Actueel
alle pijlers
Vliegtuigcrash in Zuid-Frankrijk
dinsdag 24 maart 2015 om 11:57
Duits passagiersvliegtuig neergestort in het zuiden van Frankrijk
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
donderdag 26 maart 2015 om 14:39
quote:Louise70 schreef op 26 maart 2015 @ 14:37:
Mensen met zelfmoordplannen denken niet aan hun medemens en mensen die andere mensen mee de dood in nemen al helemaal niet...Dat is complete lariekoek. Dat hangt er maar vanaf. Er zijn mensen die zelfmoord plegen die al hun zaken tot in de puntjes regelen, die alle belangrijk papieren (verzekeringen etc. bij elkaar zoeken) die uitgebreide brieven schrijven met het hoe en waarom van hun daad.
Mensen met zelfmoordplannen denken niet aan hun medemens en mensen die andere mensen mee de dood in nemen al helemaal niet...Dat is complete lariekoek. Dat hangt er maar vanaf. Er zijn mensen die zelfmoord plegen die al hun zaken tot in de puntjes regelen, die alle belangrijk papieren (verzekeringen etc. bij elkaar zoeken) die uitgebreide brieven schrijven met het hoe en waarom van hun daad.
donderdag 26 maart 2015 om 14:40
quote:markovic schreef op 26 maart 2015 @ 14:24:
[...]
Kijk het filmpje bij dit artikel eens. De co-piloot moet zelf moedwillig de deur van binnenuit gesloten hebben.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... zeer-waarschijnlijk.dhtmlIk zie een gewone schakelaar. Het wordt mij niet duidelijk wat er gebeurt als de piloot er tegenaan valt en de schakel in de locked positie houdt. Ver gezocht misschien, maar een toestel dat uit de lucht valt is ook vergezocht.
[...]
Kijk het filmpje bij dit artikel eens. De co-piloot moet zelf moedwillig de deur van binnenuit gesloten hebben.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... zeer-waarschijnlijk.dhtmlIk zie een gewone schakelaar. Het wordt mij niet duidelijk wat er gebeurt als de piloot er tegenaan valt en de schakel in de locked positie houdt. Ver gezocht misschien, maar een toestel dat uit de lucht valt is ook vergezocht.
donderdag 26 maart 2015 om 14:42
quote:Louise70 schreef op 26 maart 2015 @ 14:37:
Mensen met zelfmoordplannen denken niet aan hun medemens en mensen die andere mensen mee de dood in nemen al helemaal niet...Ik weet het wel het is zo moeilijk om zoiets als gezonde mensen te begrijpen. Ik heb echt medelijden met de familie van de slachtoffers ook die van de copiloot want die gaan ook nog wat verwijten krijgen terwijl zij er niets kunnen aan doen
Mensen met zelfmoordplannen denken niet aan hun medemens en mensen die andere mensen mee de dood in nemen al helemaal niet...Ik weet het wel het is zo moeilijk om zoiets als gezonde mensen te begrijpen. Ik heb echt medelijden met de familie van de slachtoffers ook die van de copiloot want die gaan ook nog wat verwijten krijgen terwijl zij er niets kunnen aan doen
donderdag 26 maart 2015 om 14:42
Volgens mij bedoelt ze dat mensen met zelfmoordplannen over het algemeen egoisten zijn, markovic.
Wat een verschrikkelijk nieuws dit, dat die copiloot dit met opzet gedaan heeft. Ik denk ook aan de laatste minuten van de piloot en de passagiers. Wanneer wisten ze dat ze gingen neerstorten? Ze moeten toch gezien/gemerkt hebben dat het toestel aan het dalen was?
Ow man, ik word echt missselijk wanneer ik daaraan denk.
Wat een verschrikkelijk nieuws dit, dat die copiloot dit met opzet gedaan heeft. Ik denk ook aan de laatste minuten van de piloot en de passagiers. Wanneer wisten ze dat ze gingen neerstorten? Ze moeten toch gezien/gemerkt hebben dat het toestel aan het dalen was?
Ow man, ik word echt missselijk wanneer ik daaraan denk.
donderdag 26 maart 2015 om 14:42
quote:liubi schreef op 26 maart 2015 @ 14:36:
Volgens Spiegel en de Franse justitie is het dan toch inderdaad opzettelijk geweest.
Hier het artikel:
http://www.spiegel.de/panorama/germanwi ... 25713.html
- regelmatige ademhaling duidt op bewustzijn van de co-piloot
- de captain die op de deur bonst
- geschreeuw van passagiers op de achtergrond.
"Dann hören wir, wie der Pilot von außen heftig gegen die Tür hämmert", sagte Robin. "Kurz vor dem endgültigen Aufschlag hört man, was eine erste Bodenberührung sein könnte." Erst in den letzten Sekunden vor dem Aufprall seien auf der Aufnahme auch Schreie von Passagieren zu hören.
Kippenvel Dat heb ik vaker gelezen, Maar ik kan dat niet verklaren. Want ook iemand die bijv slaapt (= niet bij bewustzijn) heeft een regelmatige ademhaling.
Volgens Spiegel en de Franse justitie is het dan toch inderdaad opzettelijk geweest.
Hier het artikel:
http://www.spiegel.de/panorama/germanwi ... 25713.html
- regelmatige ademhaling duidt op bewustzijn van de co-piloot
- de captain die op de deur bonst
- geschreeuw van passagiers op de achtergrond.
"Dann hören wir, wie der Pilot von außen heftig gegen die Tür hämmert", sagte Robin. "Kurz vor dem endgültigen Aufschlag hört man, was eine erste Bodenberührung sein könnte." Erst in den letzten Sekunden vor dem Aufprall seien auf der Aufnahme auch Schreie von Passagieren zu hören.
Kippenvel Dat heb ik vaker gelezen, Maar ik kan dat niet verklaren. Want ook iemand die bijv slaapt (= niet bij bewustzijn) heeft een regelmatige ademhaling.
donderdag 26 maart 2015 om 14:43
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 14:05:
[...]
De vragen waarom de copiloot het toestel liet dalen en waarom de copiloot de deur niet opende, zijn ook nog onbeantwoord. De conclusie dat hij moedwillig het toestel op een berg heeft gestuurd, vind ik nog altijd tekort door de bocht. Ik snap dat vermoedens groter worden, maar de beste man kan nog altijd bijgestuurd hebben en vervolgens onwel zijn geworden.Hij heeft de automatische piloot handmatig van 38,000ft naar 100ft gewijzigd.
https://twitter.com/airlivenet/status/5 ... 4041406464
[...]
De vragen waarom de copiloot het toestel liet dalen en waarom de copiloot de deur niet opende, zijn ook nog onbeantwoord. De conclusie dat hij moedwillig het toestel op een berg heeft gestuurd, vind ik nog altijd tekort door de bocht. Ik snap dat vermoedens groter worden, maar de beste man kan nog altijd bijgestuurd hebben en vervolgens onwel zijn geworden.Hij heeft de automatische piloot handmatig van 38,000ft naar 100ft gewijzigd.
https://twitter.com/airlivenet/status/5 ... 4041406464
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 26 maart 2015 om 14:44
quote:annavanandelle schreef op 26 maart 2015 @ 14:42:
[...]
Dat heb ik vaker gelezen, Maar ik kan dat niet verklaren. Want ook iemand die bijv slaapt (= niet bij bewustzijn) heeft een regelmatige ademhaling.Omdat volgens het artikel de knop voor de daling moedwillig is omgezet en dat niet automatisch gaat. Het vliegtuig was namelijk onderweg op de automatische piloot. Dat betekent dus, dat de co-piloot bij bewustzijn is geweest en de daling moedwillig heeft ingeleid.
[...]
Dat heb ik vaker gelezen, Maar ik kan dat niet verklaren. Want ook iemand die bijv slaapt (= niet bij bewustzijn) heeft een regelmatige ademhaling.Omdat volgens het artikel de knop voor de daling moedwillig is omgezet en dat niet automatisch gaat. Het vliegtuig was namelijk onderweg op de automatische piloot. Dat betekent dus, dat de co-piloot bij bewustzijn is geweest en de daling moedwillig heeft ingeleid.
donderdag 26 maart 2015 om 14:47
quote:liubi schreef op 26 maart 2015 @ 14:44:
[...]
Omdat volgens het artikel de knop voor de daling moedwillig is omgezet en dat niet automatisch gaat. Het vliegtuig was namelijk onderweg op de automatische piloot. Dat betekent dus, dat de co-piloot bij bewustzijn is geweest en de daling moedwillig heeft ingeleid.
Ja, dat snap ik wel
Maar ik vind de conclusie:
regelmatige ademhaling = bij bewustzijn. niet juist
[...]
Omdat volgens het artikel de knop voor de daling moedwillig is omgezet en dat niet automatisch gaat. Het vliegtuig was namelijk onderweg op de automatische piloot. Dat betekent dus, dat de co-piloot bij bewustzijn is geweest en de daling moedwillig heeft ingeleid.
Ja, dat snap ik wel
Maar ik vind de conclusie:
regelmatige ademhaling = bij bewustzijn. niet juist
donderdag 26 maart 2015 om 14:47
Het is verschrikkelijk....
maar eigenlijk net zo erg voor de piloot zelf. Blijkbaar was er psychisch zoveel met hem aan de hand dat hij niet meer in staat was om aan de gevolgen voor anderen te denken. Dat is niet laf, maar in triest. De piloot was blijkbaar mentaal erg ziek. Heel erg. Ook voor zijn nabestaanden. Het zal je broer maar wezen. De halve wereld vervloekt hem en jij als naaste hebt niets in de gaten gehad. Ik denk dus ook aan hun leed.
maar eigenlijk net zo erg voor de piloot zelf. Blijkbaar was er psychisch zoveel met hem aan de hand dat hij niet meer in staat was om aan de gevolgen voor anderen te denken. Dat is niet laf, maar in triest. De piloot was blijkbaar mentaal erg ziek. Heel erg. Ook voor zijn nabestaanden. Het zal je broer maar wezen. De halve wereld vervloekt hem en jij als naaste hebt niets in de gaten gehad. Ik denk dus ook aan hun leed.
donderdag 26 maart 2015 om 14:47
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 14:40:
[...]
Ik zie een gewone schakelaar. Het wordt mij niet duidelijk wat er gebeurt als de piloot er tegenaan valt en de schakel in de locked positie houdt. Ver gezocht misschien, maar een toestel dat uit de lucht valt is ook vergezocht.Als co-piloot moet je wel heel vreemd vallen om eerst de autopiloot naar de grond te sturen en daarna het knopje van de deur op 'deny-entry' te zetten.
[...]
Ik zie een gewone schakelaar. Het wordt mij niet duidelijk wat er gebeurt als de piloot er tegenaan valt en de schakel in de locked positie houdt. Ver gezocht misschien, maar een toestel dat uit de lucht valt is ook vergezocht.Als co-piloot moet je wel heel vreemd vallen om eerst de autopiloot naar de grond te sturen en daarna het knopje van de deur op 'deny-entry' te zetten.
donderdag 26 maart 2015 om 14:48
quote:annavanandelle schreef op 26 maart 2015 @ 14:42:
[...]
Dat heb ik vaker gelezen, Maar ik kan dat niet verklaren. Want ook iemand die bijv slaapt (= niet bij bewustzijn) heeft een regelmatige ademhaling.Maar je valt niet binnen een minuut in slaap, tenzij je lijdt aan narcolepsie maar dan word je volgens mij niet goedgekeurd.
[...]
Dat heb ik vaker gelezen, Maar ik kan dat niet verklaren. Want ook iemand die bijv slaapt (= niet bij bewustzijn) heeft een regelmatige ademhaling.Maar je valt niet binnen een minuut in slaap, tenzij je lijdt aan narcolepsie maar dan word je volgens mij niet goedgekeurd.
verba volant, scripta manent.
donderdag 26 maart 2015 om 14:51
quote:mick87 schreef op 26 maart 2015 @ 14:47:
Het is verschrikkelijk....
maar eigenlijk net zo erg voor de piloot zelf. Blijkbaar was er psychisch zoveel met hem aan de hand dat hij niet meer in staat was om aan de gevolgen voor anderen te denken. Dat is niet laf, maar in triest. De piloot was blijkbaar mentaal erg ziek. Heel erg. Ook voor zijn nabestaanden. Het zal je broer maar wezen. De halve wereld vervloekt hem en jij als naaste hebt niets in de gaten gehad. Ik denk dus ook aan hun leed.Sorry hoor, maar ik vind het zeker niet net zo erg voor de piloot. Als hij zelfmoord wil plegen oke, eigen keus, maar spring dan in de rivier of weet ik wat maar vermoord niet een heleboel onschuldige mensen.
Het is verschrikkelijk....
maar eigenlijk net zo erg voor de piloot zelf. Blijkbaar was er psychisch zoveel met hem aan de hand dat hij niet meer in staat was om aan de gevolgen voor anderen te denken. Dat is niet laf, maar in triest. De piloot was blijkbaar mentaal erg ziek. Heel erg. Ook voor zijn nabestaanden. Het zal je broer maar wezen. De halve wereld vervloekt hem en jij als naaste hebt niets in de gaten gehad. Ik denk dus ook aan hun leed.Sorry hoor, maar ik vind het zeker niet net zo erg voor de piloot. Als hij zelfmoord wil plegen oke, eigen keus, maar spring dan in de rivier of weet ik wat maar vermoord niet een heleboel onschuldige mensen.
donderdag 26 maart 2015 om 14:52
quote:kadanz schreef op 26 maart 2015 @ 14:47:
[...]
Als co-piloot moet je wel heel vreemd vallen om eerst de autopiloot naar de grond te sturen en daarna het knopje van de deur op 'deny-entry' te zetten.Tijdens de persconferentie werd gezegd dat het ook zou kunnen dat de piloot de code om binnen te komen niet heeft ingevoerd. Dit zou vreemd zijn, omdat iedereen de code weet, maar het zou kunnen (volgens persconferentie).
[...]
Als co-piloot moet je wel heel vreemd vallen om eerst de autopiloot naar de grond te sturen en daarna het knopje van de deur op 'deny-entry' te zetten.Tijdens de persconferentie werd gezegd dat het ook zou kunnen dat de piloot de code om binnen te komen niet heeft ingevoerd. Dit zou vreemd zijn, omdat iedereen de code weet, maar het zou kunnen (volgens persconferentie).
donderdag 26 maart 2015 om 14:54
quote:MarianneDavids schreef op 26 maart 2015 @ 14:48:
[...]
Maar je valt niet binnen een minuut in slaap, tenzij je lijdt aan narcolepsie maar dan word je volgens mij niet goedgekeurd.
Er zijn weel meer toestandsvormen dan slaap en bij bewustzijn waarbij je een regelmatige ademhaling hebt.
Ik denk dat het waarnemen van een regelmatige ademhaling dus niets zegt (behalve dat de co-piloot nog leefde).
Juist het ontbreken van een (regelmatige) ademhaling zegt iets.
[...]
Maar je valt niet binnen een minuut in slaap, tenzij je lijdt aan narcolepsie maar dan word je volgens mij niet goedgekeurd.
Er zijn weel meer toestandsvormen dan slaap en bij bewustzijn waarbij je een regelmatige ademhaling hebt.
Ik denk dat het waarnemen van een regelmatige ademhaling dus niets zegt (behalve dat de co-piloot nog leefde).
Juist het ontbreken van een (regelmatige) ademhaling zegt iets.
donderdag 26 maart 2015 om 14:54
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 14:40:
[...]
Ik zie een gewone schakelaar. Het wordt mij niet duidelijk wat er gebeurt als de piloot er tegenaan valt en de schakel in de locked positie houdt. Ver gezocht misschien, maar een toestel dat uit de lucht valt is ook vergezocht.Er zijn 2 handelingen nodig om de automatische piloot uit te zetten en het vliegtuig te laten dalen. Dat kan dus niet wanneer je 'er tegen aan valt'.
[...]
Ik zie een gewone schakelaar. Het wordt mij niet duidelijk wat er gebeurt als de piloot er tegenaan valt en de schakel in de locked positie houdt. Ver gezocht misschien, maar een toestel dat uit de lucht valt is ook vergezocht.Er zijn 2 handelingen nodig om de automatische piloot uit te zetten en het vliegtuig te laten dalen. Dat kan dus niet wanneer je 'er tegen aan valt'.
donderdag 26 maart 2015 om 14:54
quote:blijekip schreef op 26 maart 2015 @ 14:52:
[...]
Tijdens de persconferentie werd gezegd dat het ook zou kunnen dat de piloot de code om binnen te komen niet heeft ingevoerd. Dit zou vreemd zijn, omdat iedereen de code weet, maar het zou kunnen (volgens persconferentie).Of het systeem werkte niet naar behoren. Daar is nog onduidelijkheid over. Ik kan me niet voorstellen dat geen van de vijf bemanningsleden in de cabine de code wisten.
[...]
Tijdens de persconferentie werd gezegd dat het ook zou kunnen dat de piloot de code om binnen te komen niet heeft ingevoerd. Dit zou vreemd zijn, omdat iedereen de code weet, maar het zou kunnen (volgens persconferentie).Of het systeem werkte niet naar behoren. Daar is nog onduidelijkheid over. Ik kan me niet voorstellen dat geen van de vijf bemanningsleden in de cabine de code wisten.
donderdag 26 maart 2015 om 14:55
quote:hettieverzettie schreef op 26 maart 2015 @ 14:42:
Volgens mij bedoelt ze dat mensen met zelfmoordplannen over het algemeen egoisten zijn, markovic.
Wat een verschrikkelijk nieuws dit, dat die copiloot dit met opzet gedaan heeft. Ik denk ook aan de laatste minuten van de piloot en de passagiers. Wanneer wisten ze dat ze gingen neerstorten? Ze moeten toch gezien/gemerkt hebben dat het toestel aan het dalen was?
Ow man, ik word echt missselijk wanneer ik daaraan denk.
Ja Hettie, daar heb ik de afgelopen 2 dagen ook heel veel aan moeten denken. Ik las net dit:
De passagiers hebben tot de laatste minuut weinig gemerkt van de acht minuten durende daling, die geleidelijk werd ingezet. De passagiers schreeuwen pas op het laatste moment, vlak voor het vliegtuig neerstort.
Volgens mij bedoelt ze dat mensen met zelfmoordplannen over het algemeen egoisten zijn, markovic.
Wat een verschrikkelijk nieuws dit, dat die copiloot dit met opzet gedaan heeft. Ik denk ook aan de laatste minuten van de piloot en de passagiers. Wanneer wisten ze dat ze gingen neerstorten? Ze moeten toch gezien/gemerkt hebben dat het toestel aan het dalen was?
Ow man, ik word echt missselijk wanneer ik daaraan denk.
Ja Hettie, daar heb ik de afgelopen 2 dagen ook heel veel aan moeten denken. Ik las net dit:
De passagiers hebben tot de laatste minuut weinig gemerkt van de acht minuten durende daling, die geleidelijk werd ingezet. De passagiers schreeuwen pas op het laatste moment, vlak voor het vliegtuig neerstort.
donderdag 26 maart 2015 om 14:55
quote:Francelle schreef op 26 maart 2015 @ 14:43:
[...]
Hij heeft de automatische piloot handmatig van 38,000ft naar 100ft gewijzigd.
https://twitter.com/airlivenet/status/5 ... 4041406464
Een comment onder die tweet zegt dat je hieruit niet kan afleiden dat dit handmatig is gedaan.
Hoe weten ze dat eigenlijk? Of is dat de conclusie die wordt getrokken omdat er geen andere mogelijkheden lijken?
[...]
Hij heeft de automatische piloot handmatig van 38,000ft naar 100ft gewijzigd.
https://twitter.com/airlivenet/status/5 ... 4041406464
Een comment onder die tweet zegt dat je hieruit niet kan afleiden dat dit handmatig is gedaan.
Hoe weten ze dat eigenlijk? Of is dat de conclusie die wordt getrokken omdat er geen andere mogelijkheden lijken?
donderdag 26 maart 2015 om 14:56
Niemand weet volgens mij wat er in iemand omgaat die plotseling een zelfmoordgedachte krijgt, iemand kan dertig jaar heel relaxed, gelukkig en stabiel zijn en plotseling besluiten er een eind aan te maken. Hoeveel onverklaarbare éénzijdige auto-ongelukken gebeuren er per jaar? Dat zijn er heel wat en men vermoedt dat daar ook heel veel mensen tussen zitten die er een eind aan wilden maken. Het enige verschil is de impact, Piet rijdt zich dood tegen een boom, één dode.
verba volant, scripta manent.
