Actueel
alle pijlers
Vliegtaks als je vaak vliegt
donderdag 23 juli 2020 om 10:50
Mijn mond viel eerlijk gezegd een beetje open van dit bericht:
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
donderdag 23 juli 2020 om 20:10
Er wordt genoeg over gezegd.... sterker nog het hele topic gaat eroverNehemah schreef: ↑23-07-2020 18:28Zoals in mijn eerdere post: daar ben ik het mee eens. En ja, ook als dat in mijn eigen nadeel zou werken zoals ik al zei. Zo'n sukkel ben ik namelijk, zei de gek.
Ik heb er vooral moeite mee dat alles slecht is: online winkelen, kleren kopen, vliegvakanties, autorijden, vlees eten... maar kinderen krijgen lijkt echt een soort heilig huisje en daar mag niets over gezegd worden. Daar ben ik het niet mee eens.
Ik ben voor meer belasting op vliegreizen ook al is het voor mezelf dan langer sparen en minder vliegen. Ik vlieg sowieso weinig vanwege het milieu. Eens in de drie jaar gaan we wat verder weg. Kinderen zijn maar 1 jaar gratis en dan hebben ze ook geen eigen stoel. Dus al zou ik voor mijn baby moeten betalen dan ook een eigen stoel.
Ik vind het wel bijzonder te lezen dat een aantal kinderloze mensen zich achtergesteld voelt.... beide situaties hebben voor en nadelen
Laat elkaar lekker.
donderdag 23 juli 2020 om 20:10
Geen zin om 12 bladzijdes bij te lezen maar: dan boek je toch domweg niet meer via Nederland maar via Belgie, Duitsland of welk ander land dan ook. Je speelt er hoogstens Schiphol en jullie andere regionale vliegvelden mee kwijt, maar die zijn er toch teveel, en als ik me niet vergis waren jullie nog op zoek naar wat extra plaats.
Benieuwd of ze per ticket rekenen trouwens (zoals het er nu staat wel). Dat zijn dan 2 heen en terug vluchten
.
Benieuwd of ze per ticket rekenen trouwens (zoals het er nu staat wel). Dat zijn dan 2 heen en terug vluchten
.
donderdag 23 juli 2020 om 20:37
Volgens mij hadden we het over Nederlands beleid.Summer234 schreef: ↑23-07-2020 19:01De Nederlandse bevolking stijgt anders nog steeds hard (welliswaar voornamelijk door immigratie). Bovendien worden er wereldwijd nog steeds heel veel kinderen geboren.
Alleen vandaag al zijn er op dit moment meer dan 305000 kinderen geboren.
Vandaag zijn er 128000 mensen overleden. Dik 175000 mensen erbij PER DAG dus! Ik vind dat veel!
https://www.worldometers.info
Op deze site worden allerlei cijfers bijgehouden. Wel interessant om te zien vind!
Daarnaast: het wereld vruchtbaarheidscijfer daalt. De bevolking groeit vooral door hogere levensverwachtingen.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 23-07-2020 20:46
8.83% gewijzigd
donderdag 23 juli 2020 om 20:39
Melkproducten nuttigen is ook zoiets.redbulletje schreef: ↑23-07-2020 19:27Die koeien worden toch wel geslacht omdat er koeien geboren moeten blijven worden voor melk/kaas/boter/yoghurt etc. Kun je ook maar beter van 't vlees genieten.
donderdag 23 juli 2020 om 20:41
Daarom zal het nooit alleen in NL ingevoerd worden, dat moet dan EU breed. Een omweg via UK is dan nog mogelijk, maar niet erg praktisch.Anahera schreef: ↑23-07-2020 20:10Geen zin om 12 bladzijdes bij te lezen maar: dan boek je toch domweg niet meer via Nederland maar via Belgie, Duitsland of welk ander land dan ook. Je speelt er hoogstens Schiphol en jullie andere regionale vliegvelden mee kwijt, maar die zijn er toch teveel, en als ik me niet vergis waren jullie nog op zoek naar wat extra plaats.
Benieuwd of ze per ticket rekenen trouwens (zoals het er nu staat wel). Dat zijn dan 2 heen en terug vluchten
.
donderdag 23 juli 2020 om 20:52
Overheid moet de tax op kerosine eens gelijk gaan trekken, er wordt nu helemaal geen belasting geheven. Bezopen natuurlijk.
Vliegtickets kunnen mede hierdoor zo goedkoop worden aangeboden.
Dus als je bent voor gelijktrekken en eerlijk dan kun je verwachten dat vliegen terecht een stuk duurder gaat worden.
Vliegtickets kunnen mede hierdoor zo goedkoop worden aangeboden.
Dus als je bent voor gelijktrekken en eerlijk dan kun je verwachten dat vliegen terecht een stuk duurder gaat worden.
donderdag 23 juli 2020 om 21:05
Het systeem dat daar beschreven wordt, zal nooit ingevoerd worden in Europa. Dan ga je nog sneller klaar zijn als je een ééngemaakte fiscaliteit doorheen heel Europa wil doorvoeren.
Wil je vluchten echt ontraden, dan hef je gewoon een consumptietax van enkele honderden euro's per persoon en per vlucht. Dan kan je prima doen als soevereine staat, het is veel eenvoudiger te realiseren, veel goedkoper te realiseren, en je vindt ongetwijfeld nog wel wat buurlanden die in dat verhaal mee willen gaan.
Wie hoopt op sociale correcties voor groene taxaties, die gaat er aan zijn voor de moeite. Het sop is de kool niet waard en het is sowieso al een onderwerp waar sociale correcties niet relevant zijn.
donderdag 23 juli 2020 om 21:06
donderdag 23 juli 2020 om 21:13
Ze hebben net miljarden in KLM/Schiphol gepompt, het is blijkbaar heel belangrijk voor onze economie dat dat blijft draaien. Als we het hier duurder maken dan is NL (en eventuele buurlanden die dom mee doen) binnen de kortste keren een derde wereld land, want dan zoekt men het wel verderop.Anahera schreef: ↑23-07-2020 21:05Het systeem dat daar beschreven wordt, zal nooit ingevoerd worden in Europa. Dan ga je nog sneller klaar zijn als je een ééngemaakte fiscaliteit doorheen heel Europa wil doorvoeren.
Wil je vluchten echt ontraden, dan hef je gewoon een consumptietax van enkele honderden euro's per persoon en per vlucht. Dan kan je prima doen als soevereine staat, het is veel eenvoudiger te realiseren, veel goedkoper te realiseren, en je vindt ongetwijfeld nog wel wat buurlanden die in dat verhaal mee willen gaan.
Wie hoopt op sociale correcties voor groene taxaties, die gaat er aan zijn voor de moeite. Het sop is de kool niet waard en het is sowieso al een onderwerp waar sociale correcties niet relevant zijn.
donderdag 23 juli 2020 om 21:14
Ik vind het eerder onbegrijpelijk dat je denkt dat die ene biefstuk en dat beetje gehakt dat ík dan niet meer koop, ook maar enig effect zou hebben op de totale vraag naar rundvlees. Er gaat echt geen alarmbel af bij fokkers als ik vegetariër word. Bovendien vind ik een volledig plantaardig dieet niet te pruimen, dus zelfs als het effect zou hebben zou ik het nog niet doen.patsy--stone schreef: ↑23-07-2020 21:06Dat vind ik echt onbegrijpelijk, dat iemand zo kan denken.
Alsof je ontkent dat 1+1=2.
.
donderdag 23 juli 2020 om 21:17
Ik zeg niet dat jij de vleesindustrie in je eentje kan veranderen. Maar wel het leven van een heel levend wezen, misschien wel 10.impala schreef: ↑23-07-2020 21:14Ik vind het eerder onbegrijpelijk dat je denkt dat die ene biefstuk en dat beetje gehakt dat ík dan niet meer koop, ook maar enig effect zou hebben op de totale vraag naar rundvlees. Er gaat echt geen alarmbel af bij fokkers als ik vegetariër word. Bovendien vind ik een volledig plantaardig dieet niet te pruimen, dus zelfs als het effect zou hebben zou ik het nog niet doen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
donderdag 23 juli 2020 om 21:19
Welnee, mijn eigen consumptie-aandeel is zo miniem, dat is niet terug te vinden in het totaal. Niemand merkt er wat van als ik daarmee stop. Daarnaast kunnen die 10 koeien die ik opeet mij eigenlijk niet zoveel schelen. Mensen eten nu eenmaal dieren. Ik zei al eerder dat ik wél tegen de bio industrie ben.patsy--stone schreef: ↑23-07-2020 21:17Ik zeg niet dat jij de vleesindustrie in je eentje kan veranderen. Maar wel het leven van een heel levend wezen, misschien wel 10.
impala wijzigde dit bericht op 23-07-2020 21:21
19.26% gewijzigd
.
donderdag 23 juli 2020 om 21:20
Ook volledig mee eens!impala schreef: ↑23-07-2020 21:14Ik vind het eerder onbegrijpelijk dat je denkt dat die ene biefstuk en dat beetje gehakt dat ík dan niet meer koop, ook maar enig effect zou hebben op de totale vraag naar rundvlees. Er gaat echt geen alarmbel af bij fokkers als ik vegetariër word. Bovendien vind ik een volledig plantaardig dieet niet te pruimen, dus zelfs als het effect zou hebben zou ik het nog niet doen.
donderdag 23 juli 2020 om 21:22
Dat maatschappijen het dan elders gaan zoeken, zal sowieso wel gebeuren als NL op basis van die voorstellen aan de slag gaat.redbulletje schreef: ↑23-07-2020 21:13Ze hebben net miljarden in KLM/Schiphol gepompt, het is blijkbaar heel belangrijk voor onze economie dat dat blijft draaien. Als we het hier duurder maken dan is NL (en eventuele buurlanden die dom mee doen) binnen de kortste keren een derde wereld land, want dan zoekt men het wel verderop.
Nuja goed, de BeNeLux heeft een overdaad aan vliegvelden, dus daar mogen er gerust 60% tot 80% van dicht en Europa heeft een overdaad aan vliegtuigmaatschappijen en capaciteit. Dat maatschappijen als KLM of Brussels Airlines geen lang leven meer beschoren is, dat stond al in de sterren geschreven en dat gaat na 2020 alleen maar duidelijker worden. Die kunnen er hoogstens op rekenen het lage kostenbroertje te worden van de grotere groep, als die grotere groep tenminste zelf al niet overkop gaat. Intra-Europa vluchten gaan onder druk komen te staan, en op de intercontinentale vluchten is geen één van de oude West-Europese moedermaatschappijen kwalitatief relevant.
donderdag 23 juli 2020 om 21:24
Volgens mij stopt stikstof niet bij de grens en de bevolking groeit vooral omdat er veel meer mensen geboren worden dan overlijden.
donderdag 23 juli 2020 om 21:25
Nou ja, al met al zie ik hier tussendoor wel een verzameling van houdingen en meningen die mijn beeld bevestigen dat de mensheid gedoemd is. Een kwestie van hooguit een eeuw nog denk ik. En eigenlijk is dat uiteindelijk alleen maar goed voor de aarde, die herstelt zich wel weer en is beter af zonder de egoïstische mens.
Wat dat betreft ben ik ook wel blij dat ik geen kinderen heb.
Toch weerhoudt het mij er niet van om te proberen mijn voetafdruk binnen de perken te houden voor die volgende generaties en voor de dieren die nu leven.
Wat dat betreft ben ik ook wel blij dat ik geen kinderen heb.
Toch weerhoudt het mij er niet van om te proberen mijn voetafdruk binnen de perken te houden voor die volgende generaties en voor de dieren die nu leven.
You can never have too many hats, gloves and shoes
donderdag 23 juli 2020 om 21:39
patsy--stone schreef: ↑23-07-2020 21:25Nou ja, al met al zie ik hier tussendoor wel een verzameling van houdingen en meningen die mijn beeld bevestigen dat de mensheid gedoemd is. Een kwestie van hooguit een eeuw nog denk ik. En eigenlijk is dat uiteindelijk alleen maar goed voor de aarde, die herstelt zich wel weer en is beter af zonder de egoïstische mens.
Wat dat betreft ben ik ook wel blij dat ik geen kinderen heb.
Toch weerhoudt het mij er niet van om te proberen mijn voetafdruk binnen de perken te houden voor die volgende generaties en voor de dieren die nu leven.
Helemaal mee eens. Jij plakte eerder een plaatje met iets van: 'het is maar 1 rietje, zeiden 8 miljoen mensen', maar je ziet wel, het komt helemaal niet binnen. Alsof mensen het niet willen snappen. Want ja, dat zou betekenen dat ze eigen keus hebben met het opgeven van hun biefstuk en kaas. Dan liever in de ontkenning
donderdag 23 juli 2020 om 21:49
Nou, het is ook een moeilijk probleem. Want dan kan jij wel met veel moeite je vlees en kaas laten staan maar de buurman zit wel elke avond te barbecuen met het vlees dat hij met zijn SUV heeft ingeslagen toen de supermarkt stuntte met kiloknallers. Dan moet je sterk in je schoenen staan en erg opofferingsgezind, wil je ál je eigen pleziertjes opgeven. Ik heb ook mijn keuzes die ik daarin maak, heel bewust. Ik laat dingen, maar doe andere dingen nog wel. We zijn nu eenmaal ook niet geboren als zelfvoorzienende grotbewoners.chocolol schreef: ↑23-07-2020 21:39Helemaal mee eens. Jij plakte eerder een plaatje met iets van: 'het is maar 1 rietje, zeiden 8 miljoen mensen', maar je ziet wel, het komt helemaal niet binnen. Alsof mensen het niet willen snappen. Want ja, dat zou betekenen dat ze eigen keus hebben met het opgeven van hun biefstuk en kaas. Dan liever in de ontkenning
Maar waar ik niet zo goed tegen kan is inderdaad die ontkenning van de eigen invloed. Dat vind ik veel te makkelijk, lui en puur egoïstisch geredeneerd. Het totaal en 100% afschuiven van de verantwoordelijkheid. Dat is hetzelfde als slachtoffergedrag, daar kan ik ook niet tegen.
Als je niet wilt inzien dat je ook als 1 mens impact maakt op de aarde - of simpelweg op 1 ander mens of 1 ander dier (en dus ook kunt kiezen om die impact te verkleinen), dan ben je of oerdom, of ontzettend egocentrisch.
Wat je vervolgens doet met dat inzicht (als je wel de hersens daarvoor hebt om dat in te zien) vind ik wel ieders eigen verantwoordelijkheid, en dan snap ik heel goed dat ieder daarin zijn eigen keuzes maakt, ook al zal ik het lang niet met iedereen eens zijn wélke keuzes die maakt, maar dat geldt andersom ook.
Maar zie in ieder geval in dat je impact hebt! Jij in je eentje hebt toch immers al allemaal bakstenen om je heen, metalen en plastic CV en apparaten om je heen, je verbruikt water en voedsel, allemaal voor jou in je eentje al, dat moet je toch INZIEN???
You can never have too many hats, gloves and shoes
donderdag 23 juli 2020 om 22:00
donderdag 23 juli 2020 om 22:09
Als jij dat wil, moet je dat doen. Feit is de vlees- en zuivelindustrie slecht zijn voor zowel dier als milieu. Zolang je dat maar niet ontkent, ben je vrij om je keuzes te maken. (Je bent natuurlijk ook vrij om het te ontkennen, maar dan kun je nooit leren.)
donderdag 23 juli 2020 om 22:11
donderdag 23 juli 2020 om 22:13
