Actueel
alle pijlers
Versoepeling ontslagrecht
maandag 14 oktober 2013 om 13:54
Per juli 2015 wordt het ontslagrecht aangepast. Dit betekent dat je werkgever je mag ontslaan, zonder daarvoor toestemming bij de kantonrechter of het Uwv te vragen. Je kan er zelf voor kiezen om naar de rechter te gaan. Daarnaast wordt de ontslagvergoeding zwaar versoberd. M.a.w. Je werkgever kan je met weinig moeite en geld op straat zetten.
Nu heb ik een vast contract. Maar dat stelt dan eigenlijk niets meer voor dus! Onfelooflijk dat men dit in Den Haag bedacht heeft. De werkloosheid zal dus nog veel verder gaan oplopen. Wat een asociaal beleid. Dit is alleen maar problemen in de hand werken.
Heeft iemand hier enig idee wat de logica achter dit plan is? En hoe denken jullie er over? Ik maak me niet snel zorgen om dingen, maar dit vind ik toch wel erg verontrustend....
Nu heb ik een vast contract. Maar dat stelt dan eigenlijk niets meer voor dus! Onfelooflijk dat men dit in Den Haag bedacht heeft. De werkloosheid zal dus nog veel verder gaan oplopen. Wat een asociaal beleid. Dit is alleen maar problemen in de hand werken.
Heeft iemand hier enig idee wat de logica achter dit plan is? En hoe denken jullie er over? Ik maak me niet snel zorgen om dingen, maar dit vind ik toch wel erg verontrustend....
maandag 14 oktober 2013 om 14:27
quote:saartjuhzes schreef op 14 oktober 2013 @ 14:23:
[...]
Ik zie niet in waarom een baas een ervaren 50 plus kracht zou willen ontslaan als die net als een jongere, bereid is om nieuwe dingen te leren, niet achterover leunt, geen hoge looneisen stelt en zich niet vaak ziek meldt.
Betekent dat we wat scherper moeten blijven met zijn allen, maar daar is toch niks mis mee? Ik hou sowieso niet van een zesjesmentaliteit.
Misschien zijn er bazen die ouderen eruit zullen gooien zodra de eerste serieuze chronische aandoening zich meldt, maar dat zijn klootzakken. Die weten ook wel zonder ontslagrecht hoe ze van mensen af moeten komen.Het is nu eenmaal zo dat ouderen vaak wel een kwaal krijgen, dus hup weg ermee!
[...]
Ik zie niet in waarom een baas een ervaren 50 plus kracht zou willen ontslaan als die net als een jongere, bereid is om nieuwe dingen te leren, niet achterover leunt, geen hoge looneisen stelt en zich niet vaak ziek meldt.
Betekent dat we wat scherper moeten blijven met zijn allen, maar daar is toch niks mis mee? Ik hou sowieso niet van een zesjesmentaliteit.
Misschien zijn er bazen die ouderen eruit zullen gooien zodra de eerste serieuze chronische aandoening zich meldt, maar dat zijn klootzakken. Die weten ook wel zonder ontslagrecht hoe ze van mensen af moeten komen.Het is nu eenmaal zo dat ouderen vaak wel een kwaal krijgen, dus hup weg ermee!
maandag 14 oktober 2013 om 14:27
maandag 14 oktober 2013 om 14:27
quote:annapalona schreef op 14 oktober 2013 @ 14:26:
[...]
Als de ouderen zoals nu al vaak geschetst hier alleen maar achter over hangt dan functioneert hij toch niet?Dan wordt ie er dus uitgekegeld wegens disfunctioneren, niet omdat hij door zijn hoge leeftijd plaats moet maken voor een jonger persoon.
[...]
Als de ouderen zoals nu al vaak geschetst hier alleen maar achter over hangt dan functioneert hij toch niet?Dan wordt ie er dus uitgekegeld wegens disfunctioneren, niet omdat hij door zijn hoge leeftijd plaats moet maken voor een jonger persoon.
maandag 14 oktober 2013 om 14:28
quote:amby schreef op 14 oktober 2013 @ 14:20:
[...]
Jazeker, met een heleboel gezeik en gedoe, en dat doen werkgevers dus niet standaard. Mijn oude huisgenoot werkt bij een klein bedrijf, waar zijn collega (met vast contract) er volledig de kantjes vanaf loopt. Komt standaard 45 minuten te laat, gaat eerder weg, en verstuurd 2-3 mailtjes per dag, terwijl hij eigenlijk constant contact met klanten zou moeten maken/onderhouden. De baas laat het oogluikend toe omdat hij geen tijd heeft om een ontslag procedure in te gaan. Nee, daar word je als werknemer met tijdelijk contract niet vrolijk van, om te zien dat een collega die geen reet uitvoert ook nog eens meer betaald krijgt.
Ik vind de versoepeling, onder de juiste condities, helemaal geen probleem. We gaan toch naar de 'gig-economy' met veel meer zzp'ers en werk op project basis. Er is geen ontkomen aan. Alleen banken e.d. zullen zich aan moeten passen, want anders kan straks niemand meer een huis kopen, gezien 'vaste' contracten niet meer bestaan.Welke condities zijn dat dan? Want tot nu toe zie ik en makkelijker ontslaan en niks over onder welke voorwaarden dat dan precies mag en er zijn weinig tot geen sociale zekerheden meer..
[...]
Jazeker, met een heleboel gezeik en gedoe, en dat doen werkgevers dus niet standaard. Mijn oude huisgenoot werkt bij een klein bedrijf, waar zijn collega (met vast contract) er volledig de kantjes vanaf loopt. Komt standaard 45 minuten te laat, gaat eerder weg, en verstuurd 2-3 mailtjes per dag, terwijl hij eigenlijk constant contact met klanten zou moeten maken/onderhouden. De baas laat het oogluikend toe omdat hij geen tijd heeft om een ontslag procedure in te gaan. Nee, daar word je als werknemer met tijdelijk contract niet vrolijk van, om te zien dat een collega die geen reet uitvoert ook nog eens meer betaald krijgt.
Ik vind de versoepeling, onder de juiste condities, helemaal geen probleem. We gaan toch naar de 'gig-economy' met veel meer zzp'ers en werk op project basis. Er is geen ontkomen aan. Alleen banken e.d. zullen zich aan moeten passen, want anders kan straks niemand meer een huis kopen, gezien 'vaste' contracten niet meer bestaan.Welke condities zijn dat dan? Want tot nu toe zie ik en makkelijker ontslaan en niks over onder welke voorwaarden dat dan precies mag en er zijn weinig tot geen sociale zekerheden meer..
maandag 14 oktober 2013 om 14:29
quote:annapalona schreef op 14 oktober 2013 @ 14:27:
[...]
Het is nu eenmaal zo dat ouderen vaak wel een kwaal krijgen, dus hup weg ermee!
Dat doen dus niet alle bazen. En de bazen die het lef hebben om iemand na 30 jaar trouwe dienst weg te schoppen omdat hij wel eens naar het ziekenhuis moet, dat zijn de bazen die nu mensen weg zouden pesten.
In het geval van een aandoening die veel absentie oplevert zou je wel eens geluk kunnen hebben. Maar nog steeds denk ik dat veek bazen daar moeite mee hebben.
Toen mijn broertje een ongeluk kreeg zij zijn baas meteen 'neem maar vrij, we zien je vanzelf wel terug'. Zonder te pushen op terug keren dus, ze gaven hem de tijd om op adem te komen.
[...]
Het is nu eenmaal zo dat ouderen vaak wel een kwaal krijgen, dus hup weg ermee!
Dat doen dus niet alle bazen. En de bazen die het lef hebben om iemand na 30 jaar trouwe dienst weg te schoppen omdat hij wel eens naar het ziekenhuis moet, dat zijn de bazen die nu mensen weg zouden pesten.
In het geval van een aandoening die veel absentie oplevert zou je wel eens geluk kunnen hebben. Maar nog steeds denk ik dat veek bazen daar moeite mee hebben.
Toen mijn broertje een ongeluk kreeg zij zijn baas meteen 'neem maar vrij, we zien je vanzelf wel terug'. Zonder te pushen op terug keren dus, ze gaven hem de tijd om op adem te komen.
maandag 14 oktober 2013 om 14:30
quote:LillyFeeee schreef op 14 oktober 2013 @ 14:27:
Die banen erbij komen vanzelf als de economie weer aantrekt en er een grote groep met pensioen gaat. Tot die tijd is er niks mis met het in gang brengen van een vastgeroeste arbeidsmarkt. De groep die jij nu aanhaalt heeft lang genoeg de vruchten geplukt van de welvaart. Nu is het tijd om te delen.Sorry maar ik denk dat de groep 35-40-45-50 hier echt wel mee te maken krijgen en die hebben helemaal niet zo fijn gesnoept en het is ook niet de generatie die er zo'n zooitje van hebben gemaakt
Die banen erbij komen vanzelf als de economie weer aantrekt en er een grote groep met pensioen gaat. Tot die tijd is er niks mis met het in gang brengen van een vastgeroeste arbeidsmarkt. De groep die jij nu aanhaalt heeft lang genoeg de vruchten geplukt van de welvaart. Nu is het tijd om te delen.Sorry maar ik denk dat de groep 35-40-45-50 hier echt wel mee te maken krijgen en die hebben helemaal niet zo fijn gesnoept en het is ook niet de generatie die er zo'n zooitje van hebben gemaakt
maandag 14 oktober 2013 om 14:31
quote:annapalona schreef op 14 oktober 2013 @ 14:24:
[...]
Er zijn ineens geen banen extra erbij hoor!, dus voor de jongere dient een oudere weggestuurd te worden.
Dat is blijkbaar niet asiociaal en wie gaat die sociale voorzieningen betalen?
Dat ligt iets genunceerder. Er zullen niet ineens 100.000 extra banen zijn als het ontslagrecht wordt versoepeld, maar de hoeveelheid werk in een economie is geen vast gegeven. Het aantal banen kan, met enige vertraging, wel degelijk toenemen als meer mensen zich aanbieden op de arbeidsmarkt (of bijvoorbeeld een bedrijfje beginnen).
Als werkgever kan ik verder alleen maar zeggen dat ik eerder mensen zal aannemen als ik weet dat ik tegen niet al te hoge kosten ook weer afscheid kan nemen als de arbeidsrelatie verstoord raakt of als er onvoldoende werk is. Op dit moment kijk ik wel uit met vaste contracten.
[...]
Er zijn ineens geen banen extra erbij hoor!, dus voor de jongere dient een oudere weggestuurd te worden.
Dat is blijkbaar niet asiociaal en wie gaat die sociale voorzieningen betalen?
Dat ligt iets genunceerder. Er zullen niet ineens 100.000 extra banen zijn als het ontslagrecht wordt versoepeld, maar de hoeveelheid werk in een economie is geen vast gegeven. Het aantal banen kan, met enige vertraging, wel degelijk toenemen als meer mensen zich aanbieden op de arbeidsmarkt (of bijvoorbeeld een bedrijfje beginnen).
Als werkgever kan ik verder alleen maar zeggen dat ik eerder mensen zal aannemen als ik weet dat ik tegen niet al te hoge kosten ook weer afscheid kan nemen als de arbeidsrelatie verstoord raakt of als er onvoldoende werk is. Op dit moment kijk ik wel uit met vaste contracten.
maandag 14 oktober 2013 om 14:34
quote:ondernemer schreef op 14 oktober 2013 @ 14:31:
[...]
Dat ligt iets genunceerder. Er zullen niet ineens 100.000 extra banen zijn als het ontslagrecht wordt versoepeld, maar de hoeveelheid werk in een economie is geen vast gegeven. Het aantal banen kan, met enige vertraging, wel degelijk toenemen als meer mensen zich aanbieden op de arbeidsmarkt (of bijvoorbeeld een bedrijfje beginnen).
Als werkgever kan ik verder alleen maar zeggen dat ik eerder mensen zal aannemen als ik weet dat ik tegen niet al te hoge kosten ook weer afscheid kan nemen als de arbeidsrelatie verstoord raakt of als er onvoldoende werk is. Op dit moment kijk ik wel uit met vaste contracten.
Voor beiden redenen zijn er nu al mogelijkheden om daar iets aan te doen.
De werknemer word zo helemaal niks meer waard.
[...]
Dat ligt iets genunceerder. Er zullen niet ineens 100.000 extra banen zijn als het ontslagrecht wordt versoepeld, maar de hoeveelheid werk in een economie is geen vast gegeven. Het aantal banen kan, met enige vertraging, wel degelijk toenemen als meer mensen zich aanbieden op de arbeidsmarkt (of bijvoorbeeld een bedrijfje beginnen).
Als werkgever kan ik verder alleen maar zeggen dat ik eerder mensen zal aannemen als ik weet dat ik tegen niet al te hoge kosten ook weer afscheid kan nemen als de arbeidsrelatie verstoord raakt of als er onvoldoende werk is. Op dit moment kijk ik wel uit met vaste contracten.
Voor beiden redenen zijn er nu al mogelijkheden om daar iets aan te doen.
De werknemer word zo helemaal niks meer waard.
maandag 14 oktober 2013 om 14:34
quote:annapalona schreef op 14 oktober 2013 @ 14:30:
[...]
Sorry maar ik denk dat de groep 35-40-45-50 hier echt wel mee te maken krijgen en die hebben helemaal niet zo fijn gesnoept en het is ook niet de generatie die er zo'n zooitje van hebben gemaakt als jij gewoon hard werkt en je flexibel en leergierig opstelt vlieg je er echt niet zomaar uit hoor. Zoals gezegd, dat zal best wel een keer gebeuren, maar die bazen heb je nu ook. Er wordt gewoon meer geselecteerd op presteren en minder op leeftijd/vast contract. M.i. Eerlijker dan hoe het nu gaat.
[...]
Sorry maar ik denk dat de groep 35-40-45-50 hier echt wel mee te maken krijgen en die hebben helemaal niet zo fijn gesnoept en het is ook niet de generatie die er zo'n zooitje van hebben gemaakt als jij gewoon hard werkt en je flexibel en leergierig opstelt vlieg je er echt niet zomaar uit hoor. Zoals gezegd, dat zal best wel een keer gebeuren, maar die bazen heb je nu ook. Er wordt gewoon meer geselecteerd op presteren en minder op leeftijd/vast contract. M.i. Eerlijker dan hoe het nu gaat.
maandag 14 oktober 2013 om 14:36
quote:florita schreef op 14 oktober 2013 @ 14:34:
[...]
als jij gewoon hard werkt en je flexibel en leergierig opstelt vlieg je er echt niet zomaar uit hoor. Zoals gezegd, dat zal best wel een keer gebeuren, maar die bazen heb je nu ook. Er wordt gewoon meer geselecteerd op presteren en minder op leeftijd/vast contract. M.i. Eerlijker dan hoe het nu gaat.Het is alleen eerlijker als er ook een goed vangnet is..
[...]
als jij gewoon hard werkt en je flexibel en leergierig opstelt vlieg je er echt niet zomaar uit hoor. Zoals gezegd, dat zal best wel een keer gebeuren, maar die bazen heb je nu ook. Er wordt gewoon meer geselecteerd op presteren en minder op leeftijd/vast contract. M.i. Eerlijker dan hoe het nu gaat.Het is alleen eerlijker als er ook een goed vangnet is..
maandag 14 oktober 2013 om 14:39
quote:florita schreef op 14 oktober 2013 @ 14:34:
[...]
als jij gewoon hard werkt en je flexibel en leergierig opstelt vlieg je er echt niet zomaar uit hoor. Zoals gezegd, dat zal best wel een keer gebeuren, maar die bazen heb je nu ook. Er wordt gewoon meer geselecteerd op presteren en minder op leeftijd/vast contract. M.i. Eerlijker dan hoe het nu gaat.Dat dus. Helemaal niet verkeerd.
Behalve voor m'n aandelen facebook dan, want ik vermoed dat er een stuk minder loos gefacebookt gaat worden onder werktijd.
[...]
als jij gewoon hard werkt en je flexibel en leergierig opstelt vlieg je er echt niet zomaar uit hoor. Zoals gezegd, dat zal best wel een keer gebeuren, maar die bazen heb je nu ook. Er wordt gewoon meer geselecteerd op presteren en minder op leeftijd/vast contract. M.i. Eerlijker dan hoe het nu gaat.Dat dus. Helemaal niet verkeerd.
Behalve voor m'n aandelen facebook dan, want ik vermoed dat er een stuk minder loos gefacebookt gaat worden onder werktijd.
maandag 14 oktober 2013 om 14:40
quote:LillyFeeee schreef op 14 oktober 2013 @ 14:35:
Als werkloze zou je juist blij moeten zijn annapalona. De kans dat jij weer aan een baam komt wordt door de nieuwe plannen groter!
Ik ben nu al te oud en chronisch ziek, niemand durft het aan met mij..ook de bazen straks niet, gaat nog jaren duren voordat er niet op elke vacature 100 sollicitaties komen en ze kunnen kiezen tussen een 20 jarige en een chronisch zieke van zo rond 35.
En ik heb ook nog een man en als die ook zo makkelijk naar huis gestuurd kan worden kan ik straks lekker in onze 15 jaar oude auto wonen.
Als werkloze zou je juist blij moeten zijn annapalona. De kans dat jij weer aan een baam komt wordt door de nieuwe plannen groter!
Ik ben nu al te oud en chronisch ziek, niemand durft het aan met mij..ook de bazen straks niet, gaat nog jaren duren voordat er niet op elke vacature 100 sollicitaties komen en ze kunnen kiezen tussen een 20 jarige en een chronisch zieke van zo rond 35.
En ik heb ook nog een man en als die ook zo makkelijk naar huis gestuurd kan worden kan ik straks lekker in onze 15 jaar oude auto wonen.
maandag 14 oktober 2013 om 14:41
maandag 14 oktober 2013 om 14:42
quote:annapalona schreef op 14 oktober 2013 @ 14:40:
[...]
Ik ben nu al te oud en chronisch ziek, niemand durft het aan met mij..
Omdat ze nu dus bang zijn aan je vast te zitten. Ik, 33 jaar en wajonger, ben daarom juist optimistischer als dit doorgaat. Hard werken kan ik namelijk wel, maar dan moet ik wel aangenomen worden.
[...]
Ik ben nu al te oud en chronisch ziek, niemand durft het aan met mij..
Omdat ze nu dus bang zijn aan je vast te zitten. Ik, 33 jaar en wajonger, ben daarom juist optimistischer als dit doorgaat. Hard werken kan ik namelijk wel, maar dan moet ik wel aangenomen worden.
maandag 14 oktober 2013 om 14:48
Ook met eem koopwoningen kun je in aanmerking komen voor bijstand. Kijk maar op de site van jou gemeente. Dat de ww soberder wordt betekent dat er geen vangnet is? Wat een bullshit. We leven in een van de rijkste landen ter wereld met de beste sociale voorzieningen en dan wil je serieus gaan klagen? Je zou je bijna moeten schamen.
maandag 14 oktober 2013 om 14:50
quote:saartjuhzes schreef op 14 oktober 2013 @ 14:42:
[...]
Omdat ze nu dus bang zijn aan je vast te zitten. Ik, 33 jaar en wajonger ben daarom juist optimistischer als dit doorgaat.Ik heb liever dat mijn man en mijn vader en schoonvader straks gewoon niet zo makkelijk weggestuurd kunnen worden met weinig.
[...]
Omdat ze nu dus bang zijn aan je vast te zitten. Ik, 33 jaar en wajonger ben daarom juist optimistischer als dit doorgaat.Ik heb liever dat mijn man en mijn vader en schoonvader straks gewoon niet zo makkelijk weggestuurd kunnen worden met weinig.
maandag 14 oktober 2013 om 14:52
quote:LillyFeeee schreef op 14 oktober 2013 @ 14:48:
Ook met eem koopwoningen kun je in aanmerking komen voor bijstand. Kijk maar op de site van jou gemeente. Dat de ww soberder wordt betekent dat er geen vangnet is? Wat een bullshit. We leven in een van de rijkste landen ter wereld met de beste sociale voorzieningen en dan wil je serieus gaan klagen? Je zou je bijna moeten schamen.
Gelukkig schaam ik mij niet, waarom? Omdat ik niet eens ben met deze hervorming? Die een hele grote groep mensen in de kou gaat laten staan?
Sorry maar waar voel jij je zo door aangevallen? ga jij je eens lekker schamen zeg pff
Ook met eem koopwoningen kun je in aanmerking komen voor bijstand. Kijk maar op de site van jou gemeente. Dat de ww soberder wordt betekent dat er geen vangnet is? Wat een bullshit. We leven in een van de rijkste landen ter wereld met de beste sociale voorzieningen en dan wil je serieus gaan klagen? Je zou je bijna moeten schamen.
Gelukkig schaam ik mij niet, waarom? Omdat ik niet eens ben met deze hervorming? Die een hele grote groep mensen in de kou gaat laten staan?
Sorry maar waar voel jij je zo door aangevallen? ga jij je eens lekker schamen zeg pff
