn die er het meeste van af weten.
In het begin dachten mensen nog te weten dat het om hun organen ging...
Ook vrijwel onmogelijk. Je kan aan wat botresten niet eens altijd een doodsoorzaak vaststellen. Waarom dan wel een verkrachting?
woensdag 6 augustus 2014 om 10:39
Brrr, ik word er ook echt naar van als ik aan hun laatste dagen denk dus ik prober het maar niet te doen. Dat die meiden misschien gewoon nog in leven waren terwijl de hulpdiensten op de verkeerde plek aan het zoeken waren. Arme meiden
Ik begrijp toch echt niet waarom er niet gezocht is voorbij dat uitkijkpunt. Nu blijkt dat er al meerdere keren toeristen precies dezelfde fout hebben gemaakt en op die manier verdwaald zijn. Waarom dan daar niet zoeken, dat is toch de meest voor de hand liggende plek?
Ik begrijp toch echt niet waarom er niet gezocht is voorbij dat uitkijkpunt. Nu blijkt dat er al meerdere keren toeristen precies dezelfde fout hebben gemaakt en op die manier verdwaald zijn. Waarom dan daar niet zoeken, dat is toch de meest voor de hand liggende plek?
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
woensdag 6 augustus 2014 om 10:42
quote:paresseuse schreef op 06 augustus 2014 @ 10:07:
[...]
Ik neem mijn woorden terug, 'naief' dekt de lading niet
Teveel CSI inderdaad..
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk.
[...]
Ik neem mijn woorden terug, 'naief' dekt de lading niet
Teveel CSI inderdaad..
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:47
quote:linde.linde. schreef op 06 augustus 2014 @ 10:42:
[...]
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk.Waarom haal je nu organen erbij? En identificatie gebeurt op basis van DNA in dit geval. Ik snap werkelijk waar niet waarop jij jouw ideeen baseert.
[...]
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk.Waarom haal je nu organen erbij? En identificatie gebeurt op basis van DNA in dit geval. Ik snap werkelijk waar niet waarop jij jouw ideeen baseert.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:47
quote:Starshine schreef op 06 augustus 2014 @ 10:40:
Dat moet dan een ruige verkrachting geweest zijn, als je dat aan de botten kan afzien.....
Zou ik van mijn bevallingen ook botschade hebben opgelopen dan? Een baby is wel even groter dan een piemel.Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden.
Dat moet dan een ruige verkrachting geweest zijn, als je dat aan de botten kan afzien.....
Zou ik van mijn bevallingen ook botschade hebben opgelopen dan? Een baby is wel even groter dan een piemel.Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:47
quote:linde.linde. schreef op woensdag 06 augustus 2014 10:42 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="paresseuse in "Vermiste vrouwen Panama"" class="messagelink">paresseuse schreef op 06 augustus 2014 @ 10:07</a>:</b>
[...]
Ik neem mijn woorden terug, 'naief' dekt de lading niet
Teveel CSI inderdaad..</div></blockquote>
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk. Je speculeert er nu zelf ook lustig ios met doe rare bekkentheorie. Leg jij eens uit hoe je aan een bekken kan zien dat iemand verkracht is. Of wat de doodsoorzaak is.
[...]
Ik neem mijn woorden terug, 'naief' dekt de lading niet
Teveel CSI inderdaad..</div></blockquote>
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk. Je speculeert er nu zelf ook lustig ios met doe rare bekkentheorie. Leg jij eens uit hoe je aan een bekken kan zien dat iemand verkracht is. Of wat de doodsoorzaak is.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:48
quote:linde.linde. schreef op woensdag 06 augustus 2014 10:47 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="Starshine in "Vermiste vrouwen Panama"" class="messagelink">Starshine schreef op 06 augustus 2014 @ 10:40</a>:</b>
Dat moet dan een ruige verkrachting geweest zijn, als je dat aan de botten kan afzien.....
Zou ik van mijn bevallingen ook botschade hebben opgelopen dan? Een baby is wel even groter dan een piemel.</div></blockquote>Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden. Wie zegt dat? Welke deskundige? Link? En waarom kunnen ze dan helemaal niks zeggen over de doodsoorzaak?
Dat moet dan een ruige verkrachting geweest zijn, als je dat aan de botten kan afzien.....
Zou ik van mijn bevallingen ook botschade hebben opgelopen dan? Een baby is wel even groter dan een piemel.</div></blockquote>Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden. Wie zegt dat? Welke deskundige? Link? En waarom kunnen ze dan helemaal niks zeggen over de doodsoorzaak?
woensdag 6 augustus 2014 om 10:48
quote:linde.linde. schreef op 06 augustus 2014 @ 10:47:
[...]
Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden.
Ja; kogels, afgehakte ledematen, breuken niet veroorzaakt door een val die voor of na de dood zijn ontstaan.
En dan nog alleen wat betreft bekken en voet.
[...]
Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden.
Ja; kogels, afgehakte ledematen, breuken niet veroorzaakt door een val die voor of na de dood zijn ontstaan.
En dan nog alleen wat betreft bekken en voet.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:50
quote:vivamila schreef op 06 augustus 2014 @ 10:47:
[...]
Waarom haal je nu organen erbij? En identificatie gebeurt op basis van DNA in dit geval. Ik snap werkelijk waar niet waarop jij jouw ideeen baseert.
Omdat dat in het begin ook geroepen is.
Ik lees in de krant wat er onderzocht is, wat onderzoekers daaruit hebben geconcludeerd en daar blijft het bij.
Ik ga dan niet denken: nee dat kan niet.
[...]
Waarom haal je nu organen erbij? En identificatie gebeurt op basis van DNA in dit geval. Ik snap werkelijk waar niet waarop jij jouw ideeen baseert.
Omdat dat in het begin ook geroepen is.
Ik lees in de krant wat er onderzocht is, wat onderzoekers daaruit hebben geconcludeerd en daar blijft het bij.
Ik ga dan niet denken: nee dat kan niet.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:51
quote:linde.linde. schreef op 06 augustus 2014 @ 10:42:
[...]
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk.Linde, dat er geen sporen van geweld zijn aangetroffen betekent niet dat er ook daadwerkelijk geen geweld gepleegd kan zijn. Niet alle verkrachtingen laten sporen achter op het bekken, ik ben geen expert maar ik vermoed dat de meeste verkrachtingen geen sporen achter laten. Als er een bot wordt teruggevonden is het veel gemakkelijker om het te identificeren dan om erachter te komen hoe iemand om het leven is gekomen. Je kunt DNA uit een bot halen waardoor je precies weet wie diegene is (als je het DNA van diegene/familieleden hebt), maar om de doodsoorzaak te achterhalen heb je meestal meer nodig. Het volledige skelet bijvoorbeeld, of zelfs de maaginhoud, etc.
[...]
Vertel me dan eens precies hoe dat in zijn werk gaat zo n onderzoek.
Waar ik moeite mee heb is alle speculaties die er rondgaan.
Organen enzovoort enzovoort terwijl dit helemaal niet mogelijk is.
Speculalties van mensen die zelf niet gespecialiseerd zijn op dit vakgebied.
Ik kon me ook niet voorstellen dat identificeren nog mogelijk is als er vrijwel niets meer over is (vliegtuig mh17).
Dat wil dus niet zeggen dat het niet zo is. Volgens deskundigen is dit nog heel vaak wel mogelijk.Linde, dat er geen sporen van geweld zijn aangetroffen betekent niet dat er ook daadwerkelijk geen geweld gepleegd kan zijn. Niet alle verkrachtingen laten sporen achter op het bekken, ik ben geen expert maar ik vermoed dat de meeste verkrachtingen geen sporen achter laten. Als er een bot wordt teruggevonden is het veel gemakkelijker om het te identificeren dan om erachter te komen hoe iemand om het leven is gekomen. Je kunt DNA uit een bot halen waardoor je precies weet wie diegene is (als je het DNA van diegene/familieleden hebt), maar om de doodsoorzaak te achterhalen heb je meestal meer nodig. Het volledige skelet bijvoorbeeld, of zelfs de maaginhoud, etc.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
woensdag 6 augustus 2014 om 10:52
Linde.linde. ..probeer s te begrijpen wat iedereen hier je probeert duidelijk te maken. Geweld kan op elke plek te zien zijn. Dat het niet te zien is op t bekken betekend precies dat. Er is geen geweld te zien op t bekken. Niet meer en niet minder. Het zegt echter niets, helemaal niets over de staat van de rest van t lichaam of over of er een verkrachting heeft plaats gevonden zonder geweld te gebruiken op t bekken
Dat gezegd hebbende geloof ik ook dat ze helaas verdwaald zijn.
Dat gezegd hebbende geloof ik ook dat ze helaas verdwaald zijn.
t zal wel
woensdag 6 augustus 2014 om 10:55
Voor Linde, van Nos.nl:
-------------------------
Op de botresten die zijn aangetroffen in de Panamese jungle zijn geen sporen van geweld gevonden. Dat melden Panamese media.
Donderdag werden sporen gevonden op 10 kilometer afstand van de plek waar de vermiste Lisanne Froon en Kris Kremers het laatst werden gezien. Indianen vonden bij een rivier schoenen en menselijke botresten.
Vandaag zal worden onderzocht of het bot toebehoort aan Froon of Kremers. Een DNA-onderzoeker is overgevlogen uit Panama-Stad om het bot op te halen.
"Het bot is de afgelopen dagen pathologisch onderzocht, om bijvoorbeeld het geslacht vast te stellen en te kijken of er sporen van geweld te vinden zijn", zegt NOS-verslaggever Eva Wiessing. "Daardoor was het nog niet mogelijk om er een DNA-profiel van te maken."
De uitslag van twee andere monsters werd gisteravond bekend. In beide gevallen bleek het te gaan om resten van Lisanne Froon.
De gevonden resten zijn vergeleken met het DNA van familieleden van Froon en Kremers, dat gisteren arriveerde in het Midden-Amerikaanse land. "Het lab in Panama-Stad heeft het hele weekend doorgewerkt om een DNA-profiel te krijgen. Dat was geen makkelijke klus, omdat de sporen in vergaande staat van ontbinding zijn."
De onderzoekers hebben nog geen doodsoorzaak kunnen vaststellen. Officieel sluiten de autoriteiten een misdrijf nog niet uit, maar dat lijkt onwaarschijnlijk, zegt Wiessing.
"Om bij de plek te komen waar de resten zijn gevonden, is het 8 uur flink doorlopen voor de plaatselijke bevolking. Een buitenstaander doet er 15, 16 uur over. Het lijkt onwaarschijnlijk dat ze dat hele eind onder dwang hebben gelopen."
Wiessing verwacht dat vandaag de zoektocht in het gebied wordt hervat. Gisteren kon er niet worden gezocht, omdat er door harde wind geen helikopters in het onherbergzame gebied konden landen.
Vandaag geeft het Panamese onderzoeksteam een persconferentie over de zaak.
-----------
Dat vetgedrukte is dus reden waarom misdrijf volgens de NOS-verslaggever (!) 'onwaarschijnlijk' is.
-------------------------
Op de botresten die zijn aangetroffen in de Panamese jungle zijn geen sporen van geweld gevonden. Dat melden Panamese media.
Donderdag werden sporen gevonden op 10 kilometer afstand van de plek waar de vermiste Lisanne Froon en Kris Kremers het laatst werden gezien. Indianen vonden bij een rivier schoenen en menselijke botresten.
Vandaag zal worden onderzocht of het bot toebehoort aan Froon of Kremers. Een DNA-onderzoeker is overgevlogen uit Panama-Stad om het bot op te halen.
"Het bot is de afgelopen dagen pathologisch onderzocht, om bijvoorbeeld het geslacht vast te stellen en te kijken of er sporen van geweld te vinden zijn", zegt NOS-verslaggever Eva Wiessing. "Daardoor was het nog niet mogelijk om er een DNA-profiel van te maken."
De uitslag van twee andere monsters werd gisteravond bekend. In beide gevallen bleek het te gaan om resten van Lisanne Froon.
De gevonden resten zijn vergeleken met het DNA van familieleden van Froon en Kremers, dat gisteren arriveerde in het Midden-Amerikaanse land. "Het lab in Panama-Stad heeft het hele weekend doorgewerkt om een DNA-profiel te krijgen. Dat was geen makkelijke klus, omdat de sporen in vergaande staat van ontbinding zijn."
De onderzoekers hebben nog geen doodsoorzaak kunnen vaststellen. Officieel sluiten de autoriteiten een misdrijf nog niet uit, maar dat lijkt onwaarschijnlijk, zegt Wiessing.
"Om bij de plek te komen waar de resten zijn gevonden, is het 8 uur flink doorlopen voor de plaatselijke bevolking. Een buitenstaander doet er 15, 16 uur over. Het lijkt onwaarschijnlijk dat ze dat hele eind onder dwang hebben gelopen."
Wiessing verwacht dat vandaag de zoektocht in het gebied wordt hervat. Gisteren kon er niet worden gezocht, omdat er door harde wind geen helikopters in het onherbergzame gebied konden landen.
Vandaag geeft het Panamese onderzoeksteam een persconferentie over de zaak.
-----------
Dat vetgedrukte is dus reden waarom misdrijf volgens de NOS-verslaggever (!) 'onwaarschijnlijk' is.
woensdag 6 augustus 2014 om 10:57
quote:linde.linde. schreef op 06 augustus 2014 @ 10:47:
[...]
Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden.
Wat moeten ze dan kunnen zien? Als die vrouw de avond ervoor nog gewoon seks zou hebben gehad met een medebackpacker zou dat dan ook zichtbaar zijn?
Je kan een bekkenfractuur oplopen als je hard valt, maar je kan niet zien hoe het komt dat iemand gevallen is, door struikelen over een boomtak of door geweld.
[...]
Ho, er wordt niet gezegd dat je schade oploopt maar ze kunnen wel kunnen zien dat er iets heeft plaatsgevonden.
Wat moeten ze dan kunnen zien? Als die vrouw de avond ervoor nog gewoon seks zou hebben gehad met een medebackpacker zou dat dan ook zichtbaar zijn?
Je kan een bekkenfractuur oplopen als je hard valt, maar je kan niet zien hoe het komt dat iemand gevallen is, door struikelen over een boomtak of door geweld.
woensdag 6 augustus 2014 om 11:02
quote:gioia82 schreef op 06 augustus 2014 @ 10:51:
[...]
Linde, dat er geen sporen van geweld zijn aangetroffen betekent niet dat er ook daadwerkelijk geen geweld gepleegd kan zijn. Niet alle verkrachtingen laten sporen achter op het bekken, ik ben geen expert maar ik vermoed dat de meeste verkrachtingen geen sporen achter laten. Als er een bot wordt teruggevonden is het veel gemakkelijker om het te identificeren dan om erachter te komen hoe iemand om het leven is gekomen. Je kunt DNA uit een bot halen waardoor je precies weet wie diegene is (als je het DNA van diegene/familieleden hebt), maar om de doodsoorzaak te achterhalen heb je meestal meer nodig. Het volledige skelet bijvoorbeeld, of zelfs de maaginhoud, etc.
Klopt, met zekerheid is er in deze situatie niets te zeggen.
Maar met wat ze wel hebben en de verhalen van deskundigen (gidsen) acht ik de kans groot dat ze "gewoon" verdwaald zijn en dat er geen misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ze weten ook dat ze de route hebben genomen die naderhand is gewijzigd.
Zo ongevaarlijk als wordt beweerd in de beschrijving is deze route niet (volgens gidsen) die het gebied door en door kennen.
Het is een geheel ander land met een jungle die wij vreemd zijn..
[...]
Linde, dat er geen sporen van geweld zijn aangetroffen betekent niet dat er ook daadwerkelijk geen geweld gepleegd kan zijn. Niet alle verkrachtingen laten sporen achter op het bekken, ik ben geen expert maar ik vermoed dat de meeste verkrachtingen geen sporen achter laten. Als er een bot wordt teruggevonden is het veel gemakkelijker om het te identificeren dan om erachter te komen hoe iemand om het leven is gekomen. Je kunt DNA uit een bot halen waardoor je precies weet wie diegene is (als je het DNA van diegene/familieleden hebt), maar om de doodsoorzaak te achterhalen heb je meestal meer nodig. Het volledige skelet bijvoorbeeld, of zelfs de maaginhoud, etc.
Klopt, met zekerheid is er in deze situatie niets te zeggen.
Maar met wat ze wel hebben en de verhalen van deskundigen (gidsen) acht ik de kans groot dat ze "gewoon" verdwaald zijn en dat er geen misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ze weten ook dat ze de route hebben genomen die naderhand is gewijzigd.
Zo ongevaarlijk als wordt beweerd in de beschrijving is deze route niet (volgens gidsen) die het gebied door en door kennen.
Het is een geheel ander land met een jungle die wij vreemd zijn..
woensdag 6 augustus 2014 om 11:06
quote:linde.linde. schreef op 06 augustus 2014 @ 11:02:
[...]
Klopt, met zekerheid is er in deze situatie niets te zeggen.
Maar met wat ze wel hebben en de verhalen van deskundigen (gidsen) acht ik de kans groot dat ze "gewoon" verdwaald zijn en dat er geen misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ze weten ook dat ze de route hebben genomen die naderhand is gewijzigd.
Zo ongevaarlijk als wordt beweerd in de beschrijving is deze route niet (volgens gidsen) die het gebied door en door kennen.
Het is een geheel ander land met een jungle die wij vreemd zijn..Die conclusie trekt bijna iedereen al pagina's lang.
[...]
Klopt, met zekerheid is er in deze situatie niets te zeggen.
Maar met wat ze wel hebben en de verhalen van deskundigen (gidsen) acht ik de kans groot dat ze "gewoon" verdwaald zijn en dat er geen misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ze weten ook dat ze de route hebben genomen die naderhand is gewijzigd.
Zo ongevaarlijk als wordt beweerd in de beschrijving is deze route niet (volgens gidsen) die het gebied door en door kennen.
Het is een geheel ander land met een jungle die wij vreemd zijn..Die conclusie trekt bijna iedereen al pagina's lang.
t zal wel
woensdag 6 augustus 2014 om 11:08
quote:Starshine schreef op 06 augustus 2014 @ 10:57:
[...]
Wat moeten ze dan kunnen zien? Als die vrouw de avond ervoor nog gewoon seks zou hebben gehad met een medebackpacker zou dat dan ook zichtbaar zijn?
Je kan een bekkenfractuur oplopen als je hard valt, maar je kan niet zien hoe het komt dat iemand gevallen is, door struikelen over een boomtak of door geweld.Die vrouw?? JIJ stelt de vraag of ze kunnen zien aan je botten of JIJ een bevalling hebt gehad en schade hebt opgelopen....
[...]
Wat moeten ze dan kunnen zien? Als die vrouw de avond ervoor nog gewoon seks zou hebben gehad met een medebackpacker zou dat dan ook zichtbaar zijn?
Je kan een bekkenfractuur oplopen als je hard valt, maar je kan niet zien hoe het komt dat iemand gevallen is, door struikelen over een boomtak of door geweld.Die vrouw?? JIJ stelt de vraag of ze kunnen zien aan je botten of JIJ een bevalling hebt gehad en schade hebt opgelopen....
woensdag 6 augustus 2014 om 11:09
quote:linde.linde. schreef op 06 augustus 2014 @ 11:02:
[...]
Klopt, met zekerheid is er in deze situatie niets te zeggen.
Maar met wat ze wel hebben en de verhalen van deskundigen (gidsen) acht ik de kans groot dat ze "gewoon" verdwaald zijn en dat er geen misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ze weten ook dat ze de route hebben genomen die naderhand is gewijzigd.
Zo ongevaarlijk als wordt beweerd in de beschrijving is deze route niet (volgens gidsen) die het gebied door en door kennen.
Het is een geheel ander land met een jungle die wij vreemd zijn..
Nou zo vreemd is die jungle voor mij niet want ik heb dit jaar nog op precies datzelfde pad gelopen...
Maar goed, ik denk net als jij dat ze toch "gewoon" verdwaald zijn. Ik ergerde me alleen aan jouw stelligheid dat er geen verkrachting had plaats gevonden op grond van de analyses van dat ene bot, dat weken in de jungle lag. Dat kun je gewoon niet zeggen.
[...]
Klopt, met zekerheid is er in deze situatie niets te zeggen.
Maar met wat ze wel hebben en de verhalen van deskundigen (gidsen) acht ik de kans groot dat ze "gewoon" verdwaald zijn en dat er geen misdrijf heeft plaatsgevonden.
Ze weten ook dat ze de route hebben genomen die naderhand is gewijzigd.
Zo ongevaarlijk als wordt beweerd in de beschrijving is deze route niet (volgens gidsen) die het gebied door en door kennen.
Het is een geheel ander land met een jungle die wij vreemd zijn..
Nou zo vreemd is die jungle voor mij niet want ik heb dit jaar nog op precies datzelfde pad gelopen...
Maar goed, ik denk net als jij dat ze toch "gewoon" verdwaald zijn. Ik ergerde me alleen aan jouw stelligheid dat er geen verkrachting had plaats gevonden op grond van de analyses van dat ene bot, dat weken in de jungle lag. Dat kun je gewoon niet zeggen.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
woensdag 6 augustus 2014 om 11:13
quote:gioia82 schreef op 06 augustus 2014 @ 11:09:
[...]
Nou zo vreemd is die jungle voor mij niet want ik heb dit jaar nog op precies datzelfde pad gelopen...
Maar goed, ik denk net als jij dat ze toch "gewoon" verdwaald zijn. Ik ergerde me alleen aan jouw stelligheid dat er geen verkrachting had plaats gevonden op grond van de analyses van dat ene bot, dat weken in de jungle lag. Dat kun je gewoon niet zeggen.Had jij een satelliet telefoon bij? Was je met een gids of op pad?
[...]
Nou zo vreemd is die jungle voor mij niet want ik heb dit jaar nog op precies datzelfde pad gelopen...
Maar goed, ik denk net als jij dat ze toch "gewoon" verdwaald zijn. Ik ergerde me alleen aan jouw stelligheid dat er geen verkrachting had plaats gevonden op grond van de analyses van dat ene bot, dat weken in de jungle lag. Dat kun je gewoon niet zeggen.Had jij een satelliet telefoon bij? Was je met een gids of op pad?
woensdag 6 augustus 2014 om 11:16
