Actueel
alle pijlers
Vleestaks
vrijdag 8 april 2022 om 11:03
Altijd zo idioot om iemand van vreemdelingenhaat te beschuldigen als je vindt dat de bevolking van Nederland niet in dit hoge tempo door moet groeien. Het slaat de discussie telkens dood. In Denemarken worden de zaken veel beter aangepakt en dat zou ook in Nederland moeten gebeuren.Kleinezon schreef: ↑08-04-2022 10:55Maar voor die laatste maakt het dus niet uit waar mensen wonen, hier of in België... Voor de CO2 uitstoot is het wel zinvol om aan geboortebeperking te doen, niet om immigratie te beperken. Laten we eens beginnen bij geboortebeperking van veeteelt, om in topic te blijven.
Wil je mensen huisvesten of koeien die je doodmaakt om vooral het buitenland van vlees te voorzien... Rare prioriteiten heb je.
En stikstof is geen klimaatprobleem.
Het door jou aangehaalde opiniestuk was doorspekt van vreemdelingenangst en sloeg echt als een tang op een varken (en we hebben nogal veel varkens helaas in Nederland).
Dit topic gaat over vleestax en dat relateert wel degelijk aan het stikstofprobleem. Het stikstofprobleem is vervolgens wel degelijkgerelateerd aan het aantal inwoners van Nederland. Hoe meer inwoners er jaarlijks bij, hoe meer er gebouwd moet worden. Hoe meer er gebouwd moet worden, hoe minder stikstof er uitgestoten mag worden.
Daarnaast is er de discussie over het klimaat. Met een snel stijgende bevolking neemt de CO2-uitstoot uiteindelijk toch toe. Dan zijn al die dure maatregelen die genomen worden om de CO2-uitstoot te verlagen, water naar de zee dragen.
Met het afremmen van de bevolkingsgroei sla je dus twee vliegen in een klap: minder stikstof en CO2. Wat begrijp je daar niet aan. Of wil je het niet begrijpen?
vrijdag 8 april 2022 om 11:08
snug schreef: ↑08-04-2022 10:50Die meneer heeft een punt dat Nederland relatief veel inwoners heeft. Maar hij is erg selectief in de factoren die hij daarbij aanhaalt en de oplossing die hij aandraagt. Daarom kan ik op mijn beurt die meneer niet serieus nemen.
Het duurt trouwens nog wel even voordat Nederland vol is hoor.
je hebt gemist dat er een enorm huizen tekort is.Wanneer is Nederland volgens jou vol? Als we geen boeren meer hebben ?
Als Nederland 1 grote megalopool is?
vrijdag 8 april 2022 om 11:10
Wat zanik je toch door over dat stikstof geen klimaatprobleem is? Dat zeg ik toch ook niet en daar gaat de discussie toch ook niet over?Kleinezon schreef: ↑08-04-2022 10:55Maar voor die laatste maakt het dus niet uit waar mensen wonen, hier of in België... Voor de CO2 uitstoot is het wel zinvol om aan geboortebeperking te doen, niet om immigratie te beperken. Laten we eens beginnen bij geboortebeperking van veeteelt, om in topic te blijven.
Wil je mensen huisvesten of koeien die je doodmaakt om vooral het buitenland van vlees te voorzien... Rare prioriteiten heb je.
En stikstof is geen klimaatprobleem.
Het door jou aangehaalde opiniestuk was doorspekt van vreemdelingenangst en sloeg echt als een tang op een varken (en we hebben nogal veel varkens helaas in Nederland).
Hoezo heeft immigratie in Nederland geen invloed op onze CO2-uitstoot? Nederland heeft toch een eigen doel qua CO2-uitstootvermindering wat behaald moet worden? Als je het dan zo graag wereldwijd wilt bekijken, dan kunnen we beter niet die miljarden voor vergroening over de balk gooien. Wereldwijd halen onze klimaatmaatregelen immers nagenoeg niets uit.
Als het aan mij ligt heb ik liever meer wei- en akkerbouwvelden in Nederland dan steden vol met nieuwe Nederlanders die hier met honderdduizenden tegelijk binnenkomen. Nederland is slechts een postzegel op de aardbol en daar kun je niet oneindig veel mensen in proppen.
fizz wijzigde dit bericht op 08-04-2022 11:12
10.30% gewijzigd
vrijdag 8 april 2022 om 11:17
Ik sprak niet over vreemdelingenhaat maar vreemdelingenangst.Fizz schreef: ↑08-04-2022 11:03Altijd zo idioot om iemand van vreemdelingenhaat te beschuldigen als je vindt dat de bevolking van Nederland niet in dit hoge tempo door moet groeien. Het slaat de discussie telkens dood. In Denemarken worden de zaken veel beter aangepakt en dat zou ook in Nederland moeten gebeuren.
Dit topic gaat over vleestax en dat relateert wel degelijk aan het stikstofprobleem. Het stikstofprobleem is vervolgens wel degelijkgerelateerd aan het aantal inwoners van Nederland. Hoe meer inwoners er jaarlijks bij, hoe meer er gebouwd moet worden. Hoe meer er gebouwd moet worden, hoe minder stikstof er uitgestoten mag worden.
Daarnaast is er de discussie over het klimaat. Met een snel stijgende bevolking neemt de CO2-uitstoot uiteindelijk toch toe. Dan zijn al die dure maatregelen die genomen worden om de CO2-uitstoot te verlagen, water naar de zee dragen.
Met het afremmen van de bevolkingsgroei sla je dus twee vliegen in een klap: minder stikstof en CO2. Wat begrijp je daar niet aan. Of wil je het niet begrijpen?
En verder, nog een keer dan:
De door jouw aangehaalde column ging niet over stikstof maar over klimaat. Voor klimaat maakt het niet uit waar mensen wonen als ze hun CO2 uitstoten.
Stikstof is wel een probleem in een vol land. Eens. De oplossing; geen mensen erbij, prima, is theoretisch een oplossing. En dan; kies je geboortebeperking of laat je vluchtelingen creperen? Het eerste ligt wat gevoelig en het laatste is niet erg humaan. Bovendien, wie gaat het werk op het land daadwerkelijk doen zonder immigranten? Economische migratie is zo rechts en liberaal als het maar zijn kan.
De oplossing minder dieren (en dan met name voor export) lijkt me een stuk minder controversieel dan minder mensen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 8 april 2022 om 11:20
Er moet naar het totaalplaatje gekeken worden. Nu zeg je dus eigenlijk dat 'groene' partijen niet groen genoeg zijn. Zijn niet-groene dat wel?
vrijdag 8 april 2022 om 11:24
Jij haalt een column aan over klimaatverandering en vluchtelingen, ik niet.Fizz schreef: ↑08-04-2022 11:10Wat zanik je toch door over dat stikstof geen klimaatprobleem is? Dat zeg ik toch ook niet en daar gaat de discussie toch ook niet over?
Hoezo heeft immigratie in Nederland geen invloed op onze CO2-uitstoot? Nederland heeft toch een eigen doel qua CO2-uitstootvermindering wat behaald moet worden? Als je het dan zo graag wereldwijd wilt bekijken, dan kunnen we beter niet die miljarden voor vergroening over de balk gooien. Wereldwijd halen onze klimaatmaatregelen immers nagenoeg niets uit.
Als het aan mij ligt heb ik liever meer wei- en akkerbouwvelden in Nederland dan steden vol met nieuwe Nederlanders die hier met honderdduizenden tegelijk binnenkomen. Nederland is slechts een postzegel op de aardbol en daar kun je niet oneindig veel mensen in proppen.
Leuk dat we doelen hebben. In de praktijk maakt het niet uit waar de CO2 wordt uitgestoten. Bij serieuze stijging van de bevolking is hier best een afwijking voor aan te vragen.
Ik vind het platteland mooi, Achterhoek in ieder geval. Maar een paar mooie natuurgebieden extra met woningen erlangs ook.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 8 april 2022 om 12:02
Ik heb ondertussen wel genoeg tekst en uitleg gegeven, maar jij geeft de voorkeur aan struisvogelpolitiek. Past ook prima bij de partij waarop je stemt.Kleinezon schreef: ↑08-04-2022 11:24Jij haalt een column aan over klimaatverandering en vluchtelingen, ik niet.
Leuk dat we doelen hebben. In de praktijk maakt het niet uit waar de CO2 wordt uitgestoten. Bij serieuze stijging van de bevolking is hier best een afwijking voor aan te vragen.
Ik vind het platteland mooi, Achterhoek in ieder geval. Maar een paar mooie natuurgebieden extra met woningen erlangs ook.
vrijdag 8 april 2022 om 13:32
Leer eens een keer lezen. Het gaat over bevolkingsgroei door immigratie. Een snel groeiende bevolking in een heel klein land zorgt voor meer stikstof en meer CO2-uitstoot. Om dan alle schuld naar de boeren te schuiven is dus behoorlijk hypocriet. De boeren moeten wijken voor meer woningbouw om steeds meer mensen te huisvesten. Het is dweilen met de kraan open. Helemaal on topic volgens mij.
vrijdag 8 april 2022 om 13:35
Het is ook nog eens een kortzichtige uitspraak. Dat vlees gaat dan in andere landen geproduceerd worden, landen waar de regels veel minder streng zijn en waar dierenwelzijn weinig prioriteit heeft.
vrijdag 8 april 2022 om 13:55
Het totaalplaatje? Wat bedoel je daarmee?
Als de bevolking groeit betekend dat meer eten, meer huizen, meer asfalt.
En al deze mensen moeten ook werken.
vrijdag 8 april 2022 om 14:06
We moeten gewoon inzetten op duurzaamheid, want de wereldbevolking krijgen we niet aan het krimpen. Of je moet een ziekte rond willen laten gaan, maar zoals we inmiddels gezien hebben is dat ook niet iets wat we als mensheid ok vinden.
vrijdag 8 april 2022 om 14:21
ach kom toch, dit is gewoon een stokpaardje van je. Maar ik ga er verder niet op in, want het blijft off topic.Fizz schreef: ↑08-04-2022 13:32Leer eens een keer lezen. Het gaat over bevolkingsgroei door immigratie. Een snel groeiende bevolking in een heel klein land zorgt voor meer stikstof en meer CO2-uitstoot. Om dan alle schuld naar de boeren te schuiven is dus behoorlijk hypocriet. De boeren moeten wijken voor meer woningbouw om steeds meer mensen te huisvesten. Het is dweilen met de kraan open. Helemaal on topic volgens mij.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 8 april 2022 om 14:36
Je hebt geen goede argumenten, ik heb er genoeg aangedragen. Blijf je kop maar in het zand steken en de problemen ontkennen. De flinke stad die ieder jaar gebouwd moet worden, heeft direct te maken met de enorme bevolkingsgroei in Nederland. Die groei wordt niet veroorzaakt door een geboorte-overschot. Er wordt door de politiek direct het verband gelegd tussen het moeten verdwijnen van boerenbedrijven en de bouw van heel veel woningen. En dan nog blijven beweren dat het off topic is?
vrijdag 8 april 2022 om 21:58
vrijdag 8 april 2022 om 22:06
In een dierentuin zijn neushoorns en nijlpaarden goeïge lobbessen die een warme band opbouwen met hun vaste verzorgers. In het wild zijn het labiele TBS-ers waar je ver uit de buurt moet blijven.
Goed stuk !!
vrijdag 8 april 2022 om 22:12
Ik heb altijd het idee dat jij je altijd heel druk maakt over iets wat niet eens is beweerd en/of alweer is hersteld. De grootste vervuilers zijn Tata en Schiphol, dan hebben we nog de havens , Chemelot, fabrieken, boeren, consumptie maar volgens jou komt het doordat we te veel buitenlanders hebben. Dat klinkt en is helemaal niet logisch. Daarnaast kun je beter niet stemmen tegen " ontwikkelingsgeld" en immigranten, zo werkt het gewoon niet. Landen naar de afgrond van honger leiden en dan klagen dat ze hier naartoe komen. Jouw acties leiden tot deze reacties door domweg zo goedkoop mogelijk te willen consumeren.Fizz schreef: ↑08-04-2022 13:32Leer eens een keer lezen. Het gaat over bevolkingsgroei door immigratie. Een snel groeiende bevolking in een heel klein land zorgt voor meer stikstof en meer CO2-uitstoot. Om dan alle schuld naar de boeren te schuiven is dus behoorlijk hypocriet. De boeren moeten wijken voor meer woningbouw om steeds meer mensen te huisvesten. Het is dweilen met de kraan open. Helemaal on topic volgens mij.
vrijdag 8 april 2022 om 22:19
Irritante clickbait kop, maar wel een aardig stuk. Dit stukje is wel wat netter opgeschreven wat ik probeer te zeggen;
De samenvatting van het verhaal is volgens mij: Minder intensieve veeteelt is een goed idee, maar niet iedereen hoeft veganistisch of zelfs 100% vegetarisch te worden (gelukkig!).De intensieve veeteelt zoals we die in Nederland hebben, is zwaar afhankelijk van geïmporteerd veevoer, waarvan de productie ook nog goeddeels akkerbouw voor menselijke consumptie verdringt. Het heeft daarom een hoge conversiefactor. Of je daar als land op moet blijven inzetten is een valide vraag. Maar als je kijkt naar hoe de wereld als geheel zich het beste kan voeden, nu en in de rest van deze eeuw, dan is veganisme een dwaalspoor.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
