Vier bussen met demonstranten naar Sint intocht

13-11-2015 20:31 243 berichten
http://www.nu.nl/binnenla ... n-zwarte-piet-meppel.html



Ik erger me hier helemaal suf aan. Waarom moet een kinderfeest verpest worden? Vorig jaar was het al raak en ging het er hard aan toe. Het doel heiligt niet altijd de middelen en ik word gewoon boos dat er een stel volwassen hun gelijk over de rug van kinderen willen halen.



Voor kinderen is Sinterklaas een feest die houden zich niet bezig met het hele gedoe rond zwarte piet. Die willen Sint zien, hun schoentje zetten en verheugen zich op het grote feest.



Jammer dat de demonstranten ondanks het 'vreedzaam' protest niet willen zien van mij mogen ze protesteren. Van januari tot oktober en daarna huiswaarts en kinderfeesten met rust laten.
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 17 november 2015 @ 23:18:

[...]





Voor zo ver ik weet klopt het wat je hier zegt.



Dat Piet ''altijd'' zwart was vind ik geen reden om zijn uiterlijk niet aan te passen.

Het feest moet leuk zijn voor iedereen.

Racisme was vroeger heel gewoon, inmiddels horen we beter te weten.



Nee, dat klopt gewoon. En je mag het nagaan in alle annalen die je kent.



En wie racisme aan Zwarte Piet heeft gekoppeld, is niet wijs. Net zo idioot als wanneer de Partij voor de Dieren de Paashaas zou gaan verbieden. Dan ben je gewoon niet compos mentis. Dan ben je aan het zoeken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Vraagje, Ik word altijd dom blondje genoemd omdat ik blond uit een potje ben. Is dat discriminatie?

Maar aan de andere kant hebben blondjes meer fun en dat klopt ook wel :-)



Maar als ik zwarte piet zou worden genoemd?

Minder cool denk ik.
quote:nina1966 schreef op 17 november 2015 @ 23:22:

[...]

Ehm, jawel dus. Ga je google maar eens aanslingeren. En kijk dan bv eens bij de kerkelijke analen ed.Hoe zou ik in kerkelijke analen kunnen vinden dat er Zwarte Pieten waren? En waarom zou ik dat willen vinden, wanneer ik weet dat de intochten in de jaren '20, '30, '40 en '50 echt heel wat kariger waren, piettechnisch gezien. Dat kun je namelijk ook heel makkelijk op google vinden.
Hoi Nina: volgens mij begrijp je me niet. Ik zal me voortaan helderder uitdrukken. Want in de zin die je nu citeert, blijft wat mij betreft staan dat ik het over de plaatselijke supermarkt heb. Ik wijs je er in die post alleen op dat die plaatselijke supermarkt niet in Groningen stad is, maar in de provincie. Ik heb het dan dus niet over de heeeeele provincie, maar over mijn plaatselijke supermarkt, die in mijn woonplaats staat, die in de provincie ligt. Dat provincie en stad dezelfde naam hebben, kan ik niet helpen. Daarnaast noemde je dat je in de supermarkt nog nooit zoiets gehoord had, waarna ik stelde dat je vast niet alle supermarkten van onze provincie had bezocht: daarmee wilde ik aantonen dat de kans dat je mijn plaatselijke supermarkt kende, vrij klein was.



Ik hoop dat het zo duidelijker is. Indien niet, dan spijt me dat.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 17 november 2015 @ 23:30:

[...]

Net zo idioot als wanneer de Partij voor de Dieren de Paashaas zou gaan verbieden. Dan ben je gewoon niet compos mentis. Dan ben je aan het zoeken.Nee, maar die hufters zitten wel achter verbod op het fokken van designer hondjes. Je kent het wel Pomsky's, Shorkie Tzu, Yorkie Tzu, Malti poo.. Hycocrieten zijn het! lol
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 17 november 2015 @ 23:30:

[...]





Nee, dat klopt gewoon. En je mag het nagaan in alle annalen die je kent.



En wie racisme aan Zwarte Piet heeft gekoppeld, is niet wijs. Net zo idioot als wanneer de Partij voor de Dieren de Paashaas zou gaan verbieden. Dan ben je gewoon niet compos mentis. Dan ben je aan het zoeken.



Waarom is Piet dan sinds de jaren 70 wel degelijk aangepast denk je?

En waarom Sjors en Sjimmie?



http://www.npogeschiedeni ... rs-en-zwarte-Sjimmie.html



Dat je veronderstelt dat iemand die het niet met je eens is niet geheel bij zinnen is, getuigt volgens mij van kortzichtigheid en oogkleppen trouwens.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 17 november 2015 @ 23:10:

[...]





Doet de overheid dat dan?Nee maar tegenstanders zouden dat erg graag zien.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 17 november 2015 @ 23:27:

[...]





Vreemd dat je denkt dat ze daar reclame voor nodig hebben.Dat zeg ik niet. De tegenstanders zien het als rascisme. Je kunt ook omdenken. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat donkere mensen dat nodig hebben. Ben er zelf ook eentje overigens.
Alle reacties Link kopieren
quote:coco-mell schreef op 17 november 2015 @ 23:32:

Vraagje, Ik word altijd dom blondje genoemd omdat ik blond uit een potje ben. Is dat discriminatie?

Maar aan de andere kant hebben blondjes meer fun en dat klopt ook wel :-)



Maar als ik zwarte piet zou worden genoemd?

Minder cool denk ik.Dat is discriminatie. Klaag ze aan!
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 17 november 2015 @ 23:32:

[...]





Hoe zou ik in kerkelijke analen kunnen vinden dat er Zwarte Pieten waren? En waarom zou ik dat willen vinden, wanneer ik weet dat de intochten in de jaren '20, '30, '40 en '50 echt heel wat kariger waren, piettechnisch gezien. Dat kun je namelijk ook heel makkelijk op google vinden.



Natuurlijk was dat zo. Intochten e.d. waren toen nog lokale gebeurtenissen, geen media, en amateuristischer georganiseerd dan in deze tijd vaak. Dus, ja, zeker in kleinere plaatsen had je dan de plaatselijke cafébaas in Sintpak met twee boerenknechten die de Piet uithingen.



Maar ze waren wel zwart. Of donker. Niet paarsgestreept of groengestippeld.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:tvandattum schreef op 17 november 2015 @ 22:52:

[...]





Ik vind het wel gezeik. En woon in NLD dus heb niets te maken met andere landen.



De Belgen kennen maar 1 ipv 2 kerstdagen. Zijn dat nu een stel ongelovige honden? Really, I don't care. Moeten zij weten.



Ik vind het absurd dat een kleine minderheidsgroepering op agressieve wijze gaat bepalen hoe een kinderfeest met een lange, Nederlandse traditie eruit moet zien. Dan voel ik me achtergesteld. Want dit gaat ook over mijn jeugd. De jeugd van mijn ouders. En de jeugd van mijn kind.



We hebben IS niet nodig om een 2-deling te krijgen. Daar zorgen een stel agressieve anti zwarte piet strijders wel voor. Want ik voel die 2-deling nu. Sinds dit gezeik.Sjemig. Ik voel de tweedeling ook. Nav dit soort agressieve posts op niks af. Het gaat om een beetje schmink.
quote:barbaracartland schreef op 17 november 2015 @ 23:26:

[...]





He? Ik schreef:



.Wat wel aan te tonen valt, is dat het gewoon gigantisch ongepast is dat de Pieten bij een van onze plaatselijke supermarkten elk jaar met een Surinaams (of wat Groningers denken dat Surinaams is) accent praten en luidkeels verkondigen dat ze liever niet werken.



Dus ik vind het allemaal prima wat je nu zegt, maar ik snap niet hoe je dat eruit haalt. Nou ben ik geen neerlandica, maar 'een van onze plaatselijke supermarkten' betekent toch echt één van de supermarkten in de plaats waar ik woon. Anders had ik wel geschreven 'alle supermarkten in de provincie' dunkt me. Maar wellicht zie ik iets over het hoofd.



Ik denk dat je wel meer dan 4 bussen kunt vullen met volwassenen die jaarlijks op deze manier tekeergaan. Het is inderdaad een kleine groep die feest verpest. Deze groep dus.

Het is voor een aantal mensen gewoon te lastig om zwartgeschminkt rond te lopen en dan geen verwijzing te maken naar zwarte straatcultuur, dreads, een vreemd accent op te zetten, etc.

Dus dat beeld zit niet alleen in het hoofd van die actievoerders.
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 17 november 2015 @ 23:39:

[...]





Waarom is Piet dan sinds de jaren 70 wel degelijk aangepast denk je?

En waarom Sjors en Sjimmie?



http://www.npogeschiedeni ... rs-en-zwarte-Sjimmie.html



Dat je veronderstelt dat iemand die het niet met je eens is niet geheel bij zinnen is, getuigt volgens mij van kortzichtigheid en oogkleppen trouwens.



Voor alle duidelijkheid nog even: Ik hou van Zwarte Piet en koppel hem zelf ook niet direct aan racisme.

Hij staat tenminste buiten de racistisch gekleurde gedachtes, ik ben daar nu eenmaal mee opgegroeid, waar ik mezelf soms op betrap.



Maar tegelijkertijd zie ik ook dat de achtergrond van Piet wel degelijk stereotiep en racistisch is

en dat anderen daardoor gekwetst kunnen raken.

Piet is niet leuk als je als eerst de ''blackface'' ziet.
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 17 november 2015 @ 23:03:

[...]



Hoe kom je aan dat sinds kort? Het sint nicolaas feest word al sinds eeuwen geleden gevierd. Is door omstandigheden uit zwang geraakt (behalve bij de kerken) en sinds een boekje weer in ere hersteld. Niks korts aan hoor aan 4 eeuwen.



Ken je geschiedenis.

Zwarte piet is niet 4 eeuwen oud, het stamt uit de 19e eeuw.

Sint nicolaas bestaat langer zonder dan met een zwarte piet.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 18 november 2015 @ 16:16:

[...]





Ken je geschiedenis.

Zwarte piet is niet 4 eeuwen oud, het stamt uit de 19e eeuw.

Sint nicolaas bestaat langer zonder dan met een zwarte piet.Ik ken mijn en zijn geschiedenis hoor, beter dan jij blijkbaar. http://www.heiligen.net/h ... 6/12-06-0350-nicolaas.php



Jij bent in de war met het boekje van schenkman. Dat is echt niet de oorsprong van nicolaas.

Hoe hij daar aan kwam? Waarschijnlijk omdat de moren toendertijd in de pan werden gehakt en tot slaaf gemaakt. En nee het waren geen afrikanen of Surinamers.
quote:nina1966 schreef op 18 november 2015 @ 16:47:

[...]



Ik ken mijn en zijn geschiedenis hoor, beter dan jij blijkbaar. http://www.heiligen.net/h ... 6/12-06-0350-nicolaas.php



Jij bent in de war met het boekje van schenkman. Dat is echt niet de oorsprong van nicolaas.

Hoe hij daar aan kwam? Waarschijnlijk omdat de moren toendertijd in de pan werden gehakt en tot slaaf gemaakt. En nee het waren geen afrikanen of Surinamers.



Ik denk dat je zelf in de war bent:



Buiten de historische betekenis van Moren wordt het woord nog steeds gebruikt, echter niet in dezelfde context.

◾In Noord-Afrika wordt de term Moren gebruikt om een etnische groep aan te duiden die vooral in Mauritanië en ook in delen van Marokko, de Westelijke Sahara, Algerije, Niger en Mali woont. Zij spreken het Hassaniya, een variant van het Arabisch. Deze Moren zijn een mengeling van Afrikanen, Arabieren en Berbers.

◾In het moderne Spaans is het woord Moros een bevooroordeeld woord voor Noord-Afrikanen in het algemeen.

◾Ook in de Filipijnen, een voormalige Spaanse kolonie werd de lokale moslimbevolking op de zuidelijke eilanden Moros genoemd. Deze Moren zijn echter niet van Afrikaanse, Arabische of Berberse afkomst.

◾In Sri Lanka worden de moslims van Arabische afkomst Moren genoemd.

◾In het Nederlands werd het woord Moor wel gebruikt als synoniem voor neger. Het is ook een benaming voor een zwart dier (paard of kat).
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 18 november 2015 @ 16:47:

[...]



Ik ken mijn en zijn geschiedenis hoor, beter dan jij blijkbaar. http://www.heiligen.net/h ... 6/12-06-0350-nicolaas.php



Jij bent in de war met het boekje van schenkman. Dat is echt niet de oorsprong van nicolaas.

Hoe hij daar aan kwam? Waarschijnlijk omdat de moren toendertijd in de pan werden gehakt en tot slaaf gemaakt. En nee het waren geen afrikanen of Surinamers.Ik weet wat de oorsprong is van Nicolaas, maar daar kwam geen zwarte piet zoals we die kennen in voor.
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 18 november 2015 @ 14:13:

[...]





Voor alle duidelijkheid nog even: Ik hou van Zwarte Piet en koppel hem zelf ook niet direct aan racisme.

Hij staat tenminste buiten de racistisch gekleurde gedachtes, ik ben daar nu eenmaal mee opgegroeid, waar ik mezelf soms op betrap.



Maar tegelijkertijd zie ik ook dat de achtergrond van Piet wel degelijk stereotiep en racistisch is

en dat anderen daardoor gekwetst kunnen raken.

Piet is niet leuk als je als eerst de ''blackface'' ziet.



Tja, voor kortzichtige mensen die niet na kunnen denken, misschien wel.



Ik ben misschien niet leuk als men in mij in eerste instantie de witte onderdrukkende kaaskop ziet.



Maar mensen met gezond verstand, denken nóch het één, nóch het ander.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven