Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 12:09
Dan moet jij gaan ijveren voor een wetswijziging of de plaatselijke moskee aanschrijven en verzoeken te stoppen met hun versterkte gebedsoproep. Al vermoed ik dat jij niet in de buurt van een dergelijke moskee woont, dus dan blijft enkel de stap tot wetswijziging. Succes daarmee!Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 12:07Ja als men keihard ALLLAAAH AKBARRRRR gaat schreeuwen kun je het moeilijk negeren niet?
zondag 10 mei 2020 om 12:10
Aha dus als je er persoonlijk geen last van hebt mag je er geen mening over hebben?Betty_Slocombe schreef: ↑10-05-2020 12:09Dan moet jij gaan ijveren voor een wetswijziging of de plaatselijke moskee aanschrijven en verzoeken te stoppen met hun versterkte gebedsoproep. Al vermoed ik dat jij niet in de buurt van een dergelijke moskee woont, dus dan blijft enkel de stap tot wetswijziging. Succes daarmee!
zondag 10 mei 2020 om 12:18
Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 12:10Aha dus als je er persoonlijk geen last van hebt mag je er geen mening over hebben?
Jawel.
Ik snap heel goed dat jij die gebedsoproepen ongewenst vindt. Ik vind dat zelf ook.
Maar bij mij is dat omdat ik geloof sowieso onzinnig vind. Jij hebt er weer heel andere redenen voor. Wij hebben allebei alle recht om onze mening te hebben. Maar het is niet meer dan dat: een mening. Er zijn duizenden verschillende meningen in dit land en niet iedereen kan zijn zin krijgen.
Daarom hebben we dus wetten: regels die voor iedereen gelden. Die wetten zijn juist bedoeld om willekeur tegen te gaan. Zonder wetten zou alleen het recht van de sterkste of de slimste of de brutaalste gelden.
Ben je het niet eens met hoe een wet wordt uitgelegd, dan kun je naar de rechter. En dat gebeurt ook: zowel over gebeier van klokken als over gebedsoproepen zijn rechtszaken gevoerd.
Wetgeving kan ook veranderen als een meerderheid dat wil. Een voorbeeld is het burkaverbod. Dat kon eerst niet, nu wel.
zondag 10 mei 2020 om 12:20
Ik zeg toch nergens dat jij geen mening mag hebben. Je mag er van mij wel honderdmiljoenmiljard hebben. Maar als jij wilt dat iets verandert, dan ben ik niet te beroerd jou een tip te geven, zodat je pro-actief kunt handelen. Je wilt toch niet zeggen dat je liever niets doet en alleen op een forum boos wilt zijn?Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 12:10Aha dus als je er persoonlijk geen last van hebt mag je er geen mening over hebben?
zondag 10 mei 2020 om 12:24
Poppy_del_Rio schreef: ↑10-05-2020 12:18Jawel.
Ik snap heel goed dat jij die gebedsoproepen ongewenst vindt. Ik vind dat zelf ook.
Maar bij mij is dat omdat ik geloof sowieso onzinnig vind. Jij hebt er weer heel andere redenen voor. Wij hebben allebei alle recht om onze mening te hebben. Maar het is niet meer dan dat: een mening. Er zijn duizenden verschillende meningen in dit land en niet iedereen kan zijn zin krijgen.
Daarom hebben we dus wetten: regels die voor iedereen gelden. Die wetten zijn juist bedoeld om willekeur tegen te gaan. Zonder wetten zou alleen het recht van de sterkste of de slimste of de brutaalste gelden.
Ben je het niet eens met hoe een wet wordt uitgelegd, dan kun je naar de rechter. En dat gebeurt ook: zowel over gebeier van klokken als over gebedsoproepen zijn rechtszaken gevoerd.
Wetgeving kan ook veranderen als een meerderheid dat wil. Een voorbeeld is het burkaverbod. Dat kon eerst niet, nu wel.
Goh ja dat wisten we nog niet hoor.
zondag 10 mei 2020 om 12:27
Jouw mening is net zo belangrijk als de mening van Achmed. En jullie verschillen van mening. En dat mag. Gelukkig heeft de wet bepaald wat jij en Achmed mogen en niet mogen. En Achmed mag met zijn luidspreker aan de gang. En jij mag daarvan vinden wat je wilt. Achmed dat niet vinden belangrijk.Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 11:55Dan zou je je kinderen ook kunnen uitleggen dat er mensen zijn met een andere mening.
Let’s Go Brandon!
zondag 10 mei 2020 om 12:31
Men snapt dat prima.Poppy_del_Rio schreef: ↑10-05-2020 12:30Het is duidelijk dat hier mensen zijn die dat dus niet snappen.
Het is alleen geen reden om ergens niet tegen te mogen ageren.
zondag 10 mei 2020 om 12:32
Dan kunnen we dit topic net zo goed sluiten, want eens worden gaan we het toch niet.Poppy_del_Rio schreef: ↑10-05-2020 12:18Jawel.
Ik snap heel goed dat jij die gebedsoproepen ongewenst vindt. Ik vind dat zelf ook.
Maar bij mij is dat omdat ik geloof sowieso onzinnig vind. Jij hebt er weer heel andere redenen voor. Wij hebben allebei alle recht om onze mening te hebben. Maar het is niet meer dan dat: een mening. Er zijn duizenden verschillende meningen in dit land en niet iedereen kan zijn zin krijgen.
Daarom hebben we dus wetten: regels die voor iedereen gelden. Die wetten zijn juist bedoeld om willekeur tegen te gaan. Zonder wetten zou alleen het recht van de sterkste of de slimste of de brutaalste gelden.
Ben je het niet eens met hoe een wet wordt uitgelegd, dan kun je naar de rechter. En dat gebeurt ook: zowel over gebeier van klokken als over gebedsoproepen zijn rechtszaken gevoerd.
Wetgeving kan ook veranderen als een meerderheid dat wil. Een voorbeeld is het burkaverbod. Dat kon eerst niet, nu wel.
zondag 10 mei 2020 om 12:37
zondag 10 mei 2020 om 13:02
Jouw onderbouwing voegt alleen weinig toe.Poppy_del_Rio schreef: ↑10-05-2020 12:50Ageren prima, maar dan komt er wel onderbouwde tegenspraak als er niet-onderbouwde onzin wordt beweerd.
We weten allemaal hoe de wet in elkaar steekt namelijk en de aversie die velen hebben tegen bepaalde islamitische uitingen verdwijnt niet door te roepen ''het is de wet, dus deal er maar mee, of ga op de barricade staan''.
Voor sommigen zal dit topic een uitlaatklep zijn omtrent de ongenoegens die zij ervaren nou ook prima toch.
Het is altijd goed om de discussie te voeren over spanningen die heersen in de samenleving.
Kun je daar niet tegen, moet je misschien bij jezelf ten rade gaan wat het nut voor jou is om te blijven reageren in een topic die jou duidelijk een hoop frustraties oplevert.
zondag 10 mei 2020 om 13:07
Moreina schreef: ↑10-05-2020 13:02Jouw onderbouwing voegt alleen weinig toe.
We weten allemaal hoe de wet in elkaar steekt namelijk en de aversie die velen hebben tegen bepaalde islamitische uitingen verdwijnt niet door te roepen ''het is de wet, dus deal er maar mee, of ga op de barricade staan''.
Voor sommigen zal dit topic een uitlaatklep zijn omtrent de ongenoegens die zij ervaren nou ook prima toch.
Het is altijd goed om de discussie te voeren over spanningen die heersen in de samenleving.
Kun je daar niet tegen, moet je misschien bij jezelf ten rade gaan wat het nut voor jou is om te blijven reageren in een topic die jou duidelijk een hoop frustraties oplevert.
Frustraties? Gevalletje projectie denk ik?
Ik heb allang gezegd wat het nut voor mij was om in dit topic te blijven reageren. Ik heb er mijn kind in groep 8 een paar waardevolle lessen door mee kunnen geven.
zondag 10 mei 2020 om 13:07
Wat ik alleen vreemd vind is dat men ongenoegens uit over iets wat amper speelt. Er zijn in Nederland bijna geen moskeeën die 5 keer per dag via een luidspreker oproepen tot gebed.Moreina schreef: ↑10-05-2020 13:02Jouw onderbouwing voegt alleen weinig toe.
We weten allemaal hoe de wet in elkaar steekt namelijk en de aversie die velen hebben tegen bepaalde islamitische uitingen verdwijnt niet door te roepen ''het is de wet, dus deal er maar mee, of ga op de barricade staan''.
Voor sommigen zal dit topic een uitlaatklep zijn omtrent de ongenoegens die zij ervaren nou ook prima toch.
Het is altijd goed om de discussie te voeren over spanningen die heersen in de samenleving.
Kun je daar niet tegen, moet je misschien bij jezelf ten rade gaan wat het nut voor jou is om te blijven reageren in een topic die jou duidelijk een hoop frustraties oplevert.
Wel zijn er een aantal moskeeën die dit op vrijdagmiddag doen.
Iedereen mag ageren en uiten wat hij/zij wil, dat doe ik idd ook. Voor mij is het verbazing: je moet het toch wel heel erg goed hebben om van een non issue een groot probleem te maken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 10 mei 2020 om 13:15
Als je een uitlaatklep nodig hebt voor je ongenoegen en angsten, ga dan niet lopen ventileren in een topic over algemene wetgeving mbt gebedshuizen, maar open een topic onder de titel: ongenoegen over de Islam!Moreina schreef: ↑10-05-2020 13:02Jouw onderbouwing voegt alleen weinig toe.
We weten allemaal hoe de wet in elkaar steekt namelijk en de aversie die velen hebben tegen bepaalde islamitische uitingen verdwijnt niet door te roepen ''het is de wet, dus deal er maar mee, of ga op de barricade staan''.
Voor sommigen zal dit topic een uitlaatklep zijn omtrent de ongenoegens die zij ervaren nou ook prima toch.
Het is altijd goed om de discussie te voeren over spanningen die heersen in de samenleving.
Kun je daar niet tegen, moet je misschien bij jezelf ten rade gaan wat het nut voor jou is om te blijven reageren in een topic die jou duidelijk een hoop frustraties oplevert.
yette wijzigde dit bericht op 10-05-2020 13:21
0.22% gewijzigd
zondag 10 mei 2020 om 13:20
Dat is al vaak genoeg gedaan, maar jij doet vingers in je oren en roept WET WET WET nou dan sta je ook niet open voor andere meningen toch.Poppy_del_Rio schreef: ↑10-05-2020 12:50Ageren prima, maar dan komt er wel onderbouwde tegenspraak als er niet-onderbouwde onzin wordt beweerd.
zondag 10 mei 2020 om 13:23
Jep!Poppy_del_Rio schreef: ↑10-05-2020 13:07Frustraties? Gevalletje projectie denk ik?
Ik heb allang gezegd wat het nut voor mij was om in dit topic te blijven reageren. Ik heb er mijn kind in groep 8 een paar waardevolle lessen door mee kunnen geven.
Het lukt je maar niet om mensen aan het verstand te peuteren dat ze hun mening voor hun moeten houden want tja de wet is de wet dus val je pagina's lang in herhaling en ondertussen anderen verwijten dat ze nutteloos bezig zijn.
Daarnaast ook heel apart om een 8 jarige te laten meelezen in een dergelijke topic met als doel haar te laten inzien hoe eng wij zogenaamd zijn omdat we tegen de gebedsoproep zijn. Misschien houdt het kind wel een geheel andere mening op na dat kan ook nog he.
En dan is het in ieder geval goed dat ze hier heeft kunnen lezen dat er ook mensen zijn die haar mening delen!
Maar liever heb ik gewoon dat je koters hier helemaal niet mee lastigvalt.
zondag 10 mei 2020 om 13:25
Op welke manier sta jij ervoor open?Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 13:20Dat is al vaak genoeg gedaan, maar jij doet vingers in je oren en roept WET WET WET nou dan sta je ook niet open voor andere meningen toch.
...
zondag 10 mei 2020 om 13:25
Nope.
Want het hangt voor een hoop van ons dus met elkaar samen, dus hoeven wij geen apart topic hiervoor te openen.
Tough cookie huh.
zondag 10 mei 2020 om 13:26
Moreina schreef: ↑10-05-2020 13:23Jep!
Het lukt je maar niet om mensen aan het verstand te peuteren dat ze hun mening voor hun moeten houden want tja de wet is de wet dus val je pagina's lang in herhaling en ondertussen anderen verwijten dat ze nutteloos bezig zijn.
Daarnaast ook heel apart om een 8 jarige te laten meelezen in een dergelijke topic met als doel haar te laten inzien hoe eng wij zogenaamd zijn omdat we tegen de gebedsoproep zijn. Misschien houdt het kind wel een geheel andere mening op na dat kan ook nog he.
En dan is het in ieder geval goed dat ze hier heeft kunnen lezen dat er ook mensen zijn die haar mening delen!
Maar liever heb ik gewoon dat je koters hier helemaal niet mee lastigvalt.
Mijn kind in groep 8 is elf, niet acht.
Gelukkig mag ik zelf bepalen hoe ik haar opvoed. Het is in mijn visie goed voor een kind om af en toe buiten haar bubbel te kijken en te beseffen dat volwassenen ook niet alwetend zijn.
zondag 10 mei 2020 om 13:27
Letsgetlosttonight schreef: ↑10-05-2020 13:25lol wtf gelukkig mag ze dat lekker zelf weten
waar the fuck bemoei je je mee. met haar opvoeding?
Als er geen argumenten zijn, gaan sommige mensen persoonlijk beledigen.
zondag 10 mei 2020 om 13:32
Dus zadel je haar op met dit soort zware onderwerpen op een forum wat niet geschikt is voor haar leeftijd.Poppy_del_Rio schreef: ↑10-05-2020 13:26Mijn kind in groep 8 is elf, niet acht.
Gelukkig mag ik zelf bepalen hoe ik haar opvoed. Het is in mijn visie goed voor een kind om af en toe buiten haar bubbel te kijken en te beseffen dat volwassenen ook niet alwetend zijn.
Je moet het verder zelf weten maar je bent in ieder geval nogal beledigend bezig door elke keer aan te halen dat jij je dochter hier laat meelezen zodat ze kan zien wat voor malloten wij zogenaamd zijn omdat we een ander mening hebben.
Dan moet je ook niet gek op kijken als je daar een reactie op krijgt.
Bij deze dus.
zondag 10 mei 2020 om 13:36
Wat een agressie ga je mond spoelen ofzoLetsgetlosttonight schreef: ↑10-05-2020 13:25lol wtf gelukkig mag ze dat lekker zelf weten
waar the fuck bemoei je je mee. met haar opvoeding?
