Actueel
alle pijlers
Vlucht MH17 Amsterdam Kuala Lumpur deel 3
donderdag 24 juli 2014 om 21:04
Hier komen wij vandaan,
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 10 mei 2015 om 20:30
Nog meer wijze woorden:
Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
TPO - Arnold Karskens
TPO Magazine -Arnold Karskens
18-08-2014
[foto:Het offensief van Kiev moet stoppen. Beeld: ANP]
"Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
Hoe kunnen we een grote oorlog in de Oekraïne voorkomen? Arnold Karskens weet de oplossing. Bijvoorbeeld: kijk geen NOS Journaal!
De eerste wijze stap
Deëscaleren heet het pad naar de vrede. Het conflict in Oost-Oekraïne woedt tussen Russische ultranationalisten en extreem-rechtse aanhangers van de regering in Kiev. Allemaal lieden waarmee het kwaad kersen eten is, zelfs als ze nuchter zijn. Haal ze dus zover mogelijk uit elkaar.
Kiev moet inbinden
De spanning neemt de laatste weken toe door het Oekraïense offensief van president Petro Porosjenko. Hij wil de opstandelingen van de in mei uitgeroepen Volksrepublieken Donetsk en Loegansk uitschakelen. Sinds dit voorjaar zijn naar schatting zo'n 2.000 mensen, voornamelijk burgers, omgekomen. Dit aantal groeit snel. Stop dus even met die opmars. Want ook al slaagt Kiev in de opzet, daarna volgt geheid een guerrillastrijd. Weet: iedere oorlog heeft een voedingsbodem. De bewoners van Oost-Oekraïne, geteisterd door staatscorruptie en werkloosheid door verouderde productiemethoden, hebben weinig vertrouwen in de hoofdstad Kiev. Het vredesoverleg in Berlijn waarbij de ministers van Buitenlandse Zaken van Rusland, Sergej Lavrov, en die van de Oekraïne, Pavlo Klimkin, rechtstreeks praten is daarom van groot belang.
De recente aanval bemoeilijkt bovendien het onderzoek naar de ramp van de op 17 juli neergeschoten Malaysian Airlines MH17 met 298 mensen aan boord. Volgens kwaadsprekenden wil Kiev sporen van betrokkenheid vernietigen, anders hadden ze het Nederlandse onderzoeksteam het werk laten afmaken.
Navo blijf weg!
De 28 Navo-landen hebben voldoende politieke macht om het offensief van Kiev te laten stoppen. Maar ze doen dit niet. Raar, want de Noord-Atlantische Verdrags Organisatie is met name opgericht om Europa te vrijwaren van oorlog. Aannemelijk is dat de club, die zegt te lijden onder de bezuinigingen op defensie-uitgaven, zo'n strijd in Oost-Oekraïne handenwrijvend volgt. Spanning betekent meer inkomen, leert de ervaring. In ieder geval krijgt de Nederlandse defensie er het volgend begrotingsjaar honderd miljoen euro bij.
De Navo-bemoeienis, met tripjes van secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen naar Kiev, tonen weinig kennis van de lokale sentimenten. Wapens leveren, zoals de Oekraïne wenst, is gekkenwerk. In de Tweede Wereldoorlog werden tussen de drie en vier miljoen Oekraïners vermoord door de Nazi's. De opstandelingen associëren aanhangers van het regime in Kiev met dergelijke praktijken. Op zijn beurt liet Sovjet-dictator Joseph Stalin miljoenen verhongeren. Om die reden liggen Russen weer slecht. Dus extra tact is geboden.
Verklaar de Russen niet heilig….
Ga er maar van uit dat militair materieel en munitie vanuit Rusland Oost-Oekraïne binnenkomt. Dus vrijuit gaat de Russische president Vladimir Putin niet in dit conflict. Dat hij hulpgoederen stuurt, is begrijpelijk bij een humanitaire ramp. Maar alleen internationale hulporganisaties als het ICRC, verzekeren dat de hulp geen politiek middel wordt maar ten goede komt aan de slachtoffers.
Overigens lijkt het logisch dat de Russen troepen samentrekken aan de grens. Ze hebben hun les geleerd. Vergeet niet dat de toenmalige Sovjet-Unie tijdens de Tweede Wereldoorlog de zwaarste offers bracht tegen de Nazi's, zo'n twintig miljoen mensenlevens.
…..Maar relativeer Russische expansiezucht
Kijk naar de praktijk. De bezetting van Afghanistan (1979-1989) was het laatste grote Russische militaire avontuur. Daarna is de invloed van Moskou gekrompen. Het Warschaupact, een militair samenwerkingsverband met Oost-Europese landen, klapte in elkaar. Net als de Sovjet-Unie zelf. In de Arabische landen zijn Egypte, Libië, Jemen, Irak uit de Russische armen weggedreven. Syrië is het laatste Russische bastion, maar staat onder zware druk.
De annexatie van de Krim in maart 2014, waar een 60 procent meerderheid van Russen woont, betekende een ommezwaai. Ook steunen de Russen de opstandelingen in het oosten, als buffer (en waarschuwing) voor een eventueel Navo-lidmaatschap van Oekraïne. Maar wees gerust. Rusland zal geen groot militair avontuur beginnen, ook al maken de media u daar bang voor. De Navo-landen geven tienmaal (zo'n 750 miljard euro) meer uit aan defensie dan Rusland.
Hoed u voor propaganda
De NOS-nieuwsvoorziening (budget grofweg zo'n 50 miljoen euro per jaar, exclusief sport) wordt met name door Den Haag betaald uit de algemene middelen. En u kent het spreekwoord: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. De berichten zijn dan ook veelal een verlenging van de Nederlandse en Europese politiek. En die is tegen Rusland. Hoewel veel lokale correspondenten naar behoren verslag doen, wordt het op de redactie zo versneden dat de vijand een slecht imago krijgt. Dat doe je bijvoorbeeld door in de studio een duidelijk Nederlandse spreker te zetten tegenover een slecht Engels sprekende Rus via een satellietverbinding. Als je de vijand überhaupt al het woord geeft.
Hartverscheurende beelden uit ziekenhuizen in opstandige steden, zoals het NOS Journaal ons dagelijks voorschotelde tijdens de recente oorlog in Gaza, ontbreken. Daarentegen wordt een konvooi met hulpgoederen dagenlang argwanend gevolgd. En becommentarieerd met: 'We weten niet wat er in zit.' Of het transport van 280 wagens is verdwenen met de nodige suggesties over het doel, waarna een correspondent op het einde van de reportage vertelt dat het transport niet eens is vertrokken. Stemmingmakerij dus, dag na dag, uur na uur. Op televisie en in de kranten. Precies zoals in Rusland.
Zo'n conflict als in Oost-Oekraïne is sowieso een leerschool voor aankomende propagandisten en voorlichters. Zo legt het westen 'sancties' op, wat een positieve connotatie heeft. De Russen 'boycotten' daarentegen. Wat een negatieve klank bezit. Uiteraard komt het allemaal op het zelfde neer.
Wantrouw uw leiders
Deze eeuw bemoeide het westen zich gewapenderhand met Afghanistan (vanaf 2001), Irak (vanaf 2003), Libië (2011), en Syrië (door de levering van wapens vanaf 2012). De pot (het westen) verwijt de ketel (Rusland) dat hij zwart ziet. Laat u dus niet gek maken. Door de idioterie van leidende koningshuizen, de arrogantie van militairen en de kortzichtigheid van het volk, brak honderd jaar geleden de Eerste Wereldoorlog uit. U bent gewaarschuwd."
Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
TPO - Arnold Karskens
TPO Magazine -Arnold Karskens
18-08-2014
[foto:Het offensief van Kiev moet stoppen. Beeld: ANP]
"Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
Hoe kunnen we een grote oorlog in de Oekraïne voorkomen? Arnold Karskens weet de oplossing. Bijvoorbeeld: kijk geen NOS Journaal!
De eerste wijze stap
Deëscaleren heet het pad naar de vrede. Het conflict in Oost-Oekraïne woedt tussen Russische ultranationalisten en extreem-rechtse aanhangers van de regering in Kiev. Allemaal lieden waarmee het kwaad kersen eten is, zelfs als ze nuchter zijn. Haal ze dus zover mogelijk uit elkaar.
Kiev moet inbinden
De spanning neemt de laatste weken toe door het Oekraïense offensief van president Petro Porosjenko. Hij wil de opstandelingen van de in mei uitgeroepen Volksrepublieken Donetsk en Loegansk uitschakelen. Sinds dit voorjaar zijn naar schatting zo'n 2.000 mensen, voornamelijk burgers, omgekomen. Dit aantal groeit snel. Stop dus even met die opmars. Want ook al slaagt Kiev in de opzet, daarna volgt geheid een guerrillastrijd. Weet: iedere oorlog heeft een voedingsbodem. De bewoners van Oost-Oekraïne, geteisterd door staatscorruptie en werkloosheid door verouderde productiemethoden, hebben weinig vertrouwen in de hoofdstad Kiev. Het vredesoverleg in Berlijn waarbij de ministers van Buitenlandse Zaken van Rusland, Sergej Lavrov, en die van de Oekraïne, Pavlo Klimkin, rechtstreeks praten is daarom van groot belang.
De recente aanval bemoeilijkt bovendien het onderzoek naar de ramp van de op 17 juli neergeschoten Malaysian Airlines MH17 met 298 mensen aan boord. Volgens kwaadsprekenden wil Kiev sporen van betrokkenheid vernietigen, anders hadden ze het Nederlandse onderzoeksteam het werk laten afmaken.
Navo blijf weg!
De 28 Navo-landen hebben voldoende politieke macht om het offensief van Kiev te laten stoppen. Maar ze doen dit niet. Raar, want de Noord-Atlantische Verdrags Organisatie is met name opgericht om Europa te vrijwaren van oorlog. Aannemelijk is dat de club, die zegt te lijden onder de bezuinigingen op defensie-uitgaven, zo'n strijd in Oost-Oekraïne handenwrijvend volgt. Spanning betekent meer inkomen, leert de ervaring. In ieder geval krijgt de Nederlandse defensie er het volgend begrotingsjaar honderd miljoen euro bij.
De Navo-bemoeienis, met tripjes van secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen naar Kiev, tonen weinig kennis van de lokale sentimenten. Wapens leveren, zoals de Oekraïne wenst, is gekkenwerk. In de Tweede Wereldoorlog werden tussen de drie en vier miljoen Oekraïners vermoord door de Nazi's. De opstandelingen associëren aanhangers van het regime in Kiev met dergelijke praktijken. Op zijn beurt liet Sovjet-dictator Joseph Stalin miljoenen verhongeren. Om die reden liggen Russen weer slecht. Dus extra tact is geboden.
Verklaar de Russen niet heilig….
Ga er maar van uit dat militair materieel en munitie vanuit Rusland Oost-Oekraïne binnenkomt. Dus vrijuit gaat de Russische president Vladimir Putin niet in dit conflict. Dat hij hulpgoederen stuurt, is begrijpelijk bij een humanitaire ramp. Maar alleen internationale hulporganisaties als het ICRC, verzekeren dat de hulp geen politiek middel wordt maar ten goede komt aan de slachtoffers.
Overigens lijkt het logisch dat de Russen troepen samentrekken aan de grens. Ze hebben hun les geleerd. Vergeet niet dat de toenmalige Sovjet-Unie tijdens de Tweede Wereldoorlog de zwaarste offers bracht tegen de Nazi's, zo'n twintig miljoen mensenlevens.
…..Maar relativeer Russische expansiezucht
Kijk naar de praktijk. De bezetting van Afghanistan (1979-1989) was het laatste grote Russische militaire avontuur. Daarna is de invloed van Moskou gekrompen. Het Warschaupact, een militair samenwerkingsverband met Oost-Europese landen, klapte in elkaar. Net als de Sovjet-Unie zelf. In de Arabische landen zijn Egypte, Libië, Jemen, Irak uit de Russische armen weggedreven. Syrië is het laatste Russische bastion, maar staat onder zware druk.
De annexatie van de Krim in maart 2014, waar een 60 procent meerderheid van Russen woont, betekende een ommezwaai. Ook steunen de Russen de opstandelingen in het oosten, als buffer (en waarschuwing) voor een eventueel Navo-lidmaatschap van Oekraïne. Maar wees gerust. Rusland zal geen groot militair avontuur beginnen, ook al maken de media u daar bang voor. De Navo-landen geven tienmaal (zo'n 750 miljard euro) meer uit aan defensie dan Rusland.
Hoed u voor propaganda
De NOS-nieuwsvoorziening (budget grofweg zo'n 50 miljoen euro per jaar, exclusief sport) wordt met name door Den Haag betaald uit de algemene middelen. En u kent het spreekwoord: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. De berichten zijn dan ook veelal een verlenging van de Nederlandse en Europese politiek. En die is tegen Rusland. Hoewel veel lokale correspondenten naar behoren verslag doen, wordt het op de redactie zo versneden dat de vijand een slecht imago krijgt. Dat doe je bijvoorbeeld door in de studio een duidelijk Nederlandse spreker te zetten tegenover een slecht Engels sprekende Rus via een satellietverbinding. Als je de vijand überhaupt al het woord geeft.
Hartverscheurende beelden uit ziekenhuizen in opstandige steden, zoals het NOS Journaal ons dagelijks voorschotelde tijdens de recente oorlog in Gaza, ontbreken. Daarentegen wordt een konvooi met hulpgoederen dagenlang argwanend gevolgd. En becommentarieerd met: 'We weten niet wat er in zit.' Of het transport van 280 wagens is verdwenen met de nodige suggesties over het doel, waarna een correspondent op het einde van de reportage vertelt dat het transport niet eens is vertrokken. Stemmingmakerij dus, dag na dag, uur na uur. Op televisie en in de kranten. Precies zoals in Rusland.
Zo'n conflict als in Oost-Oekraïne is sowieso een leerschool voor aankomende propagandisten en voorlichters. Zo legt het westen 'sancties' op, wat een positieve connotatie heeft. De Russen 'boycotten' daarentegen. Wat een negatieve klank bezit. Uiteraard komt het allemaal op het zelfde neer.
Wantrouw uw leiders
Deze eeuw bemoeide het westen zich gewapenderhand met Afghanistan (vanaf 2001), Irak (vanaf 2003), Libië (2011), en Syrië (door de levering van wapens vanaf 2012). De pot (het westen) verwijt de ketel (Rusland) dat hij zwart ziet. Laat u dus niet gek maken. Door de idioterie van leidende koningshuizen, de arrogantie van militairen en de kortzichtigheid van het volk, brak honderd jaar geleden de Eerste Wereldoorlog uit. U bent gewaarschuwd."
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2015 om 20:31
Als je beweert dat de EU begonnen is met provoceren, dan negeer je een aantal belangrijke feiten m.b.t. Majdan, de demonstraties van de Oekraïners daar, en de druk van Putin dat Oekraïne niet met EU in zee moet gaan. Als je dat beweert en de rest negeert, is dat gewoon gewauwel.
World of Warcraft: Legion
zondag 10 mei 2015 om 20:37
En tot slot (dat zul je dan ook vast "gewauwel" vinden) de beroemdste:
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou verwerpen.Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de rechten van de mens.
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden. Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren, ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media fungeert als een Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.[/quote]
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou verwerpen.Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de rechten van de mens.
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden. Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren, ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media fungeert als een Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.[/quote]
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2015 om 20:43
quote:hans66 schreef op 10 mei 2015 @ 20:31:
Als je beweert dat de EU begonnen is met provoceren, dan negeer je een aantal belangrijke feiten m.b.t. Majdan, de demonstraties van de Oekraïners daar, en de druk van Putin dat Oekraïne niet met EU in zee moet gaan. Als je dat beweert en de rest negeert, is dat gewoon gewauwel.Ik heb het stuk in de Elsevier niet geschreven, maar ben het er helemaal mee eens. Nee jij negeert belangrijke feiten. Guy in Maidan?
Weet je ook nog de telefoongesprekken van Angela Merkel met Poetin, zo even voor de Olympische Spelen? Angela was boos op Poetin want "Poetin was niet meer van deze tijd, want hij wou niet met Angela's-plan instemmen".
Weet je nog dat we allemaal boos waren omdat een zware Nederlandse delegatie naar de Olympische spelen ging (terwijl Obama boycotten afvuurde vanwege) ivm de anti-homowet. Obama had zijn mond er vol van. Ik zag Obama gisteren in Blauw Bloed, lachend en zeer vriendschappelijk naast de koning van Brunei, (die al veertig jaar geen verkiezingen meer houd omdat hij overal zelf baas over is) die de lijfstraffen weer gaat invoeren. Hypocriet gedoe.
Als je beweert dat de EU begonnen is met provoceren, dan negeer je een aantal belangrijke feiten m.b.t. Majdan, de demonstraties van de Oekraïners daar, en de druk van Putin dat Oekraïne niet met EU in zee moet gaan. Als je dat beweert en de rest negeert, is dat gewoon gewauwel.Ik heb het stuk in de Elsevier niet geschreven, maar ben het er helemaal mee eens. Nee jij negeert belangrijke feiten. Guy in Maidan?
Weet je ook nog de telefoongesprekken van Angela Merkel met Poetin, zo even voor de Olympische Spelen? Angela was boos op Poetin want "Poetin was niet meer van deze tijd, want hij wou niet met Angela's-plan instemmen".
Weet je nog dat we allemaal boos waren omdat een zware Nederlandse delegatie naar de Olympische spelen ging (terwijl Obama boycotten afvuurde vanwege) ivm de anti-homowet. Obama had zijn mond er vol van. Ik zag Obama gisteren in Blauw Bloed, lachend en zeer vriendschappelijk naast de koning van Brunei, (die al veertig jaar geen verkiezingen meer houd omdat hij overal zelf baas over is) die de lijfstraffen weer gaat invoeren. Hypocriet gedoe.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2015 om 21:38
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 mei 2015 om 21:43
zondag 10 mei 2015 om 22:08
quote:hans66 schreef op 10 mei 2015 @ 20:31:
Als je beweert dat de EU begonnen is met provoceren, dan negeer je een aantal belangrijke feiten m.b.t. Majdan, de demonstraties van de Oekraïners daar, en de druk van Putin dat Oekraïne niet met EU in zee moet gaan. Als je dat beweert en de rest negeert, is dat gewoon gewauwel.
Die demonstraties daar zijn aangewakkerd en gemilitairiseerd door en met hulp van de Amerikaanse CIA. Verders heeft men(de EU, NATO), ten tijde van het vallen van de muur en het uiteen vallen van het Warschaupakt, Rusland toegezegd om hun machtssfeer niet te dicht te benaderen. Die belofte is met voeten getreden. Het ene na het andere voormalige Oostblokland werd/wordt bij de EU en de NATO ingelijfd. Het is dan ook niet meer dan logisch dat Putin dit uiteindelijk een keer een halt moest toeroepen.
In tegenstelling tot hoe de EU zich voor doet, namelijk vredelievend en conflicten mijdend, is men de laatste jaren alsmaar meer en meer bezig de stoere militaire machthebbers uit te hangen. Dat gaat fout met een volk als de Russen. Te denken dat Putin een one man show is, is Rusland niet kennen/onderschatten. Door de meeste Russen wordt Putin op handen gedragen omdat hij niet over Rusland heen laat lopen.
Mensen die nu nog steeds het hele riedeltje geloven dat Putin/Rusland verantwoordelijk is voor deze ramp, moeten zich zelf eens afvragen: Waarom is er tot op de dag van vandaag geen hard bewijs dat vlucht MH-17 door 'de Russen' uit de lucht is geschoten?
Vergeet niet dat we in een wereld leven waar zo'n beetje de hele bewoonde wereld onder een continue radardeken ligt en men dus letterlijk alles ziet vliegen. op losse tuinmussen na. Ook wordt een gebied als waar deze ramp zich heeft voltrokken aan de lopende band in de gaten gehouden met satellieten...
Als je beweert dat de EU begonnen is met provoceren, dan negeer je een aantal belangrijke feiten m.b.t. Majdan, de demonstraties van de Oekraïners daar, en de druk van Putin dat Oekraïne niet met EU in zee moet gaan. Als je dat beweert en de rest negeert, is dat gewoon gewauwel.
Die demonstraties daar zijn aangewakkerd en gemilitairiseerd door en met hulp van de Amerikaanse CIA. Verders heeft men(de EU, NATO), ten tijde van het vallen van de muur en het uiteen vallen van het Warschaupakt, Rusland toegezegd om hun machtssfeer niet te dicht te benaderen. Die belofte is met voeten getreden. Het ene na het andere voormalige Oostblokland werd/wordt bij de EU en de NATO ingelijfd. Het is dan ook niet meer dan logisch dat Putin dit uiteindelijk een keer een halt moest toeroepen.
In tegenstelling tot hoe de EU zich voor doet, namelijk vredelievend en conflicten mijdend, is men de laatste jaren alsmaar meer en meer bezig de stoere militaire machthebbers uit te hangen. Dat gaat fout met een volk als de Russen. Te denken dat Putin een one man show is, is Rusland niet kennen/onderschatten. Door de meeste Russen wordt Putin op handen gedragen omdat hij niet over Rusland heen laat lopen.
Mensen die nu nog steeds het hele riedeltje geloven dat Putin/Rusland verantwoordelijk is voor deze ramp, moeten zich zelf eens afvragen: Waarom is er tot op de dag van vandaag geen hard bewijs dat vlucht MH-17 door 'de Russen' uit de lucht is geschoten?
Vergeet niet dat we in een wereld leven waar zo'n beetje de hele bewoonde wereld onder een continue radardeken ligt en men dus letterlijk alles ziet vliegen. op losse tuinmussen na. Ook wordt een gebied als waar deze ramp zich heeft voltrokken aan de lopende band in de gaten gehouden met satellieten...
zondag 10 mei 2015 om 22:17
quote:Donkeyshot schreef op 10 mei 2015 @ 21:38:
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.Kom nou. Gewoon een stukje voor de bühne. Als 'ome Vlad' niet precies geweten vooraf geweten had wat tante Merkel zou gaan zeggen, had ze daar niet eens de kans voor gekregen.
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.Kom nou. Gewoon een stukje voor de bühne. Als 'ome Vlad' niet precies geweten vooraf geweten had wat tante Merkel zou gaan zeggen, had ze daar niet eens de kans voor gekregen.
Anti-social behaviour is a trait of intelligence in a world full of conformists - Nikola Tesla
zondag 10 mei 2015 om 22:57
[quote]Donkeyshot schreef op 13 april 2015 @ 16:21:
[...]
Sja. Als een kind niet vanwege capaciteiten en bekwaamheden, maar enkel en alleen vanwege zijn/haar afkomst recht heeft op een koninklijke titel met bijgaand honorarium en privileges, is het wel apart dat die afkomst niet eens klopt. En Willem III was niet de vader van Wilhelmina, zodat zij volgens onze Grondwet niet gerechtigd was tot de Nederlandse Troon, evenmin als haar nakomelingen.[/quote]
Hoe kom je toch aan die wijsheid? Het is helemaal niet bewezen, het zijn maar aannames. Ik kan je veel betere aannames voor het tegendeel leveren als je geïnteresseerd bent. Toevallig ben ik zelf ook een nazaat van Willem 3. Daar had hij er namelijk nogal veel van...., dat is dan wél weer bewezen.
[...]
Sja. Als een kind niet vanwege capaciteiten en bekwaamheden, maar enkel en alleen vanwege zijn/haar afkomst recht heeft op een koninklijke titel met bijgaand honorarium en privileges, is het wel apart dat die afkomst niet eens klopt. En Willem III was niet de vader van Wilhelmina, zodat zij volgens onze Grondwet niet gerechtigd was tot de Nederlandse Troon, evenmin als haar nakomelingen.[/quote]
Hoe kom je toch aan die wijsheid? Het is helemaal niet bewezen, het zijn maar aannames. Ik kan je veel betere aannames voor het tegendeel leveren als je geïnteresseerd bent. Toevallig ben ik zelf ook een nazaat van Willem 3. Daar had hij er namelijk nogal veel van...., dat is dan wél weer bewezen.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
zondag 10 mei 2015 om 23:50
quote:Donkeyshot schreef op 10 mei 2015 @ 21:43:
[...]
Ik hoef mijn motto niet te quoten; het staat onder al mijn berichten.
Maar sommige mensen schijnen het toch niet te zien. Vreemd hoor.Dus dat "denigrerende riedeltje" dat je onder je berichten hebt staan.....dag in en dag uit....moeten we daar dan wat mee? Is dat een les voor iets of iemand? Het zijn jouw woorden niet de mijne, en ze zijn off-topic dus die hoef ik niet te zien.
Wat jij (zoals zo vaak) "schijnt niet te willen zien": Dat er in april een vraag aan je gesteld is over die "wijsheid" van je. Waarom geef je daar geen antwoord op?
[...]
Ik hoef mijn motto niet te quoten; het staat onder al mijn berichten.
Maar sommige mensen schijnen het toch niet te zien. Vreemd hoor.Dus dat "denigrerende riedeltje" dat je onder je berichten hebt staan.....dag in en dag uit....moeten we daar dan wat mee? Is dat een les voor iets of iemand? Het zijn jouw woorden niet de mijne, en ze zijn off-topic dus die hoef ik niet te zien.
Wat jij (zoals zo vaak) "schijnt niet te willen zien": Dat er in april een vraag aan je gesteld is over die "wijsheid" van je. Waarom geef je daar geen antwoord op?
LOEP ME MAAR aub.
zondag 10 mei 2015 om 23:55
Ik geloof dat op dit topic iedereen het er wel over eens is dat de MH17 door de separatisten van Russische afkomst is neergeschoten en niet door de "Russen" Brigittegabrielfan.
De propaganda draait ook in Rusland op volle toeren. Daar kan de NOS nog wat van leren Trouwens, ik ken heel veel Oekrainers maar geen van allen vinden ze dat de nu heersende partij extreem rechts is. Dat is wel wat er in Rusland wordt verkondigd. "Fashishti" is tegenwoordig een modewoord in Moskou. Alles is "fashisht". Driekwart van de Russen heeft inmiddels het idee dat het eerst zo geliefde Oekrainse broedervolk nu alleen nog maar uit Fashishti bestaat. Overigens bestaat Europa in hun ogen ook alleen nog maar uit Fashishti. Er wordt kwistig gestrooid met termen als Eurooese Fashishti in Russische opinieprogramma's. Misschien is de heer Karskens toch teveel onder de invloed van de Russische propagandamachine geraakt.
De propaganda draait ook in Rusland op volle toeren. Daar kan de NOS nog wat van leren Trouwens, ik ken heel veel Oekrainers maar geen van allen vinden ze dat de nu heersende partij extreem rechts is. Dat is wel wat er in Rusland wordt verkondigd. "Fashishti" is tegenwoordig een modewoord in Moskou. Alles is "fashisht". Driekwart van de Russen heeft inmiddels het idee dat het eerst zo geliefde Oekrainse broedervolk nu alleen nog maar uit Fashishti bestaat. Overigens bestaat Europa in hun ogen ook alleen nog maar uit Fashishti. Er wordt kwistig gestrooid met termen als Eurooese Fashishti in Russische opinieprogramma's. Misschien is de heer Karskens toch teveel onder de invloed van de Russische propagandamachine geraakt.
maandag 11 mei 2015 om 00:00
quote:a_nick_is_crini schreef op 10 mei 2015 @ 22:57:
[quote]Donkeyshot schreef op 13 april 2015 @ 16:21:
[...]
Sja. Als een kind niet vanwege capaciteiten en bekwaamheden, maar enkel en alleen vanwege zijn/haar afkomst recht heeft op een koninklijke titel met bijgaand honorarium en privileges, is het wel apart dat die afkomst niet eens klopt. En Willem III was niet de vader van Wilhelmina, zodat zij volgens onze Grondwet niet gerechtigd was tot de Nederlandse Troon, evenmin als haar nakomelingen.[/quote]
Hoe kom je toch aan die wijsheid? Het is helemaal niet bewezen, het zijn maar aannames. Ik kan je veel betere aannames voor het tegendeel leveren als je geïnteresseerd bent. Toevallig ben ik zelf ook een nazaat van Willem 3. Daar had hij er namelijk nogal veel van...., dat is dan wél weer bewezen.Je bent een nazaat van Willem III ? Whooow, interessant.
[quote]Donkeyshot schreef op 13 april 2015 @ 16:21:
[...]
Sja. Als een kind niet vanwege capaciteiten en bekwaamheden, maar enkel en alleen vanwege zijn/haar afkomst recht heeft op een koninklijke titel met bijgaand honorarium en privileges, is het wel apart dat die afkomst niet eens klopt. En Willem III was niet de vader van Wilhelmina, zodat zij volgens onze Grondwet niet gerechtigd was tot de Nederlandse Troon, evenmin als haar nakomelingen.[/quote]
Hoe kom je toch aan die wijsheid? Het is helemaal niet bewezen, het zijn maar aannames. Ik kan je veel betere aannames voor het tegendeel leveren als je geïnteresseerd bent. Toevallig ben ik zelf ook een nazaat van Willem 3. Daar had hij er namelijk nogal veel van...., dat is dan wél weer bewezen.Je bent een nazaat van Willem III ? Whooow, interessant.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 00:05
quote:liubi schreef op 10 mei 2015 @ 23:55:
Ik geloof dat op dit topic iedereen het er wel over eens is dat de MH17 door de separatisten van Russische afkomst is neergeschoten en niet door de "Russen" Brigittegabrielfan.
............................Het is volk van Oost-Oekraïne, wonen in Oost-Oekraïne. Ze zijn dan wel pro-Rus net zoals een ander gedeelte pro-EU is, zonder "EU-afkomst". Zoals jij het schrijft lijkt het er op dat dat gedeelte niets te zoeken heeft in Oekraïne.
Ik geloof dat op dit topic iedereen het er wel over eens is dat de MH17 door de separatisten van Russische afkomst is neergeschoten en niet door de "Russen" Brigittegabrielfan.
............................Het is volk van Oost-Oekraïne, wonen in Oost-Oekraïne. Ze zijn dan wel pro-Rus net zoals een ander gedeelte pro-EU is, zonder "EU-afkomst". Zoals jij het schrijft lijkt het er op dat dat gedeelte niets te zoeken heeft in Oekraïne.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 00:18
quote:liubi schreef op 10 mei 2015 @ 23:55:
.........................
Driekwart van de Russen heeft inmiddels het idee dat het eerst zo geliefde Oekrainse broedervolk nu alleen nog maar uit Fashishti bestaat. Overigens bestaat Europa in hun ogen ook alleen nog maar uit Fashishti. Er wordt kwistig gestrooid met termen als Eurooese Fashishti in Russische opinieprogramma's. Misschien is de heer Karskens toch teveel onder de invloed van de Russische propagandamachine geraakt.....ik val bijna flauw bij het lezen van die laatste regel.......Arnold Karskens heeft een hele goede brede 'kijk'. Hij heeft een eerlijke mening, hij is niet partijdig.....iets wat jij, Hans66, Hollebollegijs en Donkeyshot WEL zijn. Op het moment dat hij zijn blog (7 stappen...) schreef wist hij natuurlijk nog niet dat onze regering al die tijd op de hoogte was van het zorgwekkende gevaar in het luchtruim, de info waar ze niks mee gedaan hebben om de luchtvaart te waarschuwen.
Misschien ben jij wel "teveel onder de invloed" van een propagandamachine geraakt. Egaal of Poetin een karaktertrek heeft wat ons wel of niet aanstaat, egaal of hij met ontbloot bovenlijf door het bos loopt, of een domme berenmuts draagt...Feit is dat deze ramp nooit had mogen gebeuren, onze regering had de ramp kunnen voorkomen en heeft dat niet gedaan.
ja ja de dader is de dader want hij heeft geschoten. Foute boel natuurlijk. Maar als je duidelijke waarschuwingen krijgt dat er bv. mijnen liggen op een tennisveldje, weet ik zeker dat men daar niet gaat tennissen als men op de hoogte is van de mijnen....terwijl diegene die de mijnen gelegd heeft zonder meer de dader is. Punt. Erger word het als iemand weet dat er mijnen liggen, maar niks zegt tegen de tennissers.
.........................
Driekwart van de Russen heeft inmiddels het idee dat het eerst zo geliefde Oekrainse broedervolk nu alleen nog maar uit Fashishti bestaat. Overigens bestaat Europa in hun ogen ook alleen nog maar uit Fashishti. Er wordt kwistig gestrooid met termen als Eurooese Fashishti in Russische opinieprogramma's. Misschien is de heer Karskens toch teveel onder de invloed van de Russische propagandamachine geraakt.....ik val bijna flauw bij het lezen van die laatste regel.......Arnold Karskens heeft een hele goede brede 'kijk'. Hij heeft een eerlijke mening, hij is niet partijdig.....iets wat jij, Hans66, Hollebollegijs en Donkeyshot WEL zijn. Op het moment dat hij zijn blog (7 stappen...) schreef wist hij natuurlijk nog niet dat onze regering al die tijd op de hoogte was van het zorgwekkende gevaar in het luchtruim, de info waar ze niks mee gedaan hebben om de luchtvaart te waarschuwen.
Misschien ben jij wel "teveel onder de invloed" van een propagandamachine geraakt. Egaal of Poetin een karaktertrek heeft wat ons wel of niet aanstaat, egaal of hij met ontbloot bovenlijf door het bos loopt, of een domme berenmuts draagt...Feit is dat deze ramp nooit had mogen gebeuren, onze regering had de ramp kunnen voorkomen en heeft dat niet gedaan.
ja ja de dader is de dader want hij heeft geschoten. Foute boel natuurlijk. Maar als je duidelijke waarschuwingen krijgt dat er bv. mijnen liggen op een tennisveldje, weet ik zeker dat men daar niet gaat tennissen als men op de hoogte is van de mijnen....terwijl diegene die de mijnen gelegd heeft zonder meer de dader is. Punt. Erger word het als iemand weet dat er mijnen liggen, maar niks zegt tegen de tennissers.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 00:42
quote:Donkeyshot schreef op 10 mei 2015 @ 21:38:
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.Ik vond het beschamend dat geen westerse leiders.... (Die veel te danken hebben aan Rusland in de WOII, want Rusland speelde een heel belangrijke rol bij de bevrijding) .....bij het bevrijdingsfeest in Rusland aanwezig waren. Rusland heeft de meeste slachtoffers gehad, 20 miljoen mensenlevens in het gevecht tegen de nazi's, "het land van Angela Merkel". En ons land dat elk jaar bevrijdingsdag viert met "een plechtige kranslegging".....heult nu met het land waar aan we dodenherdenking te danken hebben...ja natuurlijk is Duitsland niet meer dat Duitsland van toen, gelukkig gelukkig, maar als men elk jaar 'terug in de tijd' gaat, hoort het er wel bij dat je weet aan wie je die bevrijding mede te danken hebt....Rusland was vorig jaar niet uitgenodigd (herdenking Auswitz) maar de Duitse bondskanselier wel.
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.Ik vond het beschamend dat geen westerse leiders.... (Die veel te danken hebben aan Rusland in de WOII, want Rusland speelde een heel belangrijke rol bij de bevrijding) .....bij het bevrijdingsfeest in Rusland aanwezig waren. Rusland heeft de meeste slachtoffers gehad, 20 miljoen mensenlevens in het gevecht tegen de nazi's, "het land van Angela Merkel". En ons land dat elk jaar bevrijdingsdag viert met "een plechtige kranslegging".....heult nu met het land waar aan we dodenherdenking te danken hebben...ja natuurlijk is Duitsland niet meer dat Duitsland van toen, gelukkig gelukkig, maar als men elk jaar 'terug in de tijd' gaat, hoort het er wel bij dat je weet aan wie je die bevrijding mede te danken hebt....Rusland was vorig jaar niet uitgenodigd (herdenking Auswitz) maar de Duitse bondskanselier wel.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 05:55
quote:missie_m schreef op 11 mei 2015 @ 00:05:
[...]
Het is volk van Oost-Oekraïne, wonen in Oost-Oekraïne. Ze zijn dan wel pro-Rus net zoals een ander gedeelte pro-EU is, zonder "EU-afkomst". Zoals jij het schrijft lijkt het er op dat dat gedeelte niets te zoeken heeft in Oekraïne.
Nee, dit zijn Russen die in de jaren 60, 70 en 80 naar Oekraine zijn verhuisd. Hetzij vrijwillig, hetzij onvrijwillig. Zij hebben vaak nog Russische paspoorten en zijn op Rusland gericht. Dit zijn geen Oekrainers want Oekrainers zijn een ander volk. Net zoals je in de stanlanden nog veel Russen en Oekrainers vindt. Enkele jaren geleden kregen deze mensen verplicht het paspoort van het stanland. Veel Russen verhuisden toen naar Rusland. Zo is het ook in Oekraine. Alleen is het in stanlanden uiteraard makkelijker om de mensen te onderscheiden omdat de meeste Russen daar geen Mongools uiterlijk hebben.
Opstandelingen in Oekraine zijn over het algemeen etnische Russen. Daar wringt de schoen.
[...]
Het is volk van Oost-Oekraïne, wonen in Oost-Oekraïne. Ze zijn dan wel pro-Rus net zoals een ander gedeelte pro-EU is, zonder "EU-afkomst". Zoals jij het schrijft lijkt het er op dat dat gedeelte niets te zoeken heeft in Oekraïne.
Nee, dit zijn Russen die in de jaren 60, 70 en 80 naar Oekraine zijn verhuisd. Hetzij vrijwillig, hetzij onvrijwillig. Zij hebben vaak nog Russische paspoorten en zijn op Rusland gericht. Dit zijn geen Oekrainers want Oekrainers zijn een ander volk. Net zoals je in de stanlanden nog veel Russen en Oekrainers vindt. Enkele jaren geleden kregen deze mensen verplicht het paspoort van het stanland. Veel Russen verhuisden toen naar Rusland. Zo is het ook in Oekraine. Alleen is het in stanlanden uiteraard makkelijker om de mensen te onderscheiden omdat de meeste Russen daar geen Mongools uiterlijk hebben.
Opstandelingen in Oekraine zijn over het algemeen etnische Russen. Daar wringt de schoen.
maandag 11 mei 2015 om 07:47
quote:liubi schreef op 10 mei 2015 @ 23:55:
Ik geloof dat op dit topic iedereen het er wel over eens is dat de MH17 door de separatisten van Russische afkomst is neergeschoten en niet door de "Russen" Brigittegabrielfan.
En dat is nou net het punt waar 'm de schoen wringt. Dit, net als de hele klimaatverandering hype, is geen zaak van 'we zijn het met elkaar eens'. Voor beide gevallen geldt dat we simpelweg niet genoeg data hebben om daadwerkelijk te kunnen zeggen wat of wie de oorzaak is(geweest).
Zolang dat het geval is, is het rond uit dom om toch maar tot allerlei aannames over te gaan.
En zullen we het er maar op houden dat 'onze' staatstelevisie op zijn minst net zo erg is in het verdraaien van de feiten als de Russische? De NPO(Nederlandse Propaganda Omroep) is corrupt tot op het bot en absoluut niet te vertrouwen.
Ik geloof dat op dit topic iedereen het er wel over eens is dat de MH17 door de separatisten van Russische afkomst is neergeschoten en niet door de "Russen" Brigittegabrielfan.
En dat is nou net het punt waar 'm de schoen wringt. Dit, net als de hele klimaatverandering hype, is geen zaak van 'we zijn het met elkaar eens'. Voor beide gevallen geldt dat we simpelweg niet genoeg data hebben om daadwerkelijk te kunnen zeggen wat of wie de oorzaak is(geweest).
Zolang dat het geval is, is het rond uit dom om toch maar tot allerlei aannames over te gaan.
En zullen we het er maar op houden dat 'onze' staatstelevisie op zijn minst net zo erg is in het verdraaien van de feiten als de Russische? De NPO(Nederlandse Propaganda Omroep) is corrupt tot op het bot en absoluut niet te vertrouwen.
maandag 11 mei 2015 om 13:50
quote:hans66 schreef op 10 mei 2015 @ 20:33:
Wanneer krijgt Oekraïne zelfbeschikkingsrecht en wanneer houdt het terrorisme van Putin op? Is het een volwaardige staat, of is het een Untermenschenstaat?Je snapt er niet veel van hé? De problematiek in Oekraïne is ingewikkelder dan je denkt.
Het klinkt als: Vader en moeder hebben tien kinderen. Vijf kinderen willen een grote-TV met een doorsnee van 90 cm omdat het zo groot staat. Zij vinden het uiterlijk belangrijk. En de andere vijf kinderen willen een grote-TV maar dan maar 50 cm omdat ze vinden dat het moeilijk kijken is met zo'n groot scherm in een kleine huiskamer. Zij vinden kijkkwaliteit belangrijker dan het uiterlijk.De ouders houden van alle tien de kinderen en zoeken naar een juiste middenweg.
De eerste vijf zijn boos en gaan van alles roepen om hun zin te krijgen en roepen dan " wanneer krijgen wij nou eens eindelijk onze zin?" (zelfbeschikkingsrecht)
Het word er niet beter op als de eerste vijf een rijke vriend (ene Guy, verkoopt tv's) uitnodigen, om de kinderen tegen hun ouders op te zetten, de ouders het gezag af te nemen, en de andere vijf te overtuigen van het "Guy-geroep" dat ze een tv van 120 cm moeten kopen en vooral niet instemmen met die "prul" van 50cm. Guy roept nog tegen de eerste vijf "jullie moeten gaan vechten met die andere vijf, ik zal jullie aanmoedigen om er flink tegen aan te gaan zodat jullie geen andere keuze meer zien". Ouders zijn weggejaagd, dus orde is helemaal weg. Guy roept tegen de eerste vijf: "Geef je dram-zin niet op tot dat je die tv van 120 cm doorsnee in je huiskamer hebt staan al gaan er koppen rollen, jij moet je dram-zin doordrijven".
Als ik ouder was van die tien, dan had ik die Guy d'r uit gesodemieterd en met de tien om tafel gaan zitten. De eerste vijf moeten met de tweede vijf gaan praten en bespreken of er een goede middenweg mogelijk is zodat ze beide tevreden zijn. Allebei water bij de wijn doen in plaats van de ene wegvagen zodat de ander zijn zin krijgt.
Wanneer krijgt Oekraïne zelfbeschikkingsrecht en wanneer houdt het terrorisme van Putin op? Is het een volwaardige staat, of is het een Untermenschenstaat?Je snapt er niet veel van hé? De problematiek in Oekraïne is ingewikkelder dan je denkt.
Het klinkt als: Vader en moeder hebben tien kinderen. Vijf kinderen willen een grote-TV met een doorsnee van 90 cm omdat het zo groot staat. Zij vinden het uiterlijk belangrijk. En de andere vijf kinderen willen een grote-TV maar dan maar 50 cm omdat ze vinden dat het moeilijk kijken is met zo'n groot scherm in een kleine huiskamer. Zij vinden kijkkwaliteit belangrijker dan het uiterlijk.De ouders houden van alle tien de kinderen en zoeken naar een juiste middenweg.
De eerste vijf zijn boos en gaan van alles roepen om hun zin te krijgen en roepen dan " wanneer krijgen wij nou eens eindelijk onze zin?" (zelfbeschikkingsrecht)
Het word er niet beter op als de eerste vijf een rijke vriend (ene Guy, verkoopt tv's) uitnodigen, om de kinderen tegen hun ouders op te zetten, de ouders het gezag af te nemen, en de andere vijf te overtuigen van het "Guy-geroep" dat ze een tv van 120 cm moeten kopen en vooral niet instemmen met die "prul" van 50cm. Guy roept nog tegen de eerste vijf "jullie moeten gaan vechten met die andere vijf, ik zal jullie aanmoedigen om er flink tegen aan te gaan zodat jullie geen andere keuze meer zien". Ouders zijn weggejaagd, dus orde is helemaal weg. Guy roept tegen de eerste vijf: "Geef je dram-zin niet op tot dat je die tv van 120 cm doorsnee in je huiskamer hebt staan al gaan er koppen rollen, jij moet je dram-zin doordrijven".
Als ik ouder was van die tien, dan had ik die Guy d'r uit gesodemieterd en met de tien om tafel gaan zitten. De eerste vijf moeten met de tweede vijf gaan praten en bespreken of er een goede middenweg mogelijk is zodat ze beide tevreden zijn. Allebei water bij de wijn doen in plaats van de ene wegvagen zodat de ander zijn zin krijgt.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 14:10
quote:liubi schreef op 11 mei 2015 @ 05:58:
Je kunt het trouwens al heel gemakkelijk aan de achternaam zien. Russische achternamen zijn anders dan Oekrainse achternamen. Je kunt zo in de landen van de voormalige Sovjet Unie heel makkelijk herleiden wasr de families vandaan komen.De opa van Amalia is van Duitse afkomst, haar oma is een Nederlandse koningin/prinses. De andere opa en oma van Amalia zijn van Argentijnse afkomst. Amalia is prinses van Oranje, kroonprinses van Nederland. Zij is hier geboren, terwijl ze pas 11 jaar is hoort zij bij Nederland zoals de erwt in de erwtensoep hoort, zoals de koffieboon in de koffie hoort.
Je schreef dat er Russen in de jaren 60, 70 en 80 naar Oekraïne zijn gekomen. Als ze in 1960 in bv Kiev zijn gaan wonen dan wonen ze al 55 jaar in Kiev. Dat is misschien veel langer dan de burgemeester van Amsterdam in Amsterdam woont. Hebben zij het recht om zich bewoner van Kiev te voelen?
Je kunt het trouwens al heel gemakkelijk aan de achternaam zien. Russische achternamen zijn anders dan Oekrainse achternamen. Je kunt zo in de landen van de voormalige Sovjet Unie heel makkelijk herleiden wasr de families vandaan komen.De opa van Amalia is van Duitse afkomst, haar oma is een Nederlandse koningin/prinses. De andere opa en oma van Amalia zijn van Argentijnse afkomst. Amalia is prinses van Oranje, kroonprinses van Nederland. Zij is hier geboren, terwijl ze pas 11 jaar is hoort zij bij Nederland zoals de erwt in de erwtensoep hoort, zoals de koffieboon in de koffie hoort.
Je schreef dat er Russen in de jaren 60, 70 en 80 naar Oekraïne zijn gekomen. Als ze in 1960 in bv Kiev zijn gaan wonen dan wonen ze al 55 jaar in Kiev. Dat is misschien veel langer dan de burgemeester van Amsterdam in Amsterdam woont. Hebben zij het recht om zich bewoner van Kiev te voelen?
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 14:21
Etnische Russen maken ongeveer 18% van de bevolking van Oekraine uit en daarvan woont het allergrootste gedeelte in de regio Donetsk. Donetsk is ver van Kiev. Ze hebben het recht maar emotioneel voelen de Russen zich eigenlijk altijd Rus is mijn ervaring. Net zoals Turken in Nederland zich ook Turks voelen. In de stanlanden is al een tijdje een "schoonmaak" aan de gang waarbij Russen moeten kiezen welk paspoort ze willen en waar het Russisch zo langzamerhand uit de scholen wordt verbannen. Vaak is Russisch nu alleen maar een keuzetaal. Er zijn tegenwoordig Kazachen die geen Russisch meer kunnen maar alleen hun eigen taal en bijvoorbeeld wat Engels. Voor veel Russen is dit een vreemd fenomeen want waren het toch de Russen die aan het begin van de twintigste eeuw de "civilisatie" brachten.
Aangezien de banden tussen Oekraine en Rusland nog nauwer zijn ligt het bij sommige Russen zeer gevoelig dat Oekraine zich meer op het Westen richt.
Aangezien de banden tussen Oekraine en Rusland nog nauwer zijn ligt het bij sommige Russen zeer gevoelig dat Oekraine zich meer op het Westen richt.
maandag 11 mei 2015 om 14:37
Liubi, lees alleen de vetgedrukt woorden. Een/derde van de bevolking:
ELSEVIER
Buitenland
Russische provocatie? Europa mengde zich als eerste in Oekraïens conflict
[Oekraïense (l) en Russische schepen liggen voor anker in de haven van Sebastopol - Foto:EPA]
door Arendo Joustra 3 mrt 2014
Rusland beschouwt zichzelf nog steeds als grootmacht, dus zo vreemd is het niet dat het land de havens op de Krim wil veiligstellen. Europese politici die Poetin provocaties verwijten, zijn vergeten dat zij het zelf waren die zich met het Oekraïense conflict zijn gaan bemoeien.
Uiteraard valt te hopen dat de tijdelijke Oekraïense regering de soldaten in de kazernes houdt. Want anders valt de ramp niet de overzien.
Maar wat in het Westen te weinig wordt gezien, is dat Rusland alle reden had zijn belangen op de Krim veilig te stellen. Ook al wordt dit uitgelegd als provocatie.
Onderhandelingstafel
De vraag is wie eigenlijk met provoceren is begonnen. Het zijn Europese ministers en volksvertegenwoordigers geweest die zich hebben gemengd in de binnenlandse politieke strijd die in Oekraïne woedde. Duitsland, Polen en Frankrijk bemiddelden vervolgens bij een akkoord tussen de oppositie en president.
Gesteund door dit succes, verjoegen oppositie en demonstraten de wettig gekozen president. Er klonk geen protest uit Europa, hoewel de president een paar uur eerder nog aan de onderhandelingstafel zat en in 2010 aan de macht was gekozen door verkiezingen die door Europese waarnemers goedkeurend als 'democratisch' waren bestempeld.
Slag in het gezicht
Op de provocatie van de Europese bemoeienis volgde de provocatie van de nieuwe tijdelijke regering en het parlement in Kiev.
Op de dag dat de president moest vluchten, namen zij een wet aan die de Russische taal haar officiële status ontnam. Een slag in het gezicht van een derde van de bevolking van de Oekraïne.
Genoeg redenen voor Rusland om zich zorgen te maken over de richting die het nieuwe bestuur in de Oekraïne hoofdstad is ingeslagen. Daarbij moet worden bedacht dat een constante in de Russische geschiedenis het streven naar ijsvrije havens is.
Nu de ijsvrije haven- en marinestad Kaliningrad aan de Oostzee inmiddels is omsingeld door de NAVO-lidstaten Polen en Litouwen, is het belang van Sebastopol op de Krim alleen maar toegenomen.
Grootmacht
Dat Rusland die basis van de Zwarte Zeevloot wil veiligstellen, valt dus te begrijpen, zeker gezien de instabiele en anti-Russische sfeer in Kiev.
Zonder basis op de Krim heeft Rusland, dat zichzelf nog steeds als grootmacht beschouwt, geen toegang tot de Middellandse Zee en de Atlantische Oceaan. Met de vorige president hadden de Russen een afspraak dat de vloot daar tot 2042 mag blijven.
Wie verbaasd is over de Russische acties het afgelopen weekeinde, kent zijn geschiedenis niet. Wie verwacht dat Rusland snel zal inbinden evenmin.
ELSEVIER
Buitenland
Russische provocatie? Europa mengde zich als eerste in Oekraïens conflict
[Oekraïense (l) en Russische schepen liggen voor anker in de haven van Sebastopol - Foto:EPA]
door Arendo Joustra 3 mrt 2014
Rusland beschouwt zichzelf nog steeds als grootmacht, dus zo vreemd is het niet dat het land de havens op de Krim wil veiligstellen. Europese politici die Poetin provocaties verwijten, zijn vergeten dat zij het zelf waren die zich met het Oekraïense conflict zijn gaan bemoeien.
Uiteraard valt te hopen dat de tijdelijke Oekraïense regering de soldaten in de kazernes houdt. Want anders valt de ramp niet de overzien.
Maar wat in het Westen te weinig wordt gezien, is dat Rusland alle reden had zijn belangen op de Krim veilig te stellen. Ook al wordt dit uitgelegd als provocatie.
Onderhandelingstafel
De vraag is wie eigenlijk met provoceren is begonnen. Het zijn Europese ministers en volksvertegenwoordigers geweest die zich hebben gemengd in de binnenlandse politieke strijd die in Oekraïne woedde. Duitsland, Polen en Frankrijk bemiddelden vervolgens bij een akkoord tussen de oppositie en president.
Gesteund door dit succes, verjoegen oppositie en demonstraten de wettig gekozen president. Er klonk geen protest uit Europa, hoewel de president een paar uur eerder nog aan de onderhandelingstafel zat en in 2010 aan de macht was gekozen door verkiezingen die door Europese waarnemers goedkeurend als 'democratisch' waren bestempeld.
Slag in het gezicht
Op de provocatie van de Europese bemoeienis volgde de provocatie van de nieuwe tijdelijke regering en het parlement in Kiev.
Op de dag dat de president moest vluchten, namen zij een wet aan die de Russische taal haar officiële status ontnam. Een slag in het gezicht van een derde van de bevolking van de Oekraïne.
Genoeg redenen voor Rusland om zich zorgen te maken over de richting die het nieuwe bestuur in de Oekraïne hoofdstad is ingeslagen. Daarbij moet worden bedacht dat een constante in de Russische geschiedenis het streven naar ijsvrije havens is.
Nu de ijsvrije haven- en marinestad Kaliningrad aan de Oostzee inmiddels is omsingeld door de NAVO-lidstaten Polen en Litouwen, is het belang van Sebastopol op de Krim alleen maar toegenomen.
Grootmacht
Dat Rusland die basis van de Zwarte Zeevloot wil veiligstellen, valt dus te begrijpen, zeker gezien de instabiele en anti-Russische sfeer in Kiev.
Zonder basis op de Krim heeft Rusland, dat zichzelf nog steeds als grootmacht beschouwt, geen toegang tot de Middellandse Zee en de Atlantische Oceaan. Met de vorige president hadden de Russen een afspraak dat de vloot daar tot 2042 mag blijven.
Wie verbaasd is over de Russische acties het afgelopen weekeinde, kent zijn geschiedenis niet. Wie verwacht dat Rusland snel zal inbinden evenmin.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 14:53
Als jij Oekraïne met een gezin vergelijkt, sla je m.i. de plank mis, Missie_m. Daar kun je het niet mee vergelijken. Als je dat toch doet: Die ouders krijgen de opdracht van een grote sterke buurman (die een vriend is van 5 van die 10 kinderen) om de andere 5 eronder te houden. Deze kinderen verzetten zich en worden vervolgens door die buurman geterroriseerd. Deze buurman beweert op grond van leugenachtige argumenten dat hij volledig in zijn recht staat.
World of Warcraft: Legion
