Vleestaks

30-03-2022 16:57 1169 berichten
De coalitie is er verdeeld over.
De vleestaks, een goed idee?
Fizz schreef:
08-04-2022 13:35
Het is ook nog eens een kortzichtige uitspraak. Dat vlees gaat dan in andere landen geproduceerd worden, landen waar de regels veel minder streng zijn en waar dierenwelzijn weinig prioriteit heeft.
Waarom is dat kortzichtig? Het is ook het éérste waar ik zelf aan zou denken, de export te verminderen. En het kan inderdaad wezen dat dat vlees dan in andere landen geproduceerd zal gaan worden, maar dat vlees hoef je niet te importeren. Ik vind eigenlijk dat vlees véél lokaler geproduceerd zou dienen te worden. Niet dat het helemaal tot nul geproduceerd zou moeten worden, maar de manier waarop het nu gaat, de halve wereld voorzien van vlees van dieren die op Nederlandse bodem staan lijkt mij echt niet wenselijk. Ook voor de uitbraak van allerlei ziektes etc.

Het voelt ook alsof we nik anders kunnen bieden. Nederland is geen graanland en we kunnen in dit klimaat ook niet voorzien in rijst, koffie, thee etc. Wat hebben we dan? Oh ja, laten we ons gaan richten op vee...
Nederland was wel een graanland met het Oldambt wat ooit de graanschuur van Nederland was.
De vrasg naar vlees blijft hetzelfde denk ik en in dat geval zal er meer geimporteerd worden als het hier niet meer leverbaar is.
miekemv schreef:
08-04-2022 23:02
Nederland was wel een graanland met het Oldambt wat ooit de graanschuur van Nederland was.
De vrasg naar vlees blijft hetzelfde denk ik en in dat geval zal er meer geimporteerd worden als het hier niet meer leverbaar is.
Maar Nederland kan toch met gemak voorzien in de vleesbehoefte van het eigen land? Het punt is dat we daar wel héél ver overheen gaan.
Met daarbij dus de voornaamste vraag: waarom doen we dat dan? En volgens mij is de énige reden dus, omdat het geld oplevert om producten te exporteren, omdat het tegelijkertijd nodig is om andere goederen, gewassen, voedsel etc. te kunnen importeren...
appeltje schreef:
08-04-2022 23:26
Met daarbij dus de voornaamste vraag: waarom doen we dat dan? En volgens mij is de énige reden dus, omdat het geld oplevert om producten te exporteren, omdat het tegelijkertijd nodig is om andere goederen, gewassen, voedsel etc. te kunnen importeren...
Het is best complex waar boeren tegenaan lopen. Daarom heb ik eerder al genoemd dat ze dat met de boeren moeten oplossen want wij zijn daar niet in thuis.
Het aantal suïcides was een tijd best hoog onder boeren. Ik weet niet hoe het nu gaat al zal er veel ellende en stress zijn momenteel.

Dit is omgeven stukje uit tegenlicht; https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... n-vak.html

En verder volg ik Caroline zij kent de ins en outs beter.
appeltje schreef:
08-04-2022 23:22
Maar Nederland kan toch met gemak voorzien in de vleesbehoefte van het eigen land? Het punt is dat we daar wel héél ver overheen gaan.
Dat geeft ook bestaanszekerheid natuurlijk. Het blijft een bedrijf. Als je bijvoorbeeld een gemengd bedrijf hebt, melkvee en wat stieren voor het vlees en de melkveehouderij levert minder op en er is vraag naar vlees voor de export…
Over stikstof;

https://www.melkvee.nl/artikel/464237-v ... n-der-wal/
appeltje schreef:
08-04-2022 23:22
Maar Nederland kan toch met gemak voorzien in de vleesbehoefte van het eigen land? Het punt is dat we daar wel héél ver overheen gaan.
Klopt. Partijen die minder veeteelt willen zijn gewoon voor het netjes uitkopen van boeren. Vanuit sentiment en gewoonte beredeneren de tegenstanders eenzijdig: boeren zijn zielig, maar over milieu en dierenwelzijn hoor je ze nauwelijks.
miekemv schreef:
09-04-2022 00:02
Dat geeft ook bestaanszekerheid natuurlijk. Het blijft een bedrijf. Als je bijvoorbeeld een gemengd bedrijf hebt, melkvee en wat stieren voor het vlees en de melkveehouderij levert minder op en er is vraag naar vlees voor de export…
Dat begrijp ik vanuit de boer gezien ook wel natuurlijk. Het lijkt mij dan ook niet wenselijk dat op hele korte termijn drastische maatregelen genomen moeten worden waardoor de boer's bestaanszekerheid in gevaar komt.

Maar de visie op stikstof is ook niet nieuw... dus moet er wél wat veranderen op langere termijn.

Mijn pijnpunt zit hem echt in de manier waarop mondiaal de export en import werkt. En niet alleen voor de Nederlandse boeren hoor. Ik vind het eigenlijk ook te gek voor woorden dat per vliegtuig/vrachtschip ladingen importgoederen tegen tamelijk hele lage prijzen de hele wereld overgaan.

Gemengd bedrijf of voornamelijk produceren voor lokale markten vind ik milieutechnisch veel vriendelijker.

Omdat ik ook echt wel snap dat om te kúnnen importeren daar tegenover ook een gezonde exporthandel dient te bestaan zal het nooit allemaal volledig lokaal worden, maar vind jij het eigenlijk niet van de zotte, al die producten die zúlke afstanden afleggen omdat er overal vraag naar is?
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
09-04-2022 08:19
Klopt. Partijen die minder veeteelt willen zijn gewoon voor het netjes uitkopen van boeren. Vanuit sentiment en gewoonte beredeneren de tegenstanders eenzijdig: boeren zijn zielig, maar over milieu en dierenwelzijn hoor je ze nauwelijks.
En de risico's op een nieuwe pandemie
mick87 schreef:
09-04-2022 09:58
En de risico's op een nieuwe pandemie
Mensen verplaatsen zich over de hele wereld en zijn verspreiders nummer 1. Covid is niet afkomstig van vee en vogelgriep komt niet uit de veeteelt en wordt verspreid door trekvogels.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
09-04-2022 08:19
Klopt. Partijen die minder veeteelt willen zijn gewoon voor het netjes uitkopen van boeren. Vanuit sentiment en gewoonte beredeneren de tegenstanders eenzijdig: boeren zijn zielig, maar over milieu en dierenwelzijn hoor je ze nauwelijks.
Juist. En ter aanvulling, onder diegene minder veeteelt willen vallen ook boeren. Zo'n club als caring Farmers bijvoorbeeld.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Kleinezon schreef:
09-04-2022 12:22
Juist. En ter aanvulling, onder diegene minder veeteelt willen vallen ook boeren. Zo'n club als caring Farmers bijvoorbeeld.
Wat gaaf!
Haha, ik zag een ouwe bekende op de site.
miekemv schreef:
09-04-2022 10:44
Mensen verplaatsen zich over de hele wereld en zijn verspreiders nummer 1. Covid is niet afkomstig van vee en vogelgriep komt niet uit de veeteelt en wordt verspreid door trekvogels.
Ook dat is natuurlijk iets dat aandacht behoeft.
snug schreef:
09-04-2022 08:19
Klopt. Partijen die minder veeteelt willen zijn gewoon voor het netjes uitkopen van boeren. Vanuit sentiment en gewoonte beredeneren de tegenstanders eenzijdig: boeren zijn zielig, maar over milieu en dierenwelzijn hoor je ze nauwelijks.
Boeren willen niet stoppen met boeren en het is uitermate belachelijk ze met geld onder druk te zetten. Dat past heel erg goed bij dit vreselijke kabinet, zonder normen en waarden.
Boeren hebben een complete mineraal en mestwetgeving boekhouding voor wat betreft het milieu en wat dierenwelzijn daar zijn afspraken over. Je moet er rekening mee houden dat als dat ernstig te kort zou schieten je dat terug ziet in het rendement. Dat is anders voor jou die uitgaat van knuffelvee maar ik denk dat je dat in de hele wereld terugziet en dan komt ons vee er niet zo slecht van af.
Het was trouwens duidelijker geweest Snug als jij in jouw openingspost niet neutraal was geweest want dan had ik dit topic genegeerd.

Hier nog even een punt over Tatasteel;
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... stofbeleid
appeltje schreef:
08-04-2022 22:31
Waarom is dat kortzichtig? Het is ook het éérste waar ik zelf aan zou denken, de export te verminderen. En het kan inderdaad wezen dat dat vlees dan in andere landen geproduceerd zal gaan worden, maar dat vlees hoef je niet te importeren. Ik vind eigenlijk dat vlees véél lokaler geproduceerd zou dienen te worden. Niet dat het helemaal tot nul geproduceerd zou moeten worden, maar de manier waarop het nu gaat, de halve wereld voorzien van vlees van dieren die op Nederlandse bodem staan lijkt mij echt niet wenselijk. Ook voor de uitbraak van allerlei ziektes etc.

Het voelt ook alsof we nik anders kunnen bieden. Nederland is geen graanland en we kunnen in dit klimaat ook niet voorzien in rijst, koffie, thee etc. Wat hebben we dan? Oh ja, laten we ons gaan richten op vee...
Wat ik er over gelezen heb is dat er lang graan verbouwd is maar uiteindelijk bleek de grond te nat en lukte gras beter. Vandaar vee.
miekemv schreef:
09-04-2022 17:14
Boeren willen niet stoppen met boeren en het is uitermate belachelijk ze met geld onder druk te zetten. Dat past heel erg goed bij dit vreselijke kabinet, zonder normen en waarden.

Het was trouwens duidelijker geweest Snug als jij in jouw openingspost niet neutraal was geweest want dan had ik dit topic genegeerd.

Hier nog even een punt over Tatasteel;
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... stofbeleid
Ik mag geen mening hebben omdat ik een topic open? Doe niet zo raar.

Boeren hebben echt wel wat te kiezen. Kijk naar zo'n website als Caring Farmers: allemaal boeren die dol zijn op hun werk, maar ook rekening houden met dierenwelzijn en milieu. Zo kan het ook hè. Een vleestaks kan er juist voor zorgen dat er geld vrijkomt voor diervriendelijkere boerenbedrijven.
snug schreef:
09-04-2022 17:54
Ik mag geen mening hebben omdat ik een topic open? Doe niet zo raar.

Boeren hebben echt wel wat te kiezen. Kijk naar zo'n website als Caring Farmers: allemaal boeren die dol zijn op hun werk, maar ook rekening houden met dierenwelzijn en milieu. Zo kan het ook hè. Een vleestaks kan er juist voor zorgen dat er geld vrijkomt voor diervriendelijkere boerenbedrijven.
Zet dat dan gewoon in je openingpost. Dan is dat duidelijker want nu kom je over op mij als kinderachtig door wat te gaan inhakken. Nee, heel veel boeren kunnen zelf niet kiezen. Verdiep je er eens in in plaats van te roepen wat mensen allemaal wel niet kunnen.
miekemv schreef:
09-04-2022 18:20
Zet dat dan gewoon in je openingpost. Dan is dat duidelijker want nu kom je over op mij als kinderachtig door wat te gaan inhakken. Nee, heel veel boeren kunnen zelf niet kiezen. Verdiep je er eens in in plaats van te roepen wat mensen allemaal wel niet kunnen.
Tuurlijk kunnen boeren wel kiezen. Maar bij die keuze komt vaak de maatschappij en het dierenwelzijn op de laatste plaats. Eigen belang staat vooraan. Terwijl boeren aan alle kanten gesubsidieerd worden en veel bijdragen aan schade aan lucht, water en bodem.

Voor de meeste boeren geldt daarnaast dat als ze stoppen en hun grond verkopen, ze miljonair zijn.
WilmaVr schreef:
09-04-2022 18:45
Tuurlijk kunnen boeren wel kiezen. Maar bij die keuze komt vaak de maatschappij en het dierenwelzijn op de laatste plaats. Eigen belang staat vooraan. Terwijl boeren aan alle kanten gesubsidieerd worden en veel bijdragen aan schade aan lucht, water en bodem.

Voor de meeste boeren geldt daarnaast dat als ze stoppen en hun grond verkopen, ze miljonair zijn.
Het is hetzelfde eentonige riedeltje zonder enige kennis van zaken. Expres?
= negeer.
WilmaVr schreef:
09-04-2022 18:45
Tuurlijk kunnen boeren wel kiezen. Maar bij die keuze komt vaak de maatschappij en het dierenwelzijn op de laatste plaats. Eigen belang staat vooraan. Terwijl boeren aan alle kanten gesubsidieerd worden en veel bijdragen aan schade aan lucht, water en bodem.

Voor de meeste boeren geldt daarnaast dat als ze stoppen en hun grond verkopen, ze miljonair zijn.


Met een miljoen kan je tegenwoordig ook niet meer rentenieren
miekemv schreef:
09-04-2022 18:20
Verdiep je er eens in in plaats van te roepen wat mensen allemaal wel niet kunnen.
Ik wil me best eens meer verdiepen in de standpunten van BBB. En in die zelfmoorden zoals je linkte, dat is natuurlijk afschuwelijk. Ik kan me van Caroline geen uitspraken in de media herinneren die pleiten voor meer dierenwelzijn, ik ben benieuwd. En naar hun standpunten over biologisch boeren.

Daar heb ik deze week weinig tijd voor, dus dat wordt volgende week.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben - naast een vleestaks - ook wel voor een flinke huisdierentaks en gezondheidstaks. Laat mensen maar wat meer betalen als ze onnodig vervuilend en zorgbehoevend willen zijn. :puh:
Alle reacties Link kopieren
Cherubijn schreef:
09-04-2022 20:45
Ik ben - naast een vleestaks - ook wel voor een flinke huisdierentaks en gezondheidstaks. Laat mensen maar wat meer betalen als ze onnodig vervuilend en zorgbehoevend willen zijn. :puh:
wat dacht jij? Het is zaterdagavond, ik verveel me, ik gooi er lekker een relposting in?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Cherubijn schreef:
09-04-2022 20:45
Ik ben - naast een vleestaks - ook wel voor een flinke huisdierentaks en gezondheidstaks. Laat mensen maar wat meer betalen als ze onnodig vervuilend en zorgbehoevend willen zijn. :puh:
Ik zie liever een taks op het hebben van een kutkarakter daar hebben we steeds meer van.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven