Actueel
alle pijlers
Verplicht in een string sporten
dinsdag 20 juli 2021 om 10:02
Noorse handbalsters hebben op de Olympische Spelen een boete van 1500 pp gekregen omdat ze korte broeken droegen i.p.v. de verplichte ‘broekjes’. Ik zat met verbazing naar de bijbehorende foto te kijken waarop te zien is hoe die broekjes eruit zouden moeten zien. Hoe is deze kleding ooit goedgekeurd?
Linkje: https://www.ad.nl/andere-sporten/noorse ... ~a7543368/
Linkje: https://www.ad.nl/andere-sporten/noorse ... ~a7543368/
woensdag 21 juli 2021 om 14:06
Omdat het niet om de regel gaat, maar om het gegeven dat de regels niet veranderd worden omdat mannen bepalen dat dat niet mag! En dat is het deel wat jij blijft negeren. Het gaat niet om de toeschouwers, het gaat erom dat vrouwen al jaren (en google maar zelf hoor voor bewijs meer dan genoeg te vinden) pogingen doen om het veranderd te krijgen. En dat lukt niet.
En zolang mannen bepalen dat vrouwen zo gekleed moeten, wat ook nog eens disfunctioneel is m.b.t. de sport (wederom google maar zelf, of lees gewoon even terug, staan wat linkjes) is er wel degelijk sprake van seksisme. Dat de mannen die in de comités zitten de macht hebben om de vrouw volledig te negeren in haar zijn, dat is wat fout is. Dat mannen vervolgens aangeven dat je dan niet geschikt bent voor de sport of dat je zit te zeuren, daar gaat het om. Dat jij het oké vindt om de regels te veranderen is dus totaal niet relevant.
woensdag 21 juli 2021 om 14:06
Ach ja, ik zou iets kunnen zeggen over hun rugtapijt, maar: bodyshaming is fout, dus dat doe ik dan niet. Tegenwoordig hanteer ik de tactiek te vragen hun opmerking uit te leggen. Wordt snel heel ongemakkelijk voor mensen die rare opmerkingen makenGenieInABottle schreef: ↑21-07-2021 13:58
Nu heb ik echt het geluk dat ik madam adrem ben. Ik krijg klaar om rustig de tijd te nemen, de ander van top tot teen te bekijken, een samenvatting te geven van alles wat beter kan om af te sluiten dat het beter is dat dat nooit veranderd, want met zo'n kutkarakter zal de gemiddelde vrouw droger blijven dan de Saharawoestijn.
Ik zou zo graag gaan zwemmen, maar ik durf nietNiet vanwege reacties op mijn lijf, maar ik heb watervrees. Kan zwemmen als een waterrat, maar als mensen in mijn buurt komen, dan komt paniek. Dus in mijn eigen baan gaat goed, maar verder
Klinkt gek, maar dan zou ik, zeker in het begin, iemand in de baan naast me moeten hebben die ik vertrouw. Stom he?!
Top dat je het gewoon blijft doen!!! Je bent gewoon mooi zoals je bent. Perfect by imperfections
Balen van je watervrees trouwens! Maar ik denk altijd dat het gewoon belangrijk is om een sport te vinden die je leuk vindt, zodat je het volhoudt. Dus als je dat hebt, zit je toch goed?
woensdag 21 juli 2021 om 14:09
Nee, ik ben het simpelweg oneens met dat de maatschappij is doordrongen van seksisme. Ik geloof simpelweg niet in een meerderheid die onderdrukt wordt door een minderheid (het is een hele kleine meerderheid, maar toch, in een democratie is 50% +1 voldoende).alfea schreef: ↑21-07-2021 14:03Je snapt echt weer helemaal niks van wat vrouwen in dit topic vertellen, of niet?
Je slaat het te plat. Ja, seksisme staat aan de basis van deze regels die vrouwen benadelen. We zeggen niet dat het alleen bedoeld is voor geile mannen, dat haal je er zelf bij. De maatschappij is doordrongen van seksisme en dat werkt door in regels voor sportkleding.
Dat die mannen zich niet weten gedragen is dus een uitwas van die ongelijke verhouding in de maatschappij, dat probeer ik je al de hele tijd duidelijk te maken. Omdat er geen consequenties zijn voor hun gedrag.
De maatschappij is ook helemaal niet zo ongelijk. Ja, er zijn uitwassen hier en daar. Maar in Nederland kun je echt wel alle kanten op. Het ontbreekt hoogstens aan het juist gepositioneerde aanbod.
woensdag 21 juli 2021 om 14:11
Ik ben nu toch wel benieuwd naar het bewijs dat ze al eerder hebben gepoogd deze regel te veranderen en dat het door mannen is bepaald dat het niet mag.GenieInABottle schreef: ↑21-07-2021 14:06Omdat het niet om de regel gaat, maar om het gegeven dat de regels niet veranderd worden omdat mannen bepalen dat dat niet mag! En dat is het deel wat jij blijft negeren. Het gaat niet om de toeschouwers, het gaat erom dat vrouwen al jaren (en google maar zelf hoor voor bewijs meer dan genoeg te vinden) pogingen doen om het veranderd te krijgen. En dat lukt niet.
En zolang mannen bepalen dat vrouwen zo gekleed moeten, wat ook nog eens disfunctioneel is m.b.t. de sport (wederom google maar zelf, of lees gewoon even terug, staan wat linkjes) is er wel degelijk sprake van seksisme. Dat de mannen die in de comités zitten de macht hebben om de vrouw volledig te negeren in haar zijn, dat is wat fout is. Dat mannen vervolgens aangeven dat je dan niet geschikt bent voor de sport of dat je zit te zeuren, daar gaat het om. Dat jij het oké vindt om de regels te veranderen is dus totaal niet relevant.
Want dat zou dan toch ook in dit artikel moeten staan lijkt mij.
woensdag 21 juli 2021 om 14:12
Dan zijn we het fundamenteel oneens en heeft dit inderdaad weinig zin. Gezien het feit dat je weleens geschreven hebt dat je dochters hebt, vind ik dat wel een trieste vaststelling.DS1971 schreef: ↑21-07-2021 14:09Nee, ik ben het simpelweg oneens met dat de maatschappij is doordrongen van seksisme. Ik geloof simpelweg niet in een meerderheid die onderdrukt wordt door een minderheid (het is een hele kleine meerderheid, maar toch, in een democratie is 50% +1 voldoende).
De maatschappij is ook helemaal niet zo ongelijk. Ja, er zijn uitwassen hier en daar. Maar in Nederland kun je echt wel alle kanten op. Het ontbreekt hoogstens aan het juist gepositioneerde aanbod.
woensdag 21 juli 2021 om 14:17
Leuke poging. Doe er nog eens een. En laat ook even zien waar ik zeg dat je mening niet telt omdat je een man bent! Je mening telt wel, het is alleen poep en is gestaafd op zaken waar het niet om gaat. Je maakt vergelijkingen die niet kloppen, je doet aannames die niet kloppen, blijft zelfs op de aannames doorborduren ondanks dat er op meerdere manieren is aangegeven dat je aannames niet kloppen en je mist totaal de kern van het probleem wat hier wordt aangekaart. En daarmee demonstreer je dus perfect wat het probleem is.
woensdag 21 juli 2021 om 14:17
Integendeel. Mijn dochters leren dat ze zich nooit moeten laten tegenhouden en/of de slachtofferrol pakken. Maar speak up and claim what's yours.
Soms ook nadelig, want het gaat niet altijd lekker samen met grenzen stellen.
woensdag 21 juli 2021 om 14:18
Je haalt meermaals aan dat ik man ben. Maar dat was wederom een beetje dom van je vind je ook zelf?GenieInABottle schreef: ↑21-07-2021 14:17
Leuke poging. Doe er nog eens een. En laat ook even zien waar ik zeg dat je mening niet telt omdat je een man bent! Je mening telt wel, het is alleen poep en is gestaafd op zaken waar het niet om gaat. Je maakt vergelijkingen die niet kloppen, je doet aannames die niet kloppen, blijft zelfs op de aannames doorborduren ondanks dat er op meerdere manieren is aangegeven dat je aannames niet kloppen en je mist totaal de kern van het probleem wat hier wordt aangekaart. En daarmee demonstreer je dus perfect wat het probleem is.
We zijn het steeds vaker met elkaar eens!
woensdag 21 juli 2021 om 14:20
Je bent het oneens met de kleding. Je gaat praten met de coach, levert niks op. Bond, levert niks op. Olympisch committee, lever niks op.
Maar nu staat het hele team achter je, samen besluiten jullie dat als jullie niet gehoord worden, dat je dan maar iets moet doen.
Je draagt een iets langer broekje. Je krijgt een boete.
DS1971, hoe kun je nou zeggen dat je het eens bent dat de regels moeten veranderen maar de boete voor het Noorse team terecht is? Als je altijd voor een gesloten deur staat, blijft er niet veel meer over dan om hem een keer in te trappen.
Of hoe vind jij dan dat ze het moeten aanpakken? Want zeggen dat ze maar moeten praten is nogal naïef en geen realistische oplossing.
Maar nu staat het hele team achter je, samen besluiten jullie dat als jullie niet gehoord worden, dat je dan maar iets moet doen.
Je draagt een iets langer broekje. Je krijgt een boete.
DS1971, hoe kun je nou zeggen dat je het eens bent dat de regels moeten veranderen maar de boete voor het Noorse team terecht is? Als je altijd voor een gesloten deur staat, blijft er niet veel meer over dan om hem een keer in te trappen.
Of hoe vind jij dan dat ze het moeten aanpakken? Want zeggen dat ze maar moeten praten is nogal naïef en geen realistische oplossing.
chocolol wijzigde dit bericht op 21-07-2021 14:21
0.14% gewijzigd
woensdag 21 juli 2021 om 14:21
Precies, dat is erg triest gezien het feit dat tegen instituties of een glazen plafond aanlopen niets te maken heeft met de slachtofferrol pakken. Bah, wat naar om te doen alsof het zo simpel is en dat het aan hun is om ervoor te zorgen dat ze niet worden benadeeld of erger nog, slachtoffer worden. Want dan is het ook nog eens eigen schuld... juist dit denken beschadigt veel jonge meisjes/vrouwen.
woensdag 21 juli 2021 om 14:22
alfea schreef: ↑21-07-2021 14:06Ach ja, ik zou iets kunnen zeggen over hun rugtapijt, maar: bodyshaming is fout, dus dat doe ik dan niet. Tegenwoordig hanteer ik de tactiek te vragen hun opmerking uit te leggen. Wordt snel heel ongemakkelijk voor mensen die rare opmerkingen maken
Balen van je watervrees trouwens! Maar ik denk altijd dat het gewoon belangrijk is om een sport te vinden die je leuk vindt, zodat je het volhoudt. Dus als je dat hebt, zit je toch goed?
Ik heb momenteel geen sport meer
Is best lastig als je zo'n drie keer per 2 jaar verhuist. En helaas kan klimmen niet meer door een blessure aan mijn teen.
Binnenkort waarschijnlijk wel een duikles, een zeilles en een kayakles. Ik ben dus, gek genoeg, onwijs graag op het water. Zou het liefst op een boot wonen (die ook nog kan varen). Maar dan wil ik eerst ook onder water mijn weg kunnen vinden (stel je schroef loopt vast midden op zee).
Super aanpak trouwens. Heb ik niet altijd geduld voor. Ik haal per direct mijn fileermesjes uit en spiegel hun gedrag, alleen scherper. Dommigheid beloon ik niet met teveel aandacht
woensdag 21 juli 2021 om 14:25
Overigens voor de gein maar eens naar de website van de IHF gegaan, die deze kledingregels opstelt. Het schetst waarschijnlijk niemands verbazing dat de president daarvan man is en dat de council van 18 personen twee vrouwen heeft. Just a fun fact!
Nog een interessant artikel:
https://www.mondaq.com/uk/sport/825826/ ... nd-fashion
Ik had al eerder gelezen over Serena Williams die op Roland Garros geen speciaal ontworpen pak aanmocht dat hielp tegen bloedproppen na een traumatische bevalling. Echt van de pot gerukt.
Nog een interessant artikel:
https://www.mondaq.com/uk/sport/825826/ ... nd-fashion
Ik had al eerder gelezen over Serena Williams die op Roland Garros geen speciaal ontworpen pak aanmocht dat hielp tegen bloedproppen na een traumatische bevalling. Echt van de pot gerukt.
woensdag 21 juli 2021 om 14:26
De bond staat achter hun en betaalt zelfs de boete. Dus hoezo leverde het praten met de coach en bond niets op? Die waren het er mee eens. Of het Olympisch committee hier iets over te zeggen heeft betwijfel ik.chocolol schreef: ↑21-07-2021 14:20Je bent het oneens met de kleding. Je gaat praten met de coach, levert niks op. Bond, levert niks op. Olympisch committee, lever niks op.
Maar nu staat het hele team achter je, samen besluiten jullie dat als jullie niet gehoord worden, dat je dan maar iets moet doen.
Je draagt een iets langer broekje. Je krijgt een boete.
DS1971, hoe kun je nou zeggen dat je het eens bent dat de regels moeten veranderen maar de boete voor het Noorse team terecht is? Als je altijd voor een gesloten deur staat, blijft er niet veel meer over dan om hem een keer in te trappen.
Of hoe vind jij dan dat ze het moeten aanpakken? Want zeggen dat ze maar moeten praten is nogal naïef en geen realistische oplossing.
Ik denk dat de bond het had moeten agenderen bij de overkoepelende organisatie. Voor zover ik kan zien is dat niet gebeurd.
woensdag 21 juli 2021 om 14:26
Ik ben bang dat alles wat wij hier zeggen, toch niet binnenkomt. Sommige mensen denken dat zij helemaal door te hebben hoe de wereld werkt, en zij staan dus ook niet open om verhalen en visies te horen van anderen. Dat ze daardoor sommige groepen onrecht aandoen, dat zien ze niet en zullen ze nooit zien, want zij weten heel goed hoe de wereld in elkaar zit.
woensdag 21 juli 2021 om 14:28
alfea schreef: ↑21-07-2021 14:21Precies, dat is erg triest gezien het feit dat tegen instituties of een glazen plafond aanlopen niets te maken heeft met de slachtofferrol pakken. Bah, wat naar om te doen alsof het zo simpel is en dat het aan hun is om ervoor te zorgen dat ze niet worden benadeeld of erger nog, slachtoffer worden. Want dan is het ook nog eens eigen schuld... juist dit denken beschadigt veel jonge meisjes/vrouwen.
Inderdaad, in en in triest. En daar ook nog trots op zijn.
Maar wat kan je verwachten van iemand die volledig blind is voor seksisme? De hele samenleving is ervan doordrenkt, maar DS ziet het niet en gelooft het niet. Omdat de maatschappij zo ongeveer 50% man en 50% vrouw is, bestaat het niet. Het zou me niet verbazen als hij ook van mening is dat institutioneel racisme niet bestaat.
woensdag 21 juli 2021 om 14:28
DS1971 schreef: ↑21-07-2021 14:26De bond staat achter hun en betaalt zelfs de boete. Dus hoezo leverde het praten met de coach en bond niets op? Die waren het er mee eens. Of het Olympisch committee hier iets over te zeggen heeft betwijfel ik.
Ik denk dat de bond het had moeten agenderen bij de overkoepelende organisatie. Voor zover ik kan zien is dat niet gebeurd.
Ja nu in dit ene uitzonderlijke geval. Maar hoe zit dat dan bij alle teams waar de coach en de bond niet achter de spelers staan? Wat dan?
woensdag 21 juli 2021 om 14:28
Ik ben het daar dus niet mee eens. Juist dat denken in een glazen plafond maakt dat de moed je al in de schoenen zinkt voordat je eraan begint.alfea schreef: ↑21-07-2021 14:21Precies, dat is erg triest gezien het feit dat tegen instituties of een glazen plafond aanlopen niets te maken heeft met de slachtofferrol pakken. Bah, wat naar om te doen alsof het zo simpel is en dat het aan hun is om ervoor te zorgen dat ze niet worden benadeeld of erger nog, slachtoffer worden. Want dan is het ook nog eens eigen schuld... juist dit denken beschadigt veel jonge meisjes/vrouwen.
woensdag 21 juli 2021 om 14:30
woensdag 21 juli 2021 om 14:36
Klopt hoor. Tja, als witte cishet man met geld is het leven ook wel lekker overzichtelijk natuurlijk, ik zou dan ook niet willen horen dat er groepen mensen zijn die het eigenlijk anders willen. Iedereen natuurlijk gelijke rechten, maar als anderen ineens mogen wat jij al heel lang hebt voelt het toch alsof jij erop achteruitgaat... ofzo.chocolol schreef: ↑21-07-2021 14:26Ik ben bang dat alles wat wij hier zeggen, toch niet binnenkomt. Sommige mensen denken dat zij helemaal door te hebben hoe de wereld werkt, en zij staan dus ook niet open om verhalen en visies te horen van anderen. Dat ze daardoor sommige groepen onrecht aandoen, dat zien ze niet en zullen ze nooit zien, want zij weten heel goed hoe de wereld in elkaar zit.
woensdag 21 juli 2021 om 14:38
Het boeit weinig of je het ermee eens bent, het is wat is.
Viva is wel daadwerkelijk een kleine afspiegeling van de maatschappij, met zo'n man die maar blind door blijft posten over z'n eigen gelijk en zich ertussen wurmt waar z'n mening totaal niet ter zake doet.
woensdag 21 juli 2021 om 14:39
Laten we nu wel zijn, dat laatste is precies wat je zelf denkt.chocolol schreef: ↑21-07-2021 14:26Ik ben bang dat alles wat wij hier zeggen, toch niet binnenkomt. Sommige mensen denken dat zij helemaal door te hebben hoe de wereld werkt, en zij staan dus ook niet open om verhalen en visies te horen van anderen. Dat ze daardoor sommige groepen onrecht aandoen, dat zien ze niet en zullen ze nooit zien, want zij weten heel goed hoe de wereld in elkaar zit.
woensdag 21 juli 2021 om 14:41
Als het om 1 of 2 speelsters gaat, dan heb je pech. Is het breed gedragen dan gaat de aanvoerder het gesprek aan en moet de bond wel hoor. Toch lullig als je internationals niet meer willen.
