Actueel
alle pijlers
Vliegtaks als je vaak vliegt
donderdag 23 juli 2020 om 10:50
Mijn mond viel eerlijk gezegd een beetje open van dit bericht:
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
donderdag 23 juli 2020 om 16:42
Ik geloof niet dat er 1 koe minder wordt geslacht als ik stop met vlees eten. Bovendien stel ik mijn eigen belang boven dat van een koe. Sorry maar ik heb ook nergens om gevraagd.patsy--stone schreef: ↑23-07-2020 16:38Pertinent onwaar. Elke biefstuk die jij minder eet is weer een stukje koe minder die geslacht hoeft te worden. Als jij helemaal stopt met vlees eten, scheelt dat in jouw leven toch meerdere levende dieren, die dan bijvoorbeeld niet eens geboren hoeven te worden want er is geen afzetmarkt voor; en al die koeien minder, stoten dus ook weer minder gassen uit.
Idem voor vliegen. Dat is gewoon bullshit dat je geen invloed hebt. Andersom geldt het toch ook: er is zoveel vraag naar DUS vliegen die vliegtuigen. Dus dat werkt andersom net zo goed: als er geen vraag naar zou zijn of te veel protest tegen komt, doordat iedere Impala zijn verantwoordelijkheid neemt, dan gaan er vanzelf minder vervuilende vliegtuigen vliegen of gaan ze sneller schonere technologie toepassen.
Hoe denk je dat het komt dat de grachten geen afvaldumpplek meer zijn, dat fabrieken geen zwarte giftige rook uitstoten midden in steden, dat er überhaupt wetten bestaan over de natuur? Doordat iedereen maar bleef denken "ik kan er toch niks aan doen"? Nee, dat komt allemaal door individuen die iets gedaan hebben.
Met dit plaatje doel ik op de domme redenering dat een vliegtuig toch wel vliegt ook al ga jij niet vliegen. En dat je als individu geen verschil zou kunnen maken.
De bio industrie mag van mij trouwens wel per direct worden afgeschaft. Maar dan op grote schaal zodat het idd een verschil maakt.
.
donderdag 23 juli 2020 om 16:43
donderdag 23 juli 2020 om 16:47
Okee, als je zo naar het leven kijkt snap ik dat wel. Dank je wel voor je antwoord.impala schreef: ↑23-07-2020 16:35Ik zou het niet erg vinden als ik niet was geboren. Had ik ook niks gemist. Ik zie de toekomst niet rooskleurig. En dat je sowieso afstevent op aftakeling en dood vind ik ook vrij onverteerbaar. Het leven is een zinloze expeditie met een gegarandeerd slecht eind. Daar wil ik niemand mee opzadelen.
Hoewel je onderweg best wat plezier kunt hebben, als je daar niet teveel over nadenkt.
donderdag 23 juli 2020 om 16:51
Ik zou dit trouwens nooit zo hard tegen mijn ouders zeggen. Dat schuldgevoel wil ik ze niet aandoen. Zij namen ook maar kinderen omdat dat als normaal en vanzelfsprekend wordt gezien. Zeker 50 jaar geleden. ik neem ze niks kwalijk.Herfstblaadje19 schreef: ↑23-07-2020 16:47Okee, als je zo naar het leven kijkt snap ik dat wel. Dank je wel voor je antwoord.
Misschien denken jouw kinderen stiekem wel net zoals ik.
.
donderdag 23 juli 2020 om 17:58
Ook eens!impala schreef: ↑23-07-2020 15:45En maar doorfokken... Denken mensen wel eens na over de toekomst die hun kinderen gaan krijgen? Als ze zelf allang veilig in hun graf liggen.
Ik snap daar niks van, de vanzelfsprekendheid waarmee vrouwen maar zwanger worden.
De tijd dat alles beter werd is allang voorbij.
En in de tijd die mij rest blijf ik lekker vliegen.
donderdag 23 juli 2020 om 18:00
Nou dit ja!Nehemah schreef: ↑23-07-2020 16:33Dat vind ik ook zo typisch. Mensen die geen kinderen hebben en wat leuks willen maken van het leven in de zin van reizen met het vliegtuig, eens vlees eten/dagelijks douchen/autorijden/whatever worden vaak beschuldigd van 'na mij de zondvloed' en 'wat voor aarde laat je achter voor onze kinderen, boeit dat jou dan helemaal niet?'
Inderdaad, jullie kinderen. Als ik er bewust voor kies die zelf niet te hoeven en daarmee al mijn ecologische footprint verminder, vind ik dat ik verder niet al te spartaans hoef te leven voor zover dat binnen bereik ligt en het mezelf ook net zo goed comfortabel mag maken. Net zoals alle mensen die hun kinderwens in vervulling laten gaan dat ook gewoon doen. Ik zou het in ieder geval echt niet laten puur om andermans kinderen. Geen haar op mijn hoofd die daaraan denkt.
donderdag 23 juli 2020 om 18:00
Nu nog niet denk ik (4 jaar en 6 maanden) maar je weet nooit. Ik snap wel dat je dat niet tegen je ouders zegt.impala schreef: ↑23-07-2020 16:51Ik zou dit trouwens nooit zo hard tegen mijn ouders zeggen. Dat schuldgevoel wil ik ze niet aandoen. Zij namen ook maar kinderen omdat dat als normaal en vanzelfsprekend wordt gezien. Zeker 50 jaar geleden. ik neem ze niks kwalijk.
Misschien denken jouw kinderen stiekem wel net zoals ik.
donderdag 23 juli 2020 om 18:10
Wat nou of-of, gewoon en-en doen!
EN btw op vliegen EN extra tax op veelvliegers EN ook gewoon betalen voor kinderen die vliegen EN toeslagen voor kinderen afschaffen EN de echte prijs doorberekenen EN als het ff kan niet zo zeiken dat je een klein stukje luxe in moet leven.
Je kan/mag nog steeds alles doen, maar omdat het duurder is, kies je er misschien iets sneller voor om wat minder dingen te doen die een grote aanslag zijn op het milieu en klimaat. (Dus ipv 2 vliegvakanties per jaar maar 1 en 1 keer kamperen in een buurland bijvoorbeeld) Als je vindt dat iedereen altijd maar alles mag en kan doen, gaat alles toch op een gegeven moment kapot? Dat is toch geen houdbare situatie? Kijk maar hoe het nu gaat. Dan is er zelf op een gegeven moment op 10 uur vliegen geen ongerepte natuur meer.
EN btw op vliegen EN extra tax op veelvliegers EN ook gewoon betalen voor kinderen die vliegen EN toeslagen voor kinderen afschaffen EN de echte prijs doorberekenen EN als het ff kan niet zo zeiken dat je een klein stukje luxe in moet leven.
Je kan/mag nog steeds alles doen, maar omdat het duurder is, kies je er misschien iets sneller voor om wat minder dingen te doen die een grote aanslag zijn op het milieu en klimaat. (Dus ipv 2 vliegvakanties per jaar maar 1 en 1 keer kamperen in een buurland bijvoorbeeld) Als je vindt dat iedereen altijd maar alles mag en kan doen, gaat alles toch op een gegeven moment kapot? Dat is toch geen houdbare situatie? Kijk maar hoe het nu gaat. Dan is er zelf op een gegeven moment op 10 uur vliegen geen ongerepte natuur meer.
donderdag 23 juli 2020 om 18:17
Nehemah schreef: ↑23-07-2020 16:33Dat vind ik ook zo typisch. Mensen die geen kinderen hebben en wat leuks willen maken van het leven in de zin van reizen met het vliegtuig, eens vlees eten/dagelijks douchen/autorijden/whatever worden vaak beschuldigd van 'na mij de zondvloed' en 'wat voor aarde laat je achter voor onze kinderen, boeit dat jou dan helemaal niet?'
Inderdaad, jullie kinderen. Als ik er bewust voor kies die zelf niet te hoeven en daarmee al mijn ecologische footprint verminder, vind ik dat ik verder niet al te spartaans hoef te leven voor zover dat binnen bereik ligt en het mezelf ook net zo goed comfortabel mag maken. Net zoals alle mensen die hun kinderwens in vervulling laten gaan dat ook gewoon doen. Ik zou het in ieder geval echt niet laten puur om andermans kinderen. Geen haar op mijn hoofd die daaraan denkt.
Ja want belasting betalen op vliegen is spartaans leven
Dus omdat jij geen kinderen hebt vind je dat je al genoeg hebt bijgedragen aan een betere wereld en hoef je verder niks te doen? Want ja boeiend, het zijn toch niet jouw kinderen die hier leven. Dat is net zo egoïstisch als een vader of moeder die zegt dat we een goede aarde achter moeten laten omdat hun kinderen er leven.
Misschien moeten we met z'n allen niet alleen kijken naar wat het beste voor onszelf is, maar voor de mensheid in geheel en de aarde. En nee, ik ben ook geen voorstander van "spartaans leven", maar m.i. is belasting op vliegen echt maar een hele kleine opoffering.
donderdag 23 juli 2020 om 18:22
Ik vind een eventuele vliegtaks helemaal niet spartaans. Als je een eerdere post van mij hebt gelezen had je dat ook kunnen weten. Ik doel erop dat ik, omdat ik door geen kinderen al een kleinere ecologische footprint achterlaat dan mensen die wel kinderen hebben, en dat ik daarom de dingen die ik zelf leuk en fijn vind (dagelijks douchen, af en toe eens vlees eten, kleren kopen, en ja ook wel eens op vliegvakantie zodra ik genoeg heb gespaard) inderdaad wel 'mag' ja. Als ik me een eigen auto zou kunnen veroorloven zou ik dat ook doen.chocolol schreef: ↑23-07-2020 18:17Ja want belasting betalen op vliegen is spartaans leven
Dus omdat jij geen kinderen hebt vind je dat je al genoeg hebt bijgedragen aan een betere wereld en hoef je verder niks te doen? Want ja boeiend, het zijn toch niet jouw kinderen die hier leven. Dat is net zo egoïstisch als een vader of moeder die zegt dat we een goede aarde achter moeten laten omdat hun kinderen er leven.
Misschien moeten we met z'n allen niet alleen kijken naar wat het beste voor onszelf is, maar voor de mensheid in geheel en de aarde. En nee, ik ben ook geen voorstander van "spartaans leven", maar m.i. is belasting op vliegen echt maar een hele kleine opoffering.
Dat betekent inderdaad niet dat ik helemaal niets meer hoef te doen nee. Ik eet bewust niet iedere dag vlees en ben bereid om voor vlees meer te betalen, de bio-industrie mag van mij sowieso weg. Ik scheid braaf mijn afval en dat soort dingen.
Maar ik ga mezelf de dingen die ik zelf graag doe dus inderdaad echt niet ontzeggen puur voor andermans kinderen. Echt niet. Zij hebben de vrijheid kinderen te krijgen, prima. Maar daarvoor ga ik dus echt niet alles opofferen. Ik denk er nog niet aan.
donderdag 23 juli 2020 om 18:26
Frequente vlieger hiero, als er geen corona was geweest had ik in maart al over de 4x heen gezeten.
Maar ook:
- ik koop de co2 uitstoot voor mijn vluchten af
- ik heb geen auto maar fiets
- ben veganist
- geen kinderen
- hou mijn ecologische voetprint naast vliegen bewust zo klein mogelijk
En ik vind dit een TOP plan. Kom op mensen, de vervuiler betaalt. Vliegen is echt absurd goedkoop en we kunnen toch niet doorgaan zo?
Maar ook:
- ik koop de co2 uitstoot voor mijn vluchten af
- ik heb geen auto maar fiets
- ben veganist
- geen kinderen
- hou mijn ecologische voetprint naast vliegen bewust zo klein mogelijk
En ik vind dit een TOP plan. Kom op mensen, de vervuiler betaalt. Vliegen is echt absurd goedkoop en we kunnen toch niet doorgaan zo?
donderdag 23 juli 2020 om 18:28
Zoals in mijn eerdere post: daar ben ik het mee eens. En ja, ook als dat in mijn eigen nadeel zou werken zoals ik al zei. Zo'n sukkel ben ik namelijk, zei de gek.
Ik heb er vooral moeite mee dat alles slecht is: online winkelen, kleren kopen, vliegvakanties, autorijden, vlees eten... maar kinderen krijgen lijkt echt een soort heilig huisje en daar mag niets over gezegd worden. Daar ben ik het niet mee eens.
donderdag 23 juli 2020 om 18:34
donderdag 23 juli 2020 om 18:37
Omdat ik dit doe, dan mag ik dús iets iets anders schijnt een heel standaard psychologisch verschijnsel te zijn waardoor mensen uiteindelijk veel milieuonvriendelijkere keuzes maken. (Omdat ik mijn afval scheid mag ik lekker lang douchen).Nehemah schreef: ↑23-07-2020 18:22Ik vind een eventuele vliegtaks helemaal niet spartaans. Als je een eerdere post van mij hebt gelezen had je dat ook kunnen weten. Ik doel erop dat ik, omdat ik door geen kinderen al een kleinere ecologische footprint achterlaat dan mensen die wel kinderen hebben, en dat ik daarom de dingen die ik zelf leuk en fijn vind (dagelijks douchen, af en toe eens vlees eten, kleren kopen, en ja ook wel eens op vliegvakantie zodra ik genoeg heb gespaard) inderdaad wel 'mag' ja. Als ik me een eigen auto zou kunnen veroorloven zou ik dat ook doen.
Dat betekent inderdaad niet dat ik helemaal niets meer hoef te doen nee. Ik eet bewust niet iedere dag vlees en ben bereid om voor vlees meer te betalen, de bio-industrie mag van mij sowieso weg. Ik scheid braaf mijn afval en dat soort dingen.
Maar ik ga mezelf de dingen die ik zelf graag doe dus inderdaad echt niet ontzeggen puur voor andermans kinderen. Echt niet. Zij hebben de vrijheid kinderen te krijgen, prima. Maar daarvoor ga ik dus echt niet alles opofferen. Ik denk er nog niet aan.
donderdag 23 juli 2020 om 18:38
Kinderen krijgen is helemaal geen heilig huisje want het komt echt keer op keer als tegenargument teruggeslingerd om maar vooral níets te hoeven doen of betalen.Nehemah schreef: ↑23-07-2020 18:28Zoals in mijn eerdere post: daar ben ik het mee eens. En ja, ook als dat in mijn eigen nadeel zou werken zoals ik al zei. Zo'n sukkel ben ik namelijk, zei de gek.
Ik heb er vooral moeite mee dat alles slecht is: online winkelen, kleren kopen, vliegvakanties, autorijden, vlees eten... maar kinderen krijgen lijkt echt een soort heilig huisje en daar mag niets over gezegd worden. Daar ben ik het niet mee eens.
Er worden steeds minder kinderen geboren dus wat dat betreft gaat het milieutechnisch ook gewoon de goede kant op.
donderdag 23 juli 2020 om 18:43
Ik geloof dan weer wel dat er meer dan 1 koe minder wordt geslacht door geen koe te eten. Probleem is dan inderdaad wel ‘de ander’ die extra gaat compenseren ‘want ik heb geen kinderen en mag dus heus een extra lapje vlees’.impala schreef: ↑23-07-2020 16:42Ik geloof niet dat er 1 koe minder wordt geslacht als ik stop met vlees eten. Bovendien stel ik mijn eigen belang boven dat van een koe. Sorry maar ik heb ook nergens om gevraagd.
De bio industrie mag van mij trouwens wel per direct worden afgeschaft. Maar dan op grote schaal zodat het idd een verschil maakt.
donderdag 23 juli 2020 om 18:59
Dramaqueen...redbulletje schreef: ↑23-07-2020 13:30Zeker wel! We zitten hier in 'n overbevolkt klotelandje dat met het jaar overbevolkter wordt, als je nog naar ongerepte natuur wil dan zul je minimaal 10 uur moeten vliegen.
Als alle luxe onbetaalbaar wordt voor de gewone mens, waarom zou je dan uberhaupt nog leven? Kun je er beter gelijk maar een punt achter zetten. Ik neig steeds meer naar een vroegtijdig einde in elk geval. Als de leefomstandigheden zo worden uitgekleed dat er ook niets meer is om naar uit te kijken dan zal dat moment zich vroeger aandienen.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 23 juli 2020 om 19:01
De Nederlandse bevolking stijgt anders nog steeds hard (welliswaar voornamelijk door immigratie). Bovendien worden er wereldwijd nog steeds heel veel kinderen geboren.Mevrouw75 schreef: ↑23-07-2020 18:38Kinderen krijgen is helemaal geen heilig huisje want het komt echt keer op keer als tegenargument teruggeslingerd om maar vooral níets te hoeven doen of betalen.
Er worden steeds minder kinderen geboren dus wat dat betreft gaat het milieutechnisch ook gewoon de goede kant op.
Alleen vandaag al zijn er op dit moment meer dan 305000 kinderen geboren.
Vandaag zijn er 128000 mensen overleden. Dik 175000 mensen erbij PER DAG dus! Ik vind dat veel!
https://www.worldometers.info
Op deze site worden allerlei cijfers bijgehouden. Wel interessant om te zien vind!
donderdag 23 juli 2020 om 19:20
En hoe kom jij in Londen? Zwemmend?redbulletje schreef: ↑23-07-2020 11:22De UK zal hier garen bij spinnen als de EU zoiets invoert, dan boeken we voortaan wel vanuit Londen.
donderdag 23 juli 2020 om 19:25
Ik ben voorstander van een uitsterfbeleid. Dus geen nieuwe kinderen meer bijmaken en gewoon je tijd vol maken tot het over is.chocolol schreef: ↑23-07-2020 18:17
Misschien moeten we met z'n allen niet alleen kijken naar wat het beste voor onszelf is, maar voor de mensheid in geheel en de aarde. En nee, ik ben ook geen voorstander van "spartaans leven", maar m.i. is belasting op vliegen echt maar een hele kleine opoffering.
donderdag 23 juli 2020 om 19:27
Die koeien worden toch wel geslacht omdat er koeien geboren moeten blijven worden voor melk/kaas/boter/yoghurt etc. Kun je ook maar beter van 't vlees genieten.
donderdag 23 juli 2020 om 19:46
Vleeskoeien of melkkoeien zijn heel verschillend. Je krijgt echt geen lekkere biefstuk van een uitgemergelde melkkoe.redbulletje schreef: ↑23-07-2020 19:27Die koeien worden toch wel geslacht omdat er koeien geboren moeten blijven worden voor melk/kaas/boter/yoghurt etc. Kun je ook maar beter van 't vlees genieten.
