Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 15:14
Fijn. Maar ze heeft bij nader inzien wel gelijk, ik had dat niet zo moeten zeggen. Mijn opmerking kwam voort uit onbegrip van mijn kant.
zondag 10 mei 2020 om 15:22
Nepalese33 schreef: ↑10-05-2020 15:14Gelukkigik vind het een teken van onmacht.
En ook totaal niet relevant.
ik vind het een teken van onmacht. Precies.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 15:29
Wie de bal kaatst....
Ik denk dat het gewoon menselijk is. Verbanden leggen tussen uitspraken
Let’s Go Brandon!
zondag 10 mei 2020 om 15:37
Lange-met-een-korte schreef: ↑10-05-2020 15:29Wie de bal kaatst....
Ik denk dat het gewoon menselijk is. Verbanden leggen tussen uitspraken
Als jij het discriminatie vind omdat ik het niet oké vind, zelfs opdringerig, als anders-gelovigen en ongelovigen verplicht opgezadeld worden met gebeden en/of teksten van een ander geloof,
.....en als jij vind dat er verschil is tussen en het een en het ander, en je noemt dan Gordon en Michael Jackson om het verschil duidelijk te maken....tja dan zijn we snel uitgepraat. Ik heb geen zin in dat gemier.
Ik wens jullie allemaal een super fijne moederdag. Doeg.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 15:40
Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 14:49Dat de wet bepalend is snapt iedereen maar dan kun je er nog wel over discusierren.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 15:43
Aha dus discriminatie is toegestaan zolang het maar geen moslims zijn ofzo?Lange-met-een-korte schreef: ↑10-05-2020 15:29Wie de bal kaatst....
Ik denk dat het gewoon menselijk is. Verbanden leggen tussen uitspraken
zondag 10 mei 2020 om 15:45
zondag 10 mei 2020 om 15:46
Waar zie je dan discriminatie naar anderen toe?Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 15:43Aha dus discriminatie is toegestaan zolang het maar geen moslims zijn ofzo?
Let’s Go Brandon!
zondag 10 mei 2020 om 15:47
Jij vindt het OK om te discrimineren op opleiding "wie de bal kaatst blaba"
zondag 10 mei 2020 om 15:55
Nee, dat vind ik niet. Maar jij wordt ook niet gediscrimineerd. Er is jou een vraag gesteld. Niemand heeft ook gezegd dat het verboden is voor jou om te reageren. Al ben je nog nooit naar school geweest. Het is een openbaar forum waar verder geen eisen of beperkingen aan opleidingsniveau zitten. Verder heb ik ieder geval niet gezegd, maar ook niemand anders dat je niet welkom bent hier. Maar aan een openbaar forum deelnemen kan betekenen dat andere forummers vragen gaan stellen bij de kwaliteit van je posts. Dat overkomt iedereen.Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 15:47Jij vindt het OK om te discrimineren op opleiding "wie de bal kaatst blaba"
Let’s Go Brandon!
zondag 10 mei 2020 om 15:59
Echt aardig kwam het niet over, maakt mij niet uit verder, maar het voelde wel als denigrerend in ieder geval. Ik heb die hele vraag over opleiding nooit voorbij zien komen trouwens, zal er wel overheen gekeken hebben ofzo.Lange-met-een-korte schreef: ↑10-05-2020 15:55Nee, dat vind ik niet. Maar jij wordt ook niet gediscrimineerd. Er is jou een vraag gesteld. Niemand heeft ook gezegd dat het verboden is voor jou om te reageren. Al ben je nog nooit naar school geweest. Het is een openbaar forum waar verder geen eisen of beperkingen aan opleidingsniveau zitten. Verder heb ik ieder geval niet gezegd, maar ook niemand anders dat je niet welkom bent hier. Maar aan een openbaar forum deelnemen kan betekenen dat andere forummers vragen gaan stellen bij de kwaliteit van je posts. Dat overkomt iedereen.
zondag 10 mei 2020 om 16:08
Alvast iets waar het over eens zijn.
Let’s Go Brandon!
zondag 10 mei 2020 om 23:26
Lange-met-een-korte schreef: ↑10-05-2020 15:55Nee, dat vind ik niet. Maar jij wordt ook niet gediscrimineerd. Er is jou een vraag gesteld. Niemand heeft ook gezegd dat het verboden is voor jou om te reageren. Al ben je nog nooit naar school geweest. Het is een openbaar forum waar verder geen eisen of beperkingen aan opleidingsniveau zitten. Verder heb ik ieder geval niet gezegd, maar ook niemand anders dat je niet welkom bent hier. Maar aan een openbaar forum deelnemen kan betekenen dat andere forummers vragen gaan stellen bij de kwaliteit van je posts. Dat overkomt iedereen.
Nare post. Je hebt een paar dagen geleden bij mij ook zo liggen miepen over mijn opleiding.
En dat alleen omdat mensen niet van die luidsprekers houden, ga je op allerlei manieren proberen hen in diskrediet te brengen.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 23:32
Lange-met-een-korte schreef: ↑10-05-2020 11:04Als jij op pagina 42 nog steeds niet begrijpt dat klokken en luidsprekers volgens de wet gelijk zijn probeer ik het op een andere manier. Maar ook dit lijkt niet te helpen.
Dit schreef je aan Wageningen, alsof jouw mening de enige juiste mening is. Het lijkt er op dat je in deze discussie alleen wil dat tegenstanders jouw mening overnemen. Maar we kunnen het net zo goed omdraaien: je hebt in al die pagina's kunnen lezen waarom tegenstanders klokken en luidsprekers bij lange na niet met elkaar te vergelijken vinden, ook al zegt de wet 'iets' over godsdienst en 'iets' over klokken.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 23:34
Wageningen1985 schreef: ↑10-05-2020 15:59Echt aardig kwam het niet over, maakt mij niet uit verder, maar het voelde wel als denigrerend in ieder geval. Ik heb die hele vraag over opleiding nooit voorbij zien komen trouwens, zal er wel overheen gekeken hebben ofzo.
Dat vond ik laatst ook al.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2020 om 23:40
Hij/zij vertelt geen mening. Het is een feit dat het wettelijk bepaald is dat kerk en moskee hetzelfde is, even simpel gezegd. Het is jouw mening dat het niet zo is, prima iedereen mag zijn mening hebben. Maar je hoeft ons er niet van te overtuigen dat jij gelijk hebt, doe er dan zelf gewoon wat mee. Mail je gemeente, mail de wijkagent. Als het geluid echt daadwerkelijk zo hard is dat je er last van hebt, dan overtreden ze de regels.missie_m schreef: ↑10-05-2020 23:32Dit schreef je aan Wageningen, alsof jouw mening de enige juiste mening is. Het lijkt er op dat je in deze discussie alleen wil dat tegenstanders jouw mening overnemen. Maar we kunnen het net zo goed omdraaien: je hebt in al die pagina's kunnen lezen waarom tegenstanders klokken en luidsprekers bij lange na niet met elkaar te vergelijken vinden, ook al zegt de wet 'iets' over godsdienst en 'iets' over klokken.
zondag 10 mei 2020 om 23:57
Ik had echt gehoopt dat je niet meer met mij in discussie zou gaan zoals je eerder zei. Want je bent nu alleen op de man aan het posten hopend dat ik uit de bocht vlieg zodat je weer kunt staffen. Want de laatste 20 keer dat je mij quote blijf je off topic gaan. Je kunt het niet alleen af en blijft daarom vriendjes zoeken om jezelf een boost te geven.
Let’s Go Brandon!
maandag 11 mei 2020 om 00:12
Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 00:13Missie_m en consorten zijn vooral ergens tegen. Ze beschermen niks, ze bouwen niks op, ze ondernemen niks en ze haten alleen maar. Alles wat met de islam te maken heeft is slecht. Moeilijker kan het voor hun brein ook niet zijn en het zijn ook vaak dezelfde soort mensen die laag opgeleid zijn, vastgeroest in hun huidige positie en ontevreden zijn en dit kanaliseren naar een bepaald onderwerp.
Die blinde overtuiging dat de islam slecht is grenst aan de blinde overtuiging dat de islam goed is. Waar moslims in staat zijn hun geloof fel te verdedigen zijn anderen in staat dit geloof fel aan te vallen. Allemaal dezelfde idioten die menen de enige waarheid te kennen.
Deze post hierboven als voorbeeld. Denigrerend en discriminerend.
Alsof een hoog opgeleid persoon wel voor 'versterkte gebedsoproepen" is, en alsof het brein van laagopgeleiden vastgeroest zijn en ontevreden over hun huidige positie en daarom geen luidsprekers willen horen. Wat een vooroordelen en discriminatie. Je weet nul komma nul over mij of de andere tegenstanders van de luidsprekers, maar je probeert telkens weer op verschillende manieren tegenstanders in diskrediet te brengen. Dat doe je meer dan eens.
Ik heb je NIET gestaft, En al helemaal geen 20 keer. Ook dat is weer een nare tactiek van je.
Op zoek naar deze post kwam ik mensen tegen die van thuis uit werken en last hebben van de gebeden via luidsprekers. Bij het luiden van een klok kun je gewoon nog een ingewikkelde rekensom maken, bij gesproken/vreemde taal/woorden niet. Ook iemand die in de buurt van een moskee heeft gewoond en de gebeden plaatste mét vertaling. Het is dan ongepast dat je dan gaat zeggen wat je hier boven schrijft.
Het gaat hier niet over suikerfeesten en de islam. Ik vind het prima als ze de hele dag bidden. Ik wil het alleen niet via luidsprekers opgedrongen krijgen.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2020 om 00:42
En toch zal dat steeds vaker voorkomen. We hebben een multiculturele samenleving waarin de moskee en de gebedsoproep een rol spelen voor veel mensen. Dat er dan ook mensen zijn die dat niet vinden hoort erbij. Die mogen dan dat ook zeggen, 3 keer of 3000 keer net zo vaak als die behoefte bestaat. Een behoefte die verder niks verandert overigens.
Let’s Go Brandon!
maandag 11 mei 2020 om 08:22
Lange-met-een-korte schreef: ↑11-05-2020 00:42En toch zal dat steeds vaker voorkomen. We hebben een multiculturele samenleving waarin de moskee en de gebedsoproep een rol spelen voor veel mensen. Dat er dan ook mensen zijn die dat niet vinden hoort erbij. Die mogen dan dat ook zeggen, 3 keer of 3000 keer net zo vaak als die behoefte bestaat. Een behoefte die verder niks verandert overigens.
want ik gun iedereen zijn manier van leven en geloven, dat maakt het samenleven een heel stuk gemakkelijker. Je kunt je er tegen verzetten, maar dat heeft geen zin, want er is al voor een multiculturele samenleving gekozen en dat is niet meer terug te draaien. Bij mijn vorige baan werd het Suikerfeest gevierd en bestuurder zei: ga ook even. En daar zat ik, tussen een Marokkaanse en Turkse moeder, hun kinderen ( cliënten van een grote GHz organisatie) de heerlijkste gerechten te proeven. En het ging allemaal samen!
maandag 11 mei 2020 om 15:46
Lange-met-een-korte schreef: ↑11-05-2020 00:42En toch zal dat steeds vaker voorkomen. We hebben een multiculturele samenleving waarin de moskee en de gebedsoproep een rol spelen voor veel mensen. Dat er dan ook mensen zijn die dat niet vinden hoort erbij. Die mogen dan dat ook zeggen, 3 keer of 3000 keer net zo vaak als die behoefte bestaat. Een behoefte die verder niks verandert overigens.
Dat had je graag.
Multiculturele samenleving hebben we al langer. Luidsprekers meerdere keren per dag niet, en ik hoop dat dat niet steeds vaker gaat voorkomen.
Die rol mogen ze spelen,steeds vaker en voor mijn part het hele jaar door, maar dan wel binnen de muren van de moskee of hun huiskamer.
Godsdienst is privé. Val andere niet lastig met steeds weer diezelfde Arabische gebeden die anders-gelovigen niet willen horen. Hun godsdienstvrijheid speelt voor hen ook een rol.
LOEP ME MAAR aub.
