Actueel
alle pijlers
Verpleeghuis verplicht familie tot meewerken
donderdag 2 augustus 2012 om 09:52
Twee verpleeghuizen van zorgorganisatie Vierstroom gaan familieleden van bewoners verplichten mee te helpen. Dat zei een woordvoerster van de de organisatie donderdag. Het betreft een experiment in tehuizen in Bergambacht en Vlist, waar tientallen mensen met dementie verblijven.
Familie moet per maand 4 uur meehelpen. Het gaat niet om verzorgende taken als wassen en dergelijke, maar bijvoorbeeld om gezelschap en toezicht houden. Eventueel kunnen mensen hun verplichting ook 'afkopen'. De organisatie weet nog niet wat de consequenties worden als familie weigert mee te werken.
'Je zou kunnen nadenken over het lager op de wachtlijst plaatsen van nieuwe bewoners', aldus de woordvoerster. 'Maar dat zijn maatregelen die we absoluut niet willen. We zullen te allen tijde in gesprek blijven met de familie.' Het experiment is volgens haar ook bedoeld om erachter te komen hoe om te gaan met families die niet willen meewerken.
En wat vinden jullie hier van?
Verplichten om mee te werken. Ze zijn niet voor niets in een verpleeghuis terecht gekomen. Na jarenlang mantelzorg voor vele, eindelijk een periode van rust, mag je de mantelzorg verplicht gaan vervullen in het verpleeghuis?
Ik heb echt mijn twijfels over dit soort projecten
Familie moet per maand 4 uur meehelpen. Het gaat niet om verzorgende taken als wassen en dergelijke, maar bijvoorbeeld om gezelschap en toezicht houden. Eventueel kunnen mensen hun verplichting ook 'afkopen'. De organisatie weet nog niet wat de consequenties worden als familie weigert mee te werken.
'Je zou kunnen nadenken over het lager op de wachtlijst plaatsen van nieuwe bewoners', aldus de woordvoerster. 'Maar dat zijn maatregelen die we absoluut niet willen. We zullen te allen tijde in gesprek blijven met de familie.' Het experiment is volgens haar ook bedoeld om erachter te komen hoe om te gaan met families die niet willen meewerken.
En wat vinden jullie hier van?
Verplichten om mee te werken. Ze zijn niet voor niets in een verpleeghuis terecht gekomen. Na jarenlang mantelzorg voor vele, eindelijk een periode van rust, mag je de mantelzorg verplicht gaan vervullen in het verpleeghuis?
Ik heb echt mijn twijfels over dit soort projecten
donderdag 2 augustus 2012 om 13:56
"evelynsalt, 3 minuten geleden
Dat je familie van elkaar bent is geen garantie dat je ook goed met elkaar overweg kunt."
Nee dat zeg ik ook niet! Maar je bent wel verbonden, je hebt een band! Ik ken mensen met een dochtertje met meervoudige lichamelijke en verstandelijke handicaps, overweg kunnen met haar is niet eens mogelijk.. Maar het is je DOCHTER
Net als het je ouders zijn..
Dat je familie van elkaar bent is geen garantie dat je ook goed met elkaar overweg kunt."
Nee dat zeg ik ook niet! Maar je bent wel verbonden, je hebt een band! Ik ken mensen met een dochtertje met meervoudige lichamelijke en verstandelijke handicaps, overweg kunnen met haar is niet eens mogelijk.. Maar het is je DOCHTER
Net als het je ouders zijn..
donderdag 2 augustus 2012 om 13:56
quote:Pixiedust schreef op 02 augustus 2012 @ 13:52:
[...]
Als je wacht tot men je alles maar op een zilveren dienblad komt aanreiken, dan wacht je lang, ja. Kennelijk zit het je ook niet zó hoog want je roept het vaak maar je zelfs ook maar in dit onderwerp verdiepen is je kennelijk al te veel. Het is je al vaker verteld dat wanneer men wíl, in dit land dingen zo openbaar en duidelijk zijn dat je ook buiten de criteria van de euthenasiewetgeving een pijnloze zelfgekozen dood kunt sterven, al dan niet omringd door geliefden zonder dat dit mogelijke juridische gevolgen kan hebben voor aanwezigen. Meer dan genoeg goede begeleiding, voorlichting en informatie over te vinden. Alleen, je moet er wel wat zelf voor doen en eigen verantwoordelijkheid hierin nemen. Dat zou jou toch uitermate moeten bekoren, want geen "afhankelijkheid" van een arts, overheidscriteria of wat dan ook.
Princessetamtam; het gaat veel verder in dergelijke culturen dan alleen fysiek een dienst kunnen verlenen is gelijk staan aan "kunnen bijdragen cq waarde hebben". Alleen al het feit dát de oudste generatie er is, is in dergelijke culturen een waardevolle aanvulling op het gezinsleven. Een bron van educatie voor opgegroeiende kinderen, het letterlijke zien in de praktijk van wat je "predikt" dat elk gezinslid onderdeel is van de kern etc. etc.
Die "kernwaarde" die de oudere generatie heeft in bepaalde culturen, dat mis ik inderdaad nogal in de onze. Iets wat ik ook aan mezelf heb ervaren. Alhoewel ik opgegroeid ben in een familie waar opa en oma, en later oma, letterlijk de padre en madre de familia waren, ging dat niet echt veel verder dan basis respect voor ouderen en een toegevoegde waarde vanuit eigen familiekring aan ouderen. Inmiddels is de laatste grootouder alweer ruim 12 jaar geleden overleden. Daarna heb ik nog een "adoptie"grootvader mogen hebben. Wederom een enorme bron aan levenswijsheid, lessen, letterlijk toegevoegde waarde aan hoe ik in het leven sta. Maar, nooit ging dat echt verder dan mijn eigen veilige omgeving. Inmiddels woon ik al de nodige jaren noodgedwongen in een complex waar ik de jongste ben met mijn 32. Gemiddelde leeftijd hier is 76. Het zou nimmer mijn persoonlijke keuze geweest zijn om hier te wonen en theoretisch is het ook tijdelijk, maar het heeft wel mijn ogen geopend. Ouderen zijn geen onrendabelen die we zo ver mogelijk weg moeten stoppen en geen toegevoegde waarde meer in de maatschappij hebben. Ze hebben een enorme belangrijke waarde en rol. Een die voorbij hun fysieke en/of psychische capaciteiten gaat. Levenslessen, normen en waarden, noem het maar op. Tot en met voor de jongsten onder ons letterlijk ouderen in hun dagelijkse omgeving hebben. Niet alleen prediken dat het normaal is dat men erbij hoort, maar het ervaren. Elke generatie heeft een rol in onze maatschappij en toegevoegde waarde, voor mij in elk geval wel. Op het moment dat we een daarvan, ongeacht welke, bijna letterlijk schrappen uit onze maatschappij merk je daarvan de negatieve gevolgen. Wat dat betreft zou ik het alleen maar toejuigen als de andere houding jegens en visie omtrent ouderen die je in bepaalde culturen treft zich zou verspreiden als norm.ik snap je punt maar ik verwijs toch nog maar eens naar de donkere kant ervan, hele mensenlevens werden opzijgeschoven om voor oma een goedkope verzorgingskracht te vinden, vrouwen die sowieso al weinig te zeggen hadden over hun eigen leven, dat was vaak een lijden voor zowel verzorgende als de zorgbehoevende partij, het ging er bijna nooit om of ze elkaar mochten, alleen maar om beschikbaarheid.
[...]
Als je wacht tot men je alles maar op een zilveren dienblad komt aanreiken, dan wacht je lang, ja. Kennelijk zit het je ook niet zó hoog want je roept het vaak maar je zelfs ook maar in dit onderwerp verdiepen is je kennelijk al te veel. Het is je al vaker verteld dat wanneer men wíl, in dit land dingen zo openbaar en duidelijk zijn dat je ook buiten de criteria van de euthenasiewetgeving een pijnloze zelfgekozen dood kunt sterven, al dan niet omringd door geliefden zonder dat dit mogelijke juridische gevolgen kan hebben voor aanwezigen. Meer dan genoeg goede begeleiding, voorlichting en informatie over te vinden. Alleen, je moet er wel wat zelf voor doen en eigen verantwoordelijkheid hierin nemen. Dat zou jou toch uitermate moeten bekoren, want geen "afhankelijkheid" van een arts, overheidscriteria of wat dan ook.
Princessetamtam; het gaat veel verder in dergelijke culturen dan alleen fysiek een dienst kunnen verlenen is gelijk staan aan "kunnen bijdragen cq waarde hebben". Alleen al het feit dát de oudste generatie er is, is in dergelijke culturen een waardevolle aanvulling op het gezinsleven. Een bron van educatie voor opgegroeiende kinderen, het letterlijke zien in de praktijk van wat je "predikt" dat elk gezinslid onderdeel is van de kern etc. etc.
Die "kernwaarde" die de oudere generatie heeft in bepaalde culturen, dat mis ik inderdaad nogal in de onze. Iets wat ik ook aan mezelf heb ervaren. Alhoewel ik opgegroeid ben in een familie waar opa en oma, en later oma, letterlijk de padre en madre de familia waren, ging dat niet echt veel verder dan basis respect voor ouderen en een toegevoegde waarde vanuit eigen familiekring aan ouderen. Inmiddels is de laatste grootouder alweer ruim 12 jaar geleden overleden. Daarna heb ik nog een "adoptie"grootvader mogen hebben. Wederom een enorme bron aan levenswijsheid, lessen, letterlijk toegevoegde waarde aan hoe ik in het leven sta. Maar, nooit ging dat echt verder dan mijn eigen veilige omgeving. Inmiddels woon ik al de nodige jaren noodgedwongen in een complex waar ik de jongste ben met mijn 32. Gemiddelde leeftijd hier is 76. Het zou nimmer mijn persoonlijke keuze geweest zijn om hier te wonen en theoretisch is het ook tijdelijk, maar het heeft wel mijn ogen geopend. Ouderen zijn geen onrendabelen die we zo ver mogelijk weg moeten stoppen en geen toegevoegde waarde meer in de maatschappij hebben. Ze hebben een enorme belangrijke waarde en rol. Een die voorbij hun fysieke en/of psychische capaciteiten gaat. Levenslessen, normen en waarden, noem het maar op. Tot en met voor de jongsten onder ons letterlijk ouderen in hun dagelijkse omgeving hebben. Niet alleen prediken dat het normaal is dat men erbij hoort, maar het ervaren. Elke generatie heeft een rol in onze maatschappij en toegevoegde waarde, voor mij in elk geval wel. Op het moment dat we een daarvan, ongeacht welke, bijna letterlijk schrappen uit onze maatschappij merk je daarvan de negatieve gevolgen. Wat dat betreft zou ik het alleen maar toejuigen als de andere houding jegens en visie omtrent ouderen die je in bepaalde culturen treft zich zou verspreiden als norm.ik snap je punt maar ik verwijs toch nog maar eens naar de donkere kant ervan, hele mensenlevens werden opzijgeschoven om voor oma een goedkope verzorgingskracht te vinden, vrouwen die sowieso al weinig te zeggen hadden over hun eigen leven, dat was vaak een lijden voor zowel verzorgende als de zorgbehoevende partij, het ging er bijna nooit om of ze elkaar mochten, alleen maar om beschikbaarheid.
donderdag 2 augustus 2012 om 13:59
quote:evelynsalt schreef op 02 augustus 2012 @ 13:55:
Aan die educatie van ouderen heb je vrij weinig als ze alleen maar liggen te schreeuwen omdat ze hallucineren en allerlei enge dingen zien.
ook eens !
ik heb gezien dat geestelijk gehandicapten ( deels vergelijkbaar met ouderen ) op het dak leefden en er kinderen sliepen onder hun verblijf.
in dat huis leefde ook een vrouw met hersenletsel, de hele nacht hoorde je er wel 1 van die 2 zieken om hun moeder roepen, ik was blij dat ik er na een 1 nacht niet meer hoefde te slapen, hoe belastend moet dat zijn voor een opgroeiend kind.
Aan die educatie van ouderen heb je vrij weinig als ze alleen maar liggen te schreeuwen omdat ze hallucineren en allerlei enge dingen zien.
ook eens !
ik heb gezien dat geestelijk gehandicapten ( deels vergelijkbaar met ouderen ) op het dak leefden en er kinderen sliepen onder hun verblijf.
in dat huis leefde ook een vrouw met hersenletsel, de hele nacht hoorde je er wel 1 van die 2 zieken om hun moeder roepen, ik was blij dat ik er na een 1 nacht niet meer hoefde te slapen, hoe belastend moet dat zijn voor een opgroeiend kind.
donderdag 2 augustus 2012 om 14:00
quote:mimsey schreef op 02 augustus 2012 @ 13:49:
Even wat cijfers;
De komende 20 jaar zal het percentage mensen met dementie met circa 40% stijgen.
Van de mensen met dementie woont op dit moment 70% thuis.
Van de mantelzorgers betrokken met dementie is 80 % overbelast.
Alleen al aan dit soort cijfers kun je zien dat dementie de komende jaren een enorm probleem gaat worden. De huidige groepmantelzorgers kan het al niet aan, laat staan als de belasting nog groter wordt. Een probleem waar de hele maatschappij mee te maken krijgt, want de mantelzorgers die ziek thuis komen te zitten moeten ook opgevangen worden.
De beroepsbevolking kan deze groep niet opvangen. Er zijn te weinig bedden, en te weinig handen. Er dient een hele nieuwe manier van verzorging plaats te vinden, maar dat heeft tijd nodig.
Ter overbrugging is er dus slechts een oplossing; het aanboren van nieuwe groepen mantelzorgers. Dat is een keuze, je wordt nErgens toe gedwongen. Gaat het niet, dan gaat het niet. Maar dat mensen worden gestimuleerd om na te denken over wat zij zelf kunnen doen, lijkt me een constructievere oplossing dan slechts toekijken en mopperen dat de zorg zo achteruit gaat.
De gemiddelde zorgvraag is de laatste jaren echt veel intensiever geworden. Dat kan men niet aan.
Tja, of je moet de pil van Drion inderdaad als serieuze optie zien.Dat is dus ook het probleem van dit voorstel. Veel mantelzorgers zijn al overbelast. Ik kan bij mezelf en anderen in mijn omgeving goed zien welke gevolgen dat kan hebben. Maar wie gaat dan die extra tijd in dat verpleeghuis helpen? Nieuwe mensen? Of diezelfde mantelzorger (bijna altijd vrouw) die het altijd al deed. Want die kan dat zo goed. Of er is niemand anders.
Even wat cijfers;
De komende 20 jaar zal het percentage mensen met dementie met circa 40% stijgen.
Van de mensen met dementie woont op dit moment 70% thuis.
Van de mantelzorgers betrokken met dementie is 80 % overbelast.
Alleen al aan dit soort cijfers kun je zien dat dementie de komende jaren een enorm probleem gaat worden. De huidige groepmantelzorgers kan het al niet aan, laat staan als de belasting nog groter wordt. Een probleem waar de hele maatschappij mee te maken krijgt, want de mantelzorgers die ziek thuis komen te zitten moeten ook opgevangen worden.
De beroepsbevolking kan deze groep niet opvangen. Er zijn te weinig bedden, en te weinig handen. Er dient een hele nieuwe manier van verzorging plaats te vinden, maar dat heeft tijd nodig.
Ter overbrugging is er dus slechts een oplossing; het aanboren van nieuwe groepen mantelzorgers. Dat is een keuze, je wordt nErgens toe gedwongen. Gaat het niet, dan gaat het niet. Maar dat mensen worden gestimuleerd om na te denken over wat zij zelf kunnen doen, lijkt me een constructievere oplossing dan slechts toekijken en mopperen dat de zorg zo achteruit gaat.
De gemiddelde zorgvraag is de laatste jaren echt veel intensiever geworden. Dat kan men niet aan.
Tja, of je moet de pil van Drion inderdaad als serieuze optie zien.Dat is dus ook het probleem van dit voorstel. Veel mantelzorgers zijn al overbelast. Ik kan bij mezelf en anderen in mijn omgeving goed zien welke gevolgen dat kan hebben. Maar wie gaat dan die extra tijd in dat verpleeghuis helpen? Nieuwe mensen? Of diezelfde mantelzorger (bijna altijd vrouw) die het altijd al deed. Want die kan dat zo goed. Of er is niemand anders.
donderdag 2 augustus 2012 om 14:01
donderdag 2 augustus 2012 om 14:02
quote:Anthonius schreef op 02 augustus 2012 @ 13:56:
"evelynsalt, 3 minuten geleden
Dat je familie van elkaar bent is geen garantie dat je ook goed met elkaar overweg kunt."
Nee dat zeg ik ook niet! Maar je bent wel verbonden, je hebt een band! Ik ken mensen met een dochtertje met meervoudige lichamelijke en verstandelijke handicaps, overweg kunnen met haar is niet eens mogelijk.. Maar het is je DOCHTER
Net als het je ouders zijn..En dus ? je hebt het leven van je ouders gekregen, (vind ik zo'n sneue tranen trekker), waar je niet om gevraagd hebt, je hebt niet gevraagd on verwekt te worden, je kind is iets heel anders, daar heb jezelf voor gekozen en met die keuse heb je ook verplichtingen naar je kind toe, anders had je ze niet moeten krijgen!, maar je ouders?, nou volgens mij heeft niemand zijn/haar ouders gevraagd om alsjeblieft verwekt te worden, of wel soms.
"evelynsalt, 3 minuten geleden
Dat je familie van elkaar bent is geen garantie dat je ook goed met elkaar overweg kunt."
Nee dat zeg ik ook niet! Maar je bent wel verbonden, je hebt een band! Ik ken mensen met een dochtertje met meervoudige lichamelijke en verstandelijke handicaps, overweg kunnen met haar is niet eens mogelijk.. Maar het is je DOCHTER
Net als het je ouders zijn..En dus ? je hebt het leven van je ouders gekregen, (vind ik zo'n sneue tranen trekker), waar je niet om gevraagd hebt, je hebt niet gevraagd on verwekt te worden, je kind is iets heel anders, daar heb jezelf voor gekozen en met die keuse heb je ook verplichtingen naar je kind toe, anders had je ze niet moeten krijgen!, maar je ouders?, nou volgens mij heeft niemand zijn/haar ouders gevraagd om alsjeblieft verwekt te worden, of wel soms.
donderdag 2 augustus 2012 om 14:02
quote:reglisse schreef op 02 augustus 2012 @ 14:00:
[...]
Dat is dus ook het probleem van dit voorstel. Veel mantelzorgers zijn al overbelast. Ik kan bij mezelf en anderen in mijn omgeving goed zien welke gevolgen dat kan hebben. Maar wie gaat dan die extra tijd in dat verpleeghuis helpen? Nieuwe mensen? Of diezelfde mantelzorger (bijna altijd vrouw) die het altijd al deed. Want die kan dat zo goed. Of er is niemand anders.ook eens !
[...]
Dat is dus ook het probleem van dit voorstel. Veel mantelzorgers zijn al overbelast. Ik kan bij mezelf en anderen in mijn omgeving goed zien welke gevolgen dat kan hebben. Maar wie gaat dan die extra tijd in dat verpleeghuis helpen? Nieuwe mensen? Of diezelfde mantelzorger (bijna altijd vrouw) die het altijd al deed. Want die kan dat zo goed. Of er is niemand anders.ook eens !
donderdag 2 augustus 2012 om 14:05
donderdag 2 augustus 2012 om 14:06
quote:redband schreef op 02 augustus 2012 @ 14:03:
Maar de kosten zijn ook enorm hoog, maar worden die niet expres hoog gehouden?
Overal is wel een ander instelling, of papiertje of regeling voor.deels waar maar goed onze cultuur is nu eenmaal zo ingesteld dat je niet automatisch een potje voor je ouders meekookt oid, dan zal het eten toch ergens vandaan moeten komen als ze het zelf niet meer kunnen bereiden.
Maar de kosten zijn ook enorm hoog, maar worden die niet expres hoog gehouden?
Overal is wel een ander instelling, of papiertje of regeling voor.deels waar maar goed onze cultuur is nu eenmaal zo ingesteld dat je niet automatisch een potje voor je ouders meekookt oid, dan zal het eten toch ergens vandaan moeten komen als ze het zelf niet meer kunnen bereiden.
donderdag 2 augustus 2012 om 14:06
quote:evelynsalt schreef op 02 augustus 2012 @ 13:50:
En als het inderdaad gaat om toezicht houden op demente bejaarden, dan vind ik dat een behoorlijke verantwoordelijkheid. Die hoort niet bij familie te liggen maar bij mensen die opgeleid zijn om met demente bejaarden te werken.
Dat ben ik met je eens, maar zolang er geen medicijn is gevonden tegen deze ziekte, is dit helaas geen realistisch gegeven.
Op dit moment krijgen er in Nederland ieder uur vier (4!) mensen de diagnose dementie.
Naast deze groei staat een daling van de beroepsbevolking. Zijn er nu nog 55 potentiele werkenden per dementiepatient, in 2050 zijn dit er naar verwachting nog slechts 27.
Dementie gaat echt een enorm maatschappelijk probleem worden.
En als het inderdaad gaat om toezicht houden op demente bejaarden, dan vind ik dat een behoorlijke verantwoordelijkheid. Die hoort niet bij familie te liggen maar bij mensen die opgeleid zijn om met demente bejaarden te werken.
Dat ben ik met je eens, maar zolang er geen medicijn is gevonden tegen deze ziekte, is dit helaas geen realistisch gegeven.
Op dit moment krijgen er in Nederland ieder uur vier (4!) mensen de diagnose dementie.
Naast deze groei staat een daling van de beroepsbevolking. Zijn er nu nog 55 potentiele werkenden per dementiepatient, in 2050 zijn dit er naar verwachting nog slechts 27.
Dementie gaat echt een enorm maatschappelijk probleem worden.
Wat wilde ik nou toch typen?
donderdag 2 augustus 2012 om 14:07
quote:redband schreef op 02 augustus 2012 @ 14:03:
Maar de kosten zijn ook enorm hoog, maar worden die niet expres hoog gehouden?
Overal is wel een ander instelling, of papiertje of regeling voor.
klopt, ik heb een uitzending gezien van nieuwsuur, waarin het aangekaart word dat de zorg duurder is geworden maar er niks voor gegeven word.
Er is ook een stuk op tv geweest (volgens mij in de zelfde uitzending) dat de zorg die nu gegeven word op een hele (veel betere) andere manier gegeven kan worden met even veel personeel.
Maar de kosten zijn ook enorm hoog, maar worden die niet expres hoog gehouden?
Overal is wel een ander instelling, of papiertje of regeling voor.
klopt, ik heb een uitzending gezien van nieuwsuur, waarin het aangekaart word dat de zorg duurder is geworden maar er niks voor gegeven word.
Er is ook een stuk op tv geweest (volgens mij in de zelfde uitzending) dat de zorg die nu gegeven word op een hele (veel betere) andere manier gegeven kan worden met even veel personeel.
donderdag 2 augustus 2012 om 14:08
quote:redband schreef op 02 augustus 2012 @ 10:08:
[...]
En als al het mantelzorg in de loop der jaren je te veel is geworden??Mantelzorg is wassen, aankleden, verzorgen. 4 uurtjes in de maand is 1 uurtje per week, dan is er juist weer tijd om een bakje koffie te doen met je moeder/vader, mee uit te nemen e.d. Juist die druk is dan weg, wat is een uurtje per week?
[...]
En als al het mantelzorg in de loop der jaren je te veel is geworden??Mantelzorg is wassen, aankleden, verzorgen. 4 uurtjes in de maand is 1 uurtje per week, dan is er juist weer tijd om een bakje koffie te doen met je moeder/vader, mee uit te nemen e.d. Juist die druk is dan weg, wat is een uurtje per week?
donderdag 2 augustus 2012 om 14:09
Princessetamtam, je hoeft mij niet te vertellen hoe zwaar mantelzorg kan zijn. Naast dat ik zelf alweer ruim een decennia veel mantelzorg nodig heb, ben ik zelf mantelzorger, heb jarenlang belangenbehartiging gedaan op dit front en ben omgeven van buren die in welke mate dan ook wel of geen mantelzorg ontvangen. Tevens opgegroeid in een gezin waarbij aan een kant van de familie de kinderen, incl. een van mijn ouders, opgroeid zijn in ernstige mishandeling van jongs af aan. Ik ken aardig wat klappen van de zweep, durf ik dan ook te beweren.
Daar gaat het mij helemaal niet om. Mij gaat het erom dat wij hier in NL in zijn algemeenheid een bepaald niet rooskleurige houding tegenover en visie omtrent ouderen hebben en daar ook naar handelen. De gevolgen hiervan op onze hele maatschappij zijn imho eerder negatief te noemen dan positief. Dat "simpele" levensgrote verschil van houding en visie tussen onze cultuur en bijv. een cultuur zoals waar Oriane in opgevoed is dát is wat ik aankaartte. Een totaal andere visie en houding waarbinnen e.e.a. dusdanig anders gezien, ervaren, beleefd en opgepakt wordt dat het niet de norm is zoals jij vreest waarbij Anne chronisch overbelast is omdat ze er alleen voor staat. Er alleen voor staan is onmogelijk in zo'n sfeer. Door moeten gaan tot je letterlijk ploft? Voor die tijd zien buren Truus en Piet het allang al aankomen en sturen je hup foetsie weg om bij te komen terwijl zij het wel overnemen. De uitzonderlijke situaties -wat het godzijdank nog altijd is i.p.v. de norm- waarbij er mishandeling etc. binnen de gezinsopbouw is of was? Wederom is dat enorme sociale vangnet dan zo van belang en bestaat die niet uit blinde verwachtingen dat het maar even uit plichtsbesef gebeurd.
Overigens merk ik een visie en houding van juist de oudere generatie hier die daar meer overeenkomsten mee heeft dan die van mijn eigen generatie. In het complex waar ik woon zijn de mensen zonder beperking een grote uitzondering. Op mijn gang zijn er diversen met zeer pittige beperkingen. Ik ben het jonkie hier. Men weet dat zowel mijn professionele zorg als mantelzorg momenteel geregeld is. Toch is het juist die generatie die zelf al de nodige zorg nodig heeft die als eerste hier voor de deur staan om hulp aan te bieden met een insteek dat het doodnormaal is. Men is veel meer een maatschappij met respect voor elkaars wensen en grenzen maar een natuurlijkheid van "samen kom je verder dan alleen". Iets wat ik van eigen generatie, heck eigen familie, allesbehalve kan zeggen al wordt er letterlijk om gevraagd.
Daar gaat het mij helemaal niet om. Mij gaat het erom dat wij hier in NL in zijn algemeenheid een bepaald niet rooskleurige houding tegenover en visie omtrent ouderen hebben en daar ook naar handelen. De gevolgen hiervan op onze hele maatschappij zijn imho eerder negatief te noemen dan positief. Dat "simpele" levensgrote verschil van houding en visie tussen onze cultuur en bijv. een cultuur zoals waar Oriane in opgevoed is dát is wat ik aankaartte. Een totaal andere visie en houding waarbinnen e.e.a. dusdanig anders gezien, ervaren, beleefd en opgepakt wordt dat het niet de norm is zoals jij vreest waarbij Anne chronisch overbelast is omdat ze er alleen voor staat. Er alleen voor staan is onmogelijk in zo'n sfeer. Door moeten gaan tot je letterlijk ploft? Voor die tijd zien buren Truus en Piet het allang al aankomen en sturen je hup foetsie weg om bij te komen terwijl zij het wel overnemen. De uitzonderlijke situaties -wat het godzijdank nog altijd is i.p.v. de norm- waarbij er mishandeling etc. binnen de gezinsopbouw is of was? Wederom is dat enorme sociale vangnet dan zo van belang en bestaat die niet uit blinde verwachtingen dat het maar even uit plichtsbesef gebeurd.
Overigens merk ik een visie en houding van juist de oudere generatie hier die daar meer overeenkomsten mee heeft dan die van mijn eigen generatie. In het complex waar ik woon zijn de mensen zonder beperking een grote uitzondering. Op mijn gang zijn er diversen met zeer pittige beperkingen. Ik ben het jonkie hier. Men weet dat zowel mijn professionele zorg als mantelzorg momenteel geregeld is. Toch is het juist die generatie die zelf al de nodige zorg nodig heeft die als eerste hier voor de deur staan om hulp aan te bieden met een insteek dat het doodnormaal is. Men is veel meer een maatschappij met respect voor elkaars wensen en grenzen maar een natuurlijkheid van "samen kom je verder dan alleen". Iets wat ik van eigen generatie, heck eigen familie, allesbehalve kan zeggen al wordt er letterlijk om gevraagd.
when you wish upon a star...
donderdag 2 augustus 2012 om 14:11
quote:princessetamtam schreef op 02 augustus 2012 @ 13:42:
[...]
zo iemand zou ik ook niet komen helpen.
Ik wilde gewoon zeggen dat er echt heel veel meer redenen zijn waarom dat de zgn familieband waar anthonius op richt gewoon helemaal niets voor kan stellen.
Ik heb het dan niet alleen over incest, kindermishandeling, kinderen van verslaafde (alcohol/drugs/overig) ouders die verwaarloost zijn, ouders met psychische problematiek, maar ook mijn verhaal of kinderen die één van hun ouders nooit gekend heeft (weggegaan bij geboorte e.d.).
Serieus ik heb achterburen van rond de 75 en die mensen zijn ook hulpbehoevend, daar gaan wij ook op visite (1x per week), 'entertainen' ze door samen een spelletje te spelen, te praten, laatst meegeholpen de zolder op te ruimen, want ze kunnen zelf de vlizotrap niet meer op.
Als er iets geklust moet worden bellen ze even.
En die mensen ken ik pas 3 jaar, en ik ben helemaal van mening dat je klaar moet staan voor een ander en ik spring graag bij.
Maar niet omdat het 'familie' is dat het dan maar gewoon even verplicht moet zijn..
[...]
zo iemand zou ik ook niet komen helpen.
Ik wilde gewoon zeggen dat er echt heel veel meer redenen zijn waarom dat de zgn familieband waar anthonius op richt gewoon helemaal niets voor kan stellen.
Ik heb het dan niet alleen over incest, kindermishandeling, kinderen van verslaafde (alcohol/drugs/overig) ouders die verwaarloost zijn, ouders met psychische problematiek, maar ook mijn verhaal of kinderen die één van hun ouders nooit gekend heeft (weggegaan bij geboorte e.d.).
Serieus ik heb achterburen van rond de 75 en die mensen zijn ook hulpbehoevend, daar gaan wij ook op visite (1x per week), 'entertainen' ze door samen een spelletje te spelen, te praten, laatst meegeholpen de zolder op te ruimen, want ze kunnen zelf de vlizotrap niet meer op.
Als er iets geklust moet worden bellen ze even.
En die mensen ken ik pas 3 jaar, en ik ben helemaal van mening dat je klaar moet staan voor een ander en ik spring graag bij.
Maar niet omdat het 'familie' is dat het dan maar gewoon even verplicht moet zijn..
donderdag 2 augustus 2012 om 14:12
quote:princessetamtam schreef op 02 augustus 2012 @ 14:06:
[...]
deels waar maar goed onze cultuur is nu eenmaal zo ingesteld dat je niet automatisch een potje voor je ouders meekookt oid, dan zal het eten toch ergens vandaan moeten komen als ze het zelf niet meer kunnen bereiden.Maar dat is toch sneu??? Mijn vader woonde vroeger letterlijk 3 minuten fietsen bij mijn (inmiddels overleden) oma vandaan. Nu had mijn oma genoeg centjes en zat ze ook niet te wachten op de waardeloze kookkunsten van mijn vader maar als ze dat wel had dan weet ik bijna zeker dat mijn vader daar geen zin in had. Want kost hem geld en wel een kwartier per dag.
[...]
deels waar maar goed onze cultuur is nu eenmaal zo ingesteld dat je niet automatisch een potje voor je ouders meekookt oid, dan zal het eten toch ergens vandaan moeten komen als ze het zelf niet meer kunnen bereiden.Maar dat is toch sneu??? Mijn vader woonde vroeger letterlijk 3 minuten fietsen bij mijn (inmiddels overleden) oma vandaan. Nu had mijn oma genoeg centjes en zat ze ook niet te wachten op de waardeloze kookkunsten van mijn vader maar als ze dat wel had dan weet ik bijna zeker dat mijn vader daar geen zin in had. Want kost hem geld en wel een kwartier per dag.
donderdag 2 augustus 2012 om 14:12
quote:reglisse schreef op 02 augustus 2012 @ 14:00:
[...]
Dat is dus ook het probleem van dit voorstel. Veel mantelzorgers zijn al overbelast. Ik kan bij mezelf en anderen in mijn omgeving goed zien welke gevolgen dat kan hebben. Maar wie gaat dan die extra tijd in dat verpleeghuis helpen? Nieuwe mensen? Of diezelfde mantelzorger (bijna altijd vrouw) die het altijd al deed. Want die kan dat zo goed. Of er is niemand anders.Precies, nieuwe groepen. Mensen die nu allerlei beren op de weg zien, het slecht als taak van De Zorg zien. Mannen inderdaad, kleinkinderen. De beren moeten van de weg.
[...]
Dat is dus ook het probleem van dit voorstel. Veel mantelzorgers zijn al overbelast. Ik kan bij mezelf en anderen in mijn omgeving goed zien welke gevolgen dat kan hebben. Maar wie gaat dan die extra tijd in dat verpleeghuis helpen? Nieuwe mensen? Of diezelfde mantelzorger (bijna altijd vrouw) die het altijd al deed. Want die kan dat zo goed. Of er is niemand anders.Precies, nieuwe groepen. Mensen die nu allerlei beren op de weg zien, het slecht als taak van De Zorg zien. Mannen inderdaad, kleinkinderen. De beren moeten van de weg.
Wat wilde ik nou toch typen?
