Actueel
alle pijlers
Veroordeelde zedendelinquent mag euthanasie plegen in cel.
zaterdag 3 januari 2015 om 21:18
Vandaag in het nieuws:
Zedendelinquent (Belg, 51 jaar, zit al 30 jaar vast voor verkrachting en moord) heeft van de rechtbank toestemming gekregen om euthanasie te plegen. Hij is geestesziek en zou ondraaglijk lijden onder zijn celstraf. Op 11 januari krijgt hij in zijn cel een middel toegediend wat zijn leven zal beëindigen.
De reacties op dit bericht zijn heftig. Ik lees ze en weet niet goed wat ik er van moet denken. In elke reactie zit wel iets van waarheid, maar het spreekt elkaar toch ook tegen, soms. Hieronder een greep uit die reacties:
Is dat 'lijden' niet juist de bedoeling wanneer je een dergelijke daad op je geweten hebt?
De slachtoffers/nabestaanden hebben toch ook levenslang?
Als je geestesziek bent dan ben je verminderd toerekeningsvatbaar. De man heeft al 30 jaar (hier in Ned krijg je veel minder) vastgezeten. Zijn situatie is uitzichtloos.
Wat voor signaal wordt hier door het OM/justitie afgegeven aan medegedetineerden? (Er zijn inmiddels al tientallen nieuwe verzoeken tot euthanasie ingediend).
Gevangenissen zijn (met name in België) overvol en kosten de gemeenschap veel geld. Wordt, met deze feiten in gedachten en door deze actie toe te staan, niet langzaamaan toegewerkt naar een situatie waarin steeds makkelijker dit soort verzoeken wordt gehonoreerd?
Wat voor man is Frank van den B.? Een patiënt (en dus ook een beetje slachtoffer?) Of een koelbloedige moordenaar en verkrachter?
Wat heeft de rechterlijke macht bewogen om tot deze beslissing te komen?
Allerlei vragen dus die, in reactie op zo'n krantenartikel, door mijn hoofd spelen. Ik kom er niet echt uit en ben daarom benieuwd naar jullie gedachten hierover.
Zedendelinquent (Belg, 51 jaar, zit al 30 jaar vast voor verkrachting en moord) heeft van de rechtbank toestemming gekregen om euthanasie te plegen. Hij is geestesziek en zou ondraaglijk lijden onder zijn celstraf. Op 11 januari krijgt hij in zijn cel een middel toegediend wat zijn leven zal beëindigen.
De reacties op dit bericht zijn heftig. Ik lees ze en weet niet goed wat ik er van moet denken. In elke reactie zit wel iets van waarheid, maar het spreekt elkaar toch ook tegen, soms. Hieronder een greep uit die reacties:
Is dat 'lijden' niet juist de bedoeling wanneer je een dergelijke daad op je geweten hebt?
De slachtoffers/nabestaanden hebben toch ook levenslang?
Als je geestesziek bent dan ben je verminderd toerekeningsvatbaar. De man heeft al 30 jaar (hier in Ned krijg je veel minder) vastgezeten. Zijn situatie is uitzichtloos.
Wat voor signaal wordt hier door het OM/justitie afgegeven aan medegedetineerden? (Er zijn inmiddels al tientallen nieuwe verzoeken tot euthanasie ingediend).
Gevangenissen zijn (met name in België) overvol en kosten de gemeenschap veel geld. Wordt, met deze feiten in gedachten en door deze actie toe te staan, niet langzaamaan toegewerkt naar een situatie waarin steeds makkelijker dit soort verzoeken wordt gehonoreerd?
Wat voor man is Frank van den B.? Een patiënt (en dus ook een beetje slachtoffer?) Of een koelbloedige moordenaar en verkrachter?
Wat heeft de rechterlijke macht bewogen om tot deze beslissing te komen?
Allerlei vragen dus die, in reactie op zo'n krantenartikel, door mijn hoofd spelen. Ik kom er niet echt uit en ben daarom benieuwd naar jullie gedachten hierover.
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
zondag 4 januari 2015 om 10:34
quote:Carenza schreef op 04 januari 2015 @ 10:15:
Wat relevant is is de onmacht van de slachtoffers van dat varken, die krijgen dus te horen dat hij de makkelijke uitweg krijgt. Een prikje en het is gebeurd, terwijl zij misschien wel urenlang zijn misbruikt door dat stuk ongeluk, en wat hun leven voorgoed heeft veranderd??? Hij heeft zijn lijden zelf veroorzaakt. Laat hem dan nog maar 30-40 jaar wegrotten achter de tralies.
Ik heb niet gegoogled naar deze dader, dus weet niet meer dan wat ik in dit topic heb gelezen.... Maar hoe is deze man tot zijn daad gekomen? 'Hij heeft zijn lijden zelf veroorzaakt'? Lekker makkelijke conclusie. Want wat weten we nou over deze man?
De rechters hebben de alle informatie bij de hand om tot een goed besluit te komen, en dus niet op basis van barpraat en onderbuikgevoel. Of staan de beste stuurlui weer aan wal en moeten we jury rechtspraak gaan invoeren?
Wat relevant is is de onmacht van de slachtoffers van dat varken, die krijgen dus te horen dat hij de makkelijke uitweg krijgt. Een prikje en het is gebeurd, terwijl zij misschien wel urenlang zijn misbruikt door dat stuk ongeluk, en wat hun leven voorgoed heeft veranderd??? Hij heeft zijn lijden zelf veroorzaakt. Laat hem dan nog maar 30-40 jaar wegrotten achter de tralies.
Ik heb niet gegoogled naar deze dader, dus weet niet meer dan wat ik in dit topic heb gelezen.... Maar hoe is deze man tot zijn daad gekomen? 'Hij heeft zijn lijden zelf veroorzaakt'? Lekker makkelijke conclusie. Want wat weten we nou over deze man?
De rechters hebben de alle informatie bij de hand om tot een goed besluit te komen, en dus niet op basis van barpraat en onderbuikgevoel. Of staan de beste stuurlui weer aan wal en moeten we jury rechtspraak gaan invoeren?
zondag 4 januari 2015 om 10:43
quote:tekenis schreef op 04 januari 2015 @ 10:41:
Na een hele snelle google lees ik dat deze man een psychische stoornis heeft die niet behandeld wordt in de Belgische cel en overplaatsing gevraagd heeft naar een Nederlandse TBS kliniek, zodat hij wel geholpen kan worden. Omdat dit niet kan wil hij dan liever dood.
Goh.
Mag je een gedetineerde onthouden van medische zorg?
Na een hele snelle google lees ik dat deze man een psychische stoornis heeft die niet behandeld wordt in de Belgische cel en overplaatsing gevraagd heeft naar een Nederlandse TBS kliniek, zodat hij wel geholpen kan worden. Omdat dit niet kan wil hij dan liever dood.
Goh.
Mag je een gedetineerde onthouden van medische zorg?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
zondag 4 januari 2015 om 10:47
quote:Carenza schreef op 04 januari 2015 @ 10:15:
Wat relevant is is de onmacht van de slachtoffers van dat varken, die krijgen dus te horen dat hij de makkelijke uitweg krijgt. Een prikje en het is gebeurd, terwijl zij misschien wel urenlang zijn misbruikt door dat stuk ongeluk, en wat hun leven voorgoed heeft veranderd??? Hij heeft zijn lijden zelf veroorzaakt. Laat hem dan nog maar 30-40 jaar wegrotten achter de tralies.
Even een zijspoor. Jouw heftige reactie op wat misbruik met je 'moet' doen, maakt het slachtoffers vaak moeilijker dan nodig. Misbruik is verschrikkelijk en wordt ook in dit topic door iedereen veroordeelt. Maar het gevoel van slachtoffers wordt vaak volledig onder de voet gelopen door dit soort heftige reacties van de omgeving en de samenleving.
Het laat weinig ruimte voor herstel.
Wat relevant is is de onmacht van de slachtoffers van dat varken, die krijgen dus te horen dat hij de makkelijke uitweg krijgt. Een prikje en het is gebeurd, terwijl zij misschien wel urenlang zijn misbruikt door dat stuk ongeluk, en wat hun leven voorgoed heeft veranderd??? Hij heeft zijn lijden zelf veroorzaakt. Laat hem dan nog maar 30-40 jaar wegrotten achter de tralies.
Even een zijspoor. Jouw heftige reactie op wat misbruik met je 'moet' doen, maakt het slachtoffers vaak moeilijker dan nodig. Misbruik is verschrikkelijk en wordt ook in dit topic door iedereen veroordeelt. Maar het gevoel van slachtoffers wordt vaak volledig onder de voet gelopen door dit soort heftige reacties van de omgeving en de samenleving.
Het laat weinig ruimte voor herstel.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zondag 4 januari 2015 om 10:51
quote:Broedkippetje schreef op 04 januari 2015 @ 10:43:
[...]
Goh.
Mag je een gedetineerde onthouden van medische zorg?
Er zal een afweging gemaakt zijn in vergelding dmv detentie, veiligheid van de samenleving en het recht van deze meneer. Ook in Nederland zitten er mensen in de cel die eigenlijk in een psychiatrisch ziekenhuis of een instelling voor verstandelijk gehandicapten thuis horen.
Hij zal wel enige psychiatrische hulp krijgen alleen zijn de mogelijkheden in detentie beperkt en voor deze meneer waarschijnlijk niet afdoende.
[...]
Goh.
Mag je een gedetineerde onthouden van medische zorg?
Er zal een afweging gemaakt zijn in vergelding dmv detentie, veiligheid van de samenleving en het recht van deze meneer. Ook in Nederland zitten er mensen in de cel die eigenlijk in een psychiatrisch ziekenhuis of een instelling voor verstandelijk gehandicapten thuis horen.
Hij zal wel enige psychiatrische hulp krijgen alleen zijn de mogelijkheden in detentie beperkt en voor deze meneer waarschijnlijk niet afdoende.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zondag 4 januari 2015 om 11:10
zondag 4 januari 2015 om 11:18
zondag 4 januari 2015 om 11:22
zondag 4 januari 2015 om 11:25
quote:lolapaloeza schreef op 04 januari 2015 @ 10:51:
[...]
Er zal een afweging gemaakt zijn in vergelding dmv detentie, veiligheid van de samenleving en het recht van deze meneer. Ook in Nederland zitten er mensen in de cel die eigenlijk in een psychiatrisch ziekenhuis of een instelling voor verstandelijk gehandicapten thuis horen.
Hij zal wel enige psychiatrische hulp krijgen alleen zijn de mogelijkheden in detentie beperkt en voor deze meneer waarschijnlijk niet afdoende.Dank je voor deze uitleg, dat maakt het inderdaad wel wat begrijpelijker dat dat zo kan.
[...]
Er zal een afweging gemaakt zijn in vergelding dmv detentie, veiligheid van de samenleving en het recht van deze meneer. Ook in Nederland zitten er mensen in de cel die eigenlijk in een psychiatrisch ziekenhuis of een instelling voor verstandelijk gehandicapten thuis horen.
Hij zal wel enige psychiatrische hulp krijgen alleen zijn de mogelijkheden in detentie beperkt en voor deze meneer waarschijnlijk niet afdoende.Dank je voor deze uitleg, dat maakt het inderdaad wel wat begrijpelijker dat dat zo kan.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
zondag 4 januari 2015 om 11:31
zondag 4 januari 2015 om 11:39
zondag 4 januari 2015 om 11:40
quote:lolapaloeza schreef op 04 januari 2015 @ 11:38:
In Nederland is 30 de maximale duur van een tijdelijke gevangenisstraf. Zo lang zit dus bijna niemand, alleen de levenslang veroordeelden.En de tbs, die kan indien nodig ook 'onbeperkt' worden verlengd.
In Nederland is 30 de maximale duur van een tijdelijke gevangenisstraf. Zo lang zit dus bijna niemand, alleen de levenslang veroordeelden.En de tbs, die kan indien nodig ook 'onbeperkt' worden verlengd.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
zondag 4 januari 2015 om 11:41
Maar levenslang is hier gewoon levenslang.
En in Europa heeft Nederland bijna de strengste straffen, België is minder streng en Scandinavië ook. Oostenrijk, Italië en portugal zijn strenger.
Dat zijn de feiten.
Roepen 'nederland straft niet streng en hier sta je zo weer op straat' is puur onderbuikgevoel.
En in Europa heeft Nederland bijna de strengste straffen, België is minder streng en Scandinavië ook. Oostenrijk, Italië en portugal zijn strenger.
Dat zijn de feiten.
Roepen 'nederland straft niet streng en hier sta je zo weer op straat' is puur onderbuikgevoel.
zondag 4 januari 2015 om 11:42
http://www.volkskrant.nl/ ... ste-zorg-krijgt~a3748467/
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
zondag 4 januari 2015 om 11:45
quote:saaaaar81 schreef op 04 januari 2015 @ 11:40:
[...]
En de tbs, die kan indien nodig ook 'onbeperkt' worden verlengd.Het zal inderdaad voorkomen dat iemand met detentie en/of een TBS traject 30 jaar 'vastzit' maar gemiddeld duurt TBS 8 tot 10 jaar.
[...]
En de tbs, die kan indien nodig ook 'onbeperkt' worden verlengd.Het zal inderdaad voorkomen dat iemand met detentie en/of een TBS traject 30 jaar 'vastzit' maar gemiddeld duurt TBS 8 tot 10 jaar.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zondag 4 januari 2015 om 11:48
quote:winnie2000 schreef op 04 januari 2015 @ 11:47:
[...]
dat lijkt me toch niet zo moeilijk? of wel? nabestaande
Dus jij wil een moeder, vader, sibling de taak geven om iemand te verkrachten en vermoorden? En dan zullen ze zich volgens jou beter voelen?
Pvv'ertje.
[...]
dat lijkt me toch niet zo moeilijk? of wel? nabestaande
Dus jij wil een moeder, vader, sibling de taak geven om iemand te verkrachten en vermoorden? En dan zullen ze zich volgens jou beter voelen?
Pvv'ertje.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
zondag 4 januari 2015 om 11:50
quote:lolapaloeza schreef op 04 januari 2015 @ 11:45:
[...]
Het zal inderdaad voorkomen dat iemand met detentie en/of een TBS traject 30 jaar 'vastzit' maar gemiddeld duurt TBS 8 tot 10 jaar.
Dat is niet helemaal juist. De gemiddelde verblijfduur is 10 jaar. Dat is de verblijfsduur. Dus niet de duur van de maatregel. De maatregel tbs wil niet altijd zeggen dat je die hele maatregel uitzit in een tbskliniek. Soms ben je gewoon thuis, heb je tbs met voorwaarden en ben je ergens anders, soms zit je de helft van je maatregel opgesloten en de andere helft thuis.
Dus je haalt twee dingen door elkaar, de gemiddelde duur van een tbs maatregel en de gemiddelde duur dat iemand opgesloten zit met tbs. En dat laatste is dus 10 jaar gemiddeld, in Nederland. En die duur is de laatste 20 jaar flink hoger geworden.
[...]
Het zal inderdaad voorkomen dat iemand met detentie en/of een TBS traject 30 jaar 'vastzit' maar gemiddeld duurt TBS 8 tot 10 jaar.
Dat is niet helemaal juist. De gemiddelde verblijfduur is 10 jaar. Dat is de verblijfsduur. Dus niet de duur van de maatregel. De maatregel tbs wil niet altijd zeggen dat je die hele maatregel uitzit in een tbskliniek. Soms ben je gewoon thuis, heb je tbs met voorwaarden en ben je ergens anders, soms zit je de helft van je maatregel opgesloten en de andere helft thuis.
Dus je haalt twee dingen door elkaar, de gemiddelde duur van een tbs maatregel en de gemiddelde duur dat iemand opgesloten zit met tbs. En dat laatste is dus 10 jaar gemiddeld, in Nederland. En die duur is de laatste 20 jaar flink hoger geworden.
