Actueel
alle pijlers
Vlucht MH17 Amsterdam Kuala Lumpur deel 3
donderdag 24 juli 2014 om 21:04
Hier komen wij vandaan,
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 11 mei 2015 om 15:00
Jij gaat er nog steeds van uit dat een buitenlander, Guy, de Oekraïners zelf tegen de regering van Janu opgehitst heeft. Zij hebben ook een eigen mening, en zijn niet een stel zombies van Guy. Deze verwijten kregen ook het Westen toen die volgens de Sozialistische Einheitspartei Deutschlands van de DDR, de Oost-Berlijners hebben opgehitst in de opstand van 1953. De waarheid is echter dat zij betere leefomstandigheden wilden, maar toen kwam de grote zus Sovjet-Unie er ook aan, die met tanks de boel met de grond gelijkmaakte. Datzelfde is dus door Putin op de Krim herhaald.
Ik zie ook een parallel tussen Putin en Hitler. In de ogen van Putin is Oekraïne een Untermenschenstaat. In de ogen van Hitler was Polen dat ook, en viel dan ook Polen binnen. Nu heeft Putin Oekraïne binnengevallen. Nou... niet hijzelf, maar zijn geheime diensten GRU en FSB.
Mijn conclusie is dat Putin de agressor is, en niets anders doet dan de boel destabiliseren en in Minsk twee keer mooi weer zitten spelen.
Ik zie ook een parallel tussen Putin en Hitler. In de ogen van Putin is Oekraïne een Untermenschenstaat. In de ogen van Hitler was Polen dat ook, en viel dan ook Polen binnen. Nu heeft Putin Oekraïne binnengevallen. Nou... niet hijzelf, maar zijn geheime diensten GRU en FSB.
Mijn conclusie is dat Putin de agressor is, en niets anders doet dan de boel destabiliseren en in Minsk twee keer mooi weer zitten spelen.
World of Warcraft: Legion
maandag 11 mei 2015 om 15:06
quote:BrigitteGabrielFan schreef op 10 mei 2015 @ 22:08:
Mensen die nu nog steeds het hele riedeltje geloven dat Putin/Rusland verantwoordelijk is voor deze ramp, moeten zich zelf eens afvragen: Waarom is er tot op de dag van vandaag geen hard bewijs dat vlucht MH-17 door 'de Russen' uit de lucht is geschoten?
Er is ook geen bewijs dat de Oekraïners de MH17 uit de lucht hebben geschoten. Toch beweren de Russen dat. Waarom werd uitgerekend MH17 uit de lucht geschoten terwijl er in dat gebied op die dag nog 80 andere vliegtuigen waren. Het lijkt er duidelijk op dat de inslagen in het vliegtuig werden veroorzaakt door scherven van het Buk-raketsysteem van de separatisten.
Als er geen hard bewijs is, moeten de Russen ook stoppen met hun ongefundeerde gezwam.
Mensen die nu nog steeds het hele riedeltje geloven dat Putin/Rusland verantwoordelijk is voor deze ramp, moeten zich zelf eens afvragen: Waarom is er tot op de dag van vandaag geen hard bewijs dat vlucht MH-17 door 'de Russen' uit de lucht is geschoten?
Er is ook geen bewijs dat de Oekraïners de MH17 uit de lucht hebben geschoten. Toch beweren de Russen dat. Waarom werd uitgerekend MH17 uit de lucht geschoten terwijl er in dat gebied op die dag nog 80 andere vliegtuigen waren. Het lijkt er duidelijk op dat de inslagen in het vliegtuig werden veroorzaakt door scherven van het Buk-raketsysteem van de separatisten.
Als er geen hard bewijs is, moeten de Russen ook stoppen met hun ongefundeerde gezwam.
World of Warcraft: Legion
maandag 11 mei 2015 om 15:08
quote:Donkeyshot schreef op 10 mei 2015 @ 21:38:
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.Die zegt gewoon waar het op staat, en dat vind ik alleszins te waarderen. Ome Vlad zou eens naar zichzelf moeten kijken waar hij mee bezig is, maar ik vrees dat hij net zoals Hitler is, en met hem ga ik Putin steeds vaker mee vergelijken. Dat Putin geen antisemiet is (maar zijn vriendjes in Oekraïne wel) verandert daar weinig aan. Hij is en blijft een nazi.
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.Die zegt gewoon waar het op staat, en dat vind ik alleszins te waarderen. Ome Vlad zou eens naar zichzelf moeten kijken waar hij mee bezig is, maar ik vrees dat hij net zoals Hitler is, en met hem ga ik Putin steeds vaker mee vergelijken. Dat Putin geen antisemiet is (maar zijn vriendjes in Oekraïne wel) verandert daar weinig aan. Hij is en blijft een nazi.
World of Warcraft: Legion
maandag 11 mei 2015 om 16:34
quote:hans66 schreef op 11 mei 2015 @ 15:08:
[...]
Die zegt gewoon waar het op staat, en dat vind ik alleszins te waarderen. Ome Vlad zou eens naar zichzelf moeten kijken waar hij mee bezig is, maar ik vrees dat hij net zoals Hitler is, en met hem ga ik Putin steeds vaker mee vergelijken. Dat Putin geen antisemiet is (maar zijn vriendjes in Oekraïne wel) verandert daar weinig aan. Hij is en blijft een nazi.Hans66,...zucht... ik begin haast te denken dat jij een betaalde trol bent...want het is vaak zo duidelijk en toch roep je het tegenovergestelde.Lees hier onderen alleen de vetgedrukte woorden:
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. .......................................
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
..........................................
...................................... Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.
[...]
Die zegt gewoon waar het op staat, en dat vind ik alleszins te waarderen. Ome Vlad zou eens naar zichzelf moeten kijken waar hij mee bezig is, maar ik vrees dat hij net zoals Hitler is, en met hem ga ik Putin steeds vaker mee vergelijken. Dat Putin geen antisemiet is (maar zijn vriendjes in Oekraïne wel) verandert daar weinig aan. Hij is en blijft een nazi.Hans66,...zucht... ik begin haast te denken dat jij een betaalde trol bent...want het is vaak zo duidelijk en toch roep je het tegenovergestelde.Lees hier onderen alleen de vetgedrukte woorden:
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. .......................................
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
..........................................
...................................... Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 16:50
quote:hans66 schreef op 11 mei 2015 @ 15:08:
[...]
Die zegt gewoon waar het op staat, en dat vind ik alleszins te waarderen. Ome Vlad zou eens naar zichzelf moeten kijken waar hij mee bezig is, maar ik vrees dat hij net zoals Hitler is, en met hem ga ik Putin steeds vaker mee vergelijken. Dat Putin geen antisemiet is (maar zijn vriendjes in Oekraïne wel) verandert daar weinig aan. Hij is en blijft een nazi.Hans66, ik quote nu alleen een paar woorden uit het stuk van Arnold Karskens, Arnold, toch niet de eerste-de-beste. :
Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
TPO - Arnold Karskens
TPO Magazine -Arnold Karskens
18-08-2014
............
.......................
...............................
...............................
Overigens lijkt het logisch dat de Russen troepen samentrekken aan de grens. Ze hebben hun les geleerd. Vergeet niet dat de toenmalige Sovjet-Unie tijdens de Tweede Wereldoorlog de zwaarste offers bracht tegen de Nazi's, zo'n twintig miljoen mensenlevens.
..................................
De NOS-nieuwsvoorziening (budget grofweg zo'n 50 miljoen euro per jaar, exclusief sport) wordt met name door Den Haag betaald uit de algemene middelen. En u kent het spreekwoord: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. De berichten zijn dan ook veelal een verlenging van de Nederlandse en Europese politiek. En die is tegen Rusland. Hoewel veel lokale correspondenten naar behoren verslag doen, wordt het op de redactie zo versneden dat de vijand een slecht imago krijgt. .............................. Als je de vijand überhaupt al het woord geeft.
..................
[...]
Die zegt gewoon waar het op staat, en dat vind ik alleszins te waarderen. Ome Vlad zou eens naar zichzelf moeten kijken waar hij mee bezig is, maar ik vrees dat hij net zoals Hitler is, en met hem ga ik Putin steeds vaker mee vergelijken. Dat Putin geen antisemiet is (maar zijn vriendjes in Oekraïne wel) verandert daar weinig aan. Hij is en blijft een nazi.Hans66, ik quote nu alleen een paar woorden uit het stuk van Arnold Karskens, Arnold, toch niet de eerste-de-beste. :
Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
TPO - Arnold Karskens
TPO Magazine -Arnold Karskens
18-08-2014
............
.......................
...............................
...............................
Overigens lijkt het logisch dat de Russen troepen samentrekken aan de grens. Ze hebben hun les geleerd. Vergeet niet dat de toenmalige Sovjet-Unie tijdens de Tweede Wereldoorlog de zwaarste offers bracht tegen de Nazi's, zo'n twintig miljoen mensenlevens.
..................................
De NOS-nieuwsvoorziening (budget grofweg zo'n 50 miljoen euro per jaar, exclusief sport) wordt met name door Den Haag betaald uit de algemene middelen. En u kent het spreekwoord: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. De berichten zijn dan ook veelal een verlenging van de Nederlandse en Europese politiek. En die is tegen Rusland. Hoewel veel lokale correspondenten naar behoren verslag doen, wordt het op de redactie zo versneden dat de vijand een slecht imago krijgt. .............................. Als je de vijand überhaupt al het woord geeft.
..................
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 17:07
quote:Donkeyshot schreef op 10 mei 2015 @ 21:38:
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.antw missie M.: Laat me niet lachen.
De Duitse Angela Merkel gaat even "geen doekjes winden" op dodenherdenking, bij het Rusland dat een grote rol in de bevrijding speelde en vele offers bracht in het gevecht tegen Nazi-Duitsland. Rusland verloor 20 miljoen mensenlevens in het gevecht tegen het land van Angela.
Waarom grijpt Angela een dag als dodenherdenking aan om te praten over "als jij niet doet wat ik wil dan word het geen vrede" verhaaltje. Waarom doet Angela haar uiterste best om bij Poetin te praten over oorlog en vrede? Waarom aast zij zo op de Krim? Heeft de strijd om Oekraïne nog niet genoeg mensenlevens gekost? Neehee ze vinden dat de Krim bij Oekraïne hoort....De krim is soeverein verklaard door Poetin....en ook al zegt 95% van de Krim'se bevolking dat ze bij Rusland willen horen.Toch zal en moet de Krim bij Oekraïne horen. Waarom?????
NOS:
Waarom de Krim zo belangrijk is
03-03-2014, 15:01
Aangepast op 03-03-2014, 16:46
De situatie op de Krim is in amper een week uitgegroeid tot “de grootste Europese crisis van de 21ste eeuw”, vindt de Britse minister Hague. Het schiereiland is een autonome deelrepubliek van Oekraïne, maar Rusland brengt het nu militair onder controle. Wat maakt de Krim zo belangrijk?
Voor Oekraïne is de toekomst van de Krim een kwestie van lijfsbehoud. De Krim hoort sinds 1954 bij Oekraïne. Als het gebied zich afsplitst of aansluit bij Rusland, wordt gevreesd dat ook het oosten van Oekraïne breekt met de nieuwe machthebbers in Kiev. Oekraïne wordt dan zo goed als gehalveerd. Nu is het nog het grootste land op het Europese continent.
Economie
Ook economisch is de Krim voor Oekraïne van belang. Het schiereiland leeft van de landbouw en het toerisme. In de zomer liggen de stranden bij Jalta vol. En in 2010 deden 118 cruiseschepen havens op de Krim aan – dat is goed verdienen.
Misschien nog wel belangrijker is dat Oekraïne zich niet door Rusland wil laten kleineren. Het beschouwt de Russische troepenbewegingen op de Krim als een invasie en een inbreuk op zijn soevereiniteit. Interim-premier Jatsenjoek zei vanochtend dat zijn land de Krim nooit zal afstaan.
Cadeau van Chroesjtsjov
Maar de Krim heeft van oudsher meer met Rusland dan met Oekraïne. Het schiereiland was tot 1954 Russisch. Sovjetleider Chroesjtsjov droeg de Krim over aan zijn geboorteland Oekraïne – toen een ‘papieren’ overdracht, want Oekraïne hoorde bij de Sovjetunie. Maar Oekraïne is sinds 1991 onafhankelijk en vaart een eigen koers. Politici in Moskou zien de overdracht nu als een fout.
De Russische Zwarte Zeevloot is al meer dan 200 jaar gestationeerd op de Krim, dat sinds de jaren 90 ‘vreemd terrein’ is voor Rusland. Afgesproken is dat Moskou de basis in Sebastopol tot 2042 mag gebruiken.
Dat Rusland nu zijn spierballen laat zien, bewijst het grote strategische belang van de basis. Het is voor Rusland de snelste toegang tot de Middellandse Zee. Bovendien is de haven van Sebastopol ook in de winter ijsvrij.
Meer Russen dan Oekraïners
De demografie van de Krim speelt eveneens een rol. Op de Krim wonen veel etnische Russen. Ze vormen ongeveer 60 procent van de bevolking en voelen zich op en top Russisch. Etnische Oekraïners zijn met 25 procent sterk in de minderheid.
Moskou gebruikt die verhoudingen om zijn militaire optreden te verdedigen. Minister Lavrov van Buitenlandse Zaken zegt dat Rusland op de Krim “de eigen burgers” beschermt. Andersom zijn de machthebbers in Kiev bang voor de gevolgen voor de Oekraïense bevolking als Rusland de Krim inneemt.
Op het schiereiland wonen ook veel islamitische Tataren. Zij werden in de jaren veertig door Sovjetleider Stalin verdreven en komen nu mondjesmaat terug naar ‘hun’ Krim. De Tataren steunen het nieuwe bewind in Kiev. Dat maakt de situatie nog ingewikkelder.
Vanavond op TV een fragmentje van Angela Merkel, op bezoek bij Poetin ivm dodenherdenking in Rusland.
Ze wond er geen doekjes om en benoemde de bekoeling van de relatie die is veroorzaakt door de agressieve bemoeienis van Rusland met Oekrainse aangelegenheden. Dat vond ome Vlad niet zo leuk maar hij kon er weinig tegenin brengen. Vrouw met pit, die Merkel.antw missie M.: Laat me niet lachen.
De Duitse Angela Merkel gaat even "geen doekjes winden" op dodenherdenking, bij het Rusland dat een grote rol in de bevrijding speelde en vele offers bracht in het gevecht tegen Nazi-Duitsland. Rusland verloor 20 miljoen mensenlevens in het gevecht tegen het land van Angela.
Waarom grijpt Angela een dag als dodenherdenking aan om te praten over "als jij niet doet wat ik wil dan word het geen vrede" verhaaltje. Waarom doet Angela haar uiterste best om bij Poetin te praten over oorlog en vrede? Waarom aast zij zo op de Krim? Heeft de strijd om Oekraïne nog niet genoeg mensenlevens gekost? Neehee ze vinden dat de Krim bij Oekraïne hoort....De krim is soeverein verklaard door Poetin....en ook al zegt 95% van de Krim'se bevolking dat ze bij Rusland willen horen.Toch zal en moet de Krim bij Oekraïne horen. Waarom?????
NOS:
Waarom de Krim zo belangrijk is
03-03-2014, 15:01
Aangepast op 03-03-2014, 16:46
De situatie op de Krim is in amper een week uitgegroeid tot “de grootste Europese crisis van de 21ste eeuw”, vindt de Britse minister Hague. Het schiereiland is een autonome deelrepubliek van Oekraïne, maar Rusland brengt het nu militair onder controle. Wat maakt de Krim zo belangrijk?
Voor Oekraïne is de toekomst van de Krim een kwestie van lijfsbehoud. De Krim hoort sinds 1954 bij Oekraïne. Als het gebied zich afsplitst of aansluit bij Rusland, wordt gevreesd dat ook het oosten van Oekraïne breekt met de nieuwe machthebbers in Kiev. Oekraïne wordt dan zo goed als gehalveerd. Nu is het nog het grootste land op het Europese continent.
Economie
Ook economisch is de Krim voor Oekraïne van belang. Het schiereiland leeft van de landbouw en het toerisme. In de zomer liggen de stranden bij Jalta vol. En in 2010 deden 118 cruiseschepen havens op de Krim aan – dat is goed verdienen.
Misschien nog wel belangrijker is dat Oekraïne zich niet door Rusland wil laten kleineren. Het beschouwt de Russische troepenbewegingen op de Krim als een invasie en een inbreuk op zijn soevereiniteit. Interim-premier Jatsenjoek zei vanochtend dat zijn land de Krim nooit zal afstaan.
Cadeau van Chroesjtsjov
Maar de Krim heeft van oudsher meer met Rusland dan met Oekraïne. Het schiereiland was tot 1954 Russisch. Sovjetleider Chroesjtsjov droeg de Krim over aan zijn geboorteland Oekraïne – toen een ‘papieren’ overdracht, want Oekraïne hoorde bij de Sovjetunie. Maar Oekraïne is sinds 1991 onafhankelijk en vaart een eigen koers. Politici in Moskou zien de overdracht nu als een fout.
De Russische Zwarte Zeevloot is al meer dan 200 jaar gestationeerd op de Krim, dat sinds de jaren 90 ‘vreemd terrein’ is voor Rusland. Afgesproken is dat Moskou de basis in Sebastopol tot 2042 mag gebruiken.
Dat Rusland nu zijn spierballen laat zien, bewijst het grote strategische belang van de basis. Het is voor Rusland de snelste toegang tot de Middellandse Zee. Bovendien is de haven van Sebastopol ook in de winter ijsvrij.
Meer Russen dan Oekraïners
De demografie van de Krim speelt eveneens een rol. Op de Krim wonen veel etnische Russen. Ze vormen ongeveer 60 procent van de bevolking en voelen zich op en top Russisch. Etnische Oekraïners zijn met 25 procent sterk in de minderheid.
Moskou gebruikt die verhoudingen om zijn militaire optreden te verdedigen. Minister Lavrov van Buitenlandse Zaken zegt dat Rusland op de Krim “de eigen burgers” beschermt. Andersom zijn de machthebbers in Kiev bang voor de gevolgen voor de Oekraïense bevolking als Rusland de Krim inneemt.
Op het schiereiland wonen ook veel islamitische Tataren. Zij werden in de jaren veertig door Sovjetleider Stalin verdreven en komen nu mondjesmaat terug naar ‘hun’ Krim. De Tataren steunen het nieuwe bewind in Kiev. Dat maakt de situatie nog ingewikkelder.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 11 mei 2015 om 19:23
quote:liubi schreef op 11 mei 2015 @ 17:46:
Volgens zowel Russische alsook Oekrainse bronnen is 18% tot 20% van etnisch Russische afkomst. Hoe komt hij aan die een derde?Tja ik vond een/derde al weinig, omdat ik meende iets hogers gelezen te hebben. Op de Krim is het zelfs 60% als ik het goed heb gelezen.
En het volgende bericht is ook blijven 'hangen'. Dan is het evenwicht al snel uit balans.quote:hollebollegijs schreef op 27 februari 2015 @ 12:29:
[...]
..................................
Als de cijfers kloppen wilde zo'n 50% van de bevolking aansluiting bij EU / westen en 50% een economie meer gericht op Rusland
Inmiddels is de zaak zo geëscaleerd dat "samen verder in een land" onmogelijk is geworden, ik denk dat een federatie zoals Bosnië-Herzegovina nog de beste optie is.
Volgens zowel Russische alsook Oekrainse bronnen is 18% tot 20% van etnisch Russische afkomst. Hoe komt hij aan die een derde?Tja ik vond een/derde al weinig, omdat ik meende iets hogers gelezen te hebben. Op de Krim is het zelfs 60% als ik het goed heb gelezen.
En het volgende bericht is ook blijven 'hangen'. Dan is het evenwicht al snel uit balans.quote:hollebollegijs schreef op 27 februari 2015 @ 12:29:
[...]
..................................
Als de cijfers kloppen wilde zo'n 50% van de bevolking aansluiting bij EU / westen en 50% een economie meer gericht op Rusland
Inmiddels is de zaak zo geëscaleerd dat "samen verder in een land" onmogelijk is geworden, ik denk dat een federatie zoals Bosnië-Herzegovina nog de beste optie is.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 12 mei 2015 om 09:58
RTL nieuws
10 mei 2015 14:32
Merkel en Poetin leggen een krans in Moskou
De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Russische president Vladimir Poetin hebben vandaag gezamenlijk een krans gelegd bij het Graf van de Onbekende Soldaat in Moskou voor de herdenking van het einde van de Tweede Wereldoorlog.
Tijdens de ceremonie klonk het Duitse en Russische volkslied en een begrafenismars. Na de kranslegging maakten Merkel en Poetin een wandeling door de Alexandertuin in het Kremlin.
Rusland herdenkt deze dagen het einde van de Tweede Wereldoorlog en de overwinning op nazi-Duitsland. Vrijdag vond een grote militaire parade plaats op het Rode Plein in Moskou. Veel westerse politici hebben dit jaar de overwinningsparade geboycot. Ook Merkel was niet aanwezig bij de parade. Zij reisde pas vandaag naar Moskou.
Merkel is ook in Moskou om de crisis in de Oekraïne te bespreken. De bondskanselier benadrukte zondag de noodzaak om 'moeilijke situaties' met vreedzame en diplomatieke middelen op te lossen. Poetin pleitte daarna voor een snelle oplossing voor de 'problemen' tussen Rusland en Duitsland.
Merkel noemde de annexatie van de Krim door Rusland 'een tegenslag' in de samenwerking tussen Rusland en Duitsland en een ,,bedreiging voor de vrede in Europa''. Poetin erkende dat de Russisch-Duitse betrekkingen betere tijden hebben gekend, maar benadrukte wel de vriendschap tussen Duitsland en Rusland. Ook hij zei een vreedzame oplossing te willen. Volgens de Russische president boekt het vredesproces in het oosten van Oekraïne 'ondanks de problemen' vooruitgang.
RTL Nieuws / ANP
reactie missie M.:Je kan zeggen wat je wil van Poetin. Hij zal niet de mooiste karaktertrekken hebben, of de charmant'se glimlach, maar er was een grootste herdenking van het einde van de tweede Wereldoorlog, Geweldig, en de westerse leiders hadden die overwinningsparade geboycot. Schandalig. Nederland heeft hééééél veel te danken aan Rusland mbt de bevrijding in de WOII maar men gaat niet. De enige die gaat is een Duitse en zij gaat een dag later om heel 'eerlijk en oprecht" (?) een krans te leggen, maar meer nog om over "haar deal" te praten. Uitgerekend op zo'n gevoelige dag als Rusland 20 miljoen mensenlevens herdenkt. Ik vind het schandalig.
10 mei 2015 14:32
Merkel en Poetin leggen een krans in Moskou
De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Russische president Vladimir Poetin hebben vandaag gezamenlijk een krans gelegd bij het Graf van de Onbekende Soldaat in Moskou voor de herdenking van het einde van de Tweede Wereldoorlog.
Tijdens de ceremonie klonk het Duitse en Russische volkslied en een begrafenismars. Na de kranslegging maakten Merkel en Poetin een wandeling door de Alexandertuin in het Kremlin.
Rusland herdenkt deze dagen het einde van de Tweede Wereldoorlog en de overwinning op nazi-Duitsland. Vrijdag vond een grote militaire parade plaats op het Rode Plein in Moskou. Veel westerse politici hebben dit jaar de overwinningsparade geboycot. Ook Merkel was niet aanwezig bij de parade. Zij reisde pas vandaag naar Moskou.
Merkel is ook in Moskou om de crisis in de Oekraïne te bespreken. De bondskanselier benadrukte zondag de noodzaak om 'moeilijke situaties' met vreedzame en diplomatieke middelen op te lossen. Poetin pleitte daarna voor een snelle oplossing voor de 'problemen' tussen Rusland en Duitsland.
Merkel noemde de annexatie van de Krim door Rusland 'een tegenslag' in de samenwerking tussen Rusland en Duitsland en een ,,bedreiging voor de vrede in Europa''. Poetin erkende dat de Russisch-Duitse betrekkingen betere tijden hebben gekend, maar benadrukte wel de vriendschap tussen Duitsland en Rusland. Ook hij zei een vreedzame oplossing te willen. Volgens de Russische president boekt het vredesproces in het oosten van Oekraïne 'ondanks de problemen' vooruitgang.
RTL Nieuws / ANP
reactie missie M.:Je kan zeggen wat je wil van Poetin. Hij zal niet de mooiste karaktertrekken hebben, of de charmant'se glimlach, maar er was een grootste herdenking van het einde van de tweede Wereldoorlog, Geweldig, en de westerse leiders hadden die overwinningsparade geboycot. Schandalig. Nederland heeft hééééél veel te danken aan Rusland mbt de bevrijding in de WOII maar men gaat niet. De enige die gaat is een Duitse en zij gaat een dag later om heel 'eerlijk en oprecht" (?) een krans te leggen, maar meer nog om over "haar deal" te praten. Uitgerekend op zo'n gevoelige dag als Rusland 20 miljoen mensenlevens herdenkt. Ik vind het schandalig.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 12 mei 2015 om 10:05
quote:liubi schreef op 11 mei 2015 @ 05:55:
[...]
Nee, dit zijn Russen die in de jaren 60, 70 en 80 naar Oekraine zijn verhuisd. Hetzij vrijwillig, hetzij onvrijwillig. Zij hebben vaak nog Russische paspoorten en zijn op Rusland gericht. Dit zijn geen Oekrainers want Oekrainers zijn een ander volk. Net zoals je in de stanlanden nog veel Russen en Oekrainers vindt. Enkele jaren geleden kregen deze mensen verplicht het paspoort van het stanland. Veel Russen verhuisden toen naar Rusland. Zo is het ook in Oekraine. Alleen is het in stanlanden uiteraard makkelijker om de mensen te onderscheiden omdat de meeste Russen daar geen Mongools uiterlijk hebben.
Opstandelingen in Oekraine zijn over het algemeen etnische Russen. Daar wringt de schoen.Maar als je de afkomst/herkomst zo belangrijk vind. Wat dacht je dan van dit:
Cadeau van Chroesjtsjov
Maar de Krim heeft van oudsher meer met Rusland dan met Oekraïne. Het schiereiland was tot 1954 Russisch. Sovjetleider Chroesjtsjov droeg de Krim over aan zijn geboorteland Oekraïne – toen een ‘papieren’ overdracht, want Oekraïne hoorde bij de Sovjetunie. Maar Oekraïne is sinds 1991 onafhankelijk en vaart een eigen koers. Politici in Moskou zien de overdracht nu als een fout.
De Russische Zwarte Zeevloot is al meer dan 200 jaar gestationeerd op de Krim, dat sinds de jaren 90 ‘vreemd terrein’ is voor Rusland. Afgesproken is dat Moskou de basis in Sebastopol tot 2042 mag gebruiken.
Chroesjtsjov gaf de Krim "cadeau" aan zijn eigen geboorteland. Een cadeautje aan zich-zelf min of meer. Mag één man zomaar zo'n beslissing maken?
Als Poetin dat zelfde stukje land "soeverein" verklaard, dus onafhankelijk verklaard, is de hel los want Oekraïne moet het terug hebben want ze willen "het de EU cadeau" doen...min of meer.
[...]
Nee, dit zijn Russen die in de jaren 60, 70 en 80 naar Oekraine zijn verhuisd. Hetzij vrijwillig, hetzij onvrijwillig. Zij hebben vaak nog Russische paspoorten en zijn op Rusland gericht. Dit zijn geen Oekrainers want Oekrainers zijn een ander volk. Net zoals je in de stanlanden nog veel Russen en Oekrainers vindt. Enkele jaren geleden kregen deze mensen verplicht het paspoort van het stanland. Veel Russen verhuisden toen naar Rusland. Zo is het ook in Oekraine. Alleen is het in stanlanden uiteraard makkelijker om de mensen te onderscheiden omdat de meeste Russen daar geen Mongools uiterlijk hebben.
Opstandelingen in Oekraine zijn over het algemeen etnische Russen. Daar wringt de schoen.Maar als je de afkomst/herkomst zo belangrijk vind. Wat dacht je dan van dit:
Cadeau van Chroesjtsjov
Maar de Krim heeft van oudsher meer met Rusland dan met Oekraïne. Het schiereiland was tot 1954 Russisch. Sovjetleider Chroesjtsjov droeg de Krim over aan zijn geboorteland Oekraïne – toen een ‘papieren’ overdracht, want Oekraïne hoorde bij de Sovjetunie. Maar Oekraïne is sinds 1991 onafhankelijk en vaart een eigen koers. Politici in Moskou zien de overdracht nu als een fout.
De Russische Zwarte Zeevloot is al meer dan 200 jaar gestationeerd op de Krim, dat sinds de jaren 90 ‘vreemd terrein’ is voor Rusland. Afgesproken is dat Moskou de basis in Sebastopol tot 2042 mag gebruiken.
Chroesjtsjov gaf de Krim "cadeau" aan zijn eigen geboorteland. Een cadeautje aan zich-zelf min of meer. Mag één man zomaar zo'n beslissing maken?
Als Poetin dat zelfde stukje land "soeverein" verklaard, dus onafhankelijk verklaard, is de hel los want Oekraïne moet het terug hebben want ze willen "het de EU cadeau" doen...min of meer.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 12 mei 2015 om 10:18
Ik denk dat toch zeker 3 tot 5 miljoen doden aan de Sovjet zijde rechtstreeks kunnen worden toegeschreven aan de enorme incompetentie van de heer Stalin trouwens. Het is geen goed idee om een leger in je eentje te runnen nadat je een aantal jaar daarvoor alle kolonels en generaals een kopje kleiner hebt gemaakt.
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
(Er is trouwens heel wat roering in Rusland onstaan doordat de biker 'chirurg' in vervallen kleding tussen twee veteranen in zat op de eerste rij. Omdat hij een vriendje van Putin is. Een belediging voor deze twee veteranen )
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
(Er is trouwens heel wat roering in Rusland onstaan doordat de biker 'chirurg' in vervallen kleding tussen twee veteranen in zat op de eerste rij. Omdat hij een vriendje van Putin is. Een belediging voor deze twee veteranen )
dinsdag 12 mei 2015 om 10:27
Het schiereiland Krim was van 1945 tot 1954 Russisch. Daarvoor was het een autonome Sovjetrepubliek met hoofdzakelijk bewoners van Tataarse/Turkse afkomst. Die allemaal gedeporteerd werden.
Ik praat nu voornamelijk over het gebied Donetsk. Daar gaat het in dit topic met het vliegtuig voornamelijk om.
Ik praat nu voornamelijk over het gebied Donetsk. Daar gaat het in dit topic met het vliegtuig voornamelijk om.
dinsdag 12 mei 2015 om 11:57
quote:liubi schreef op 12 mei 2015 @ 10:27:
Het schiereiland Krim was van 1945 tot 1954 Russisch. Daarvoor was het een autonome Sovjetrepubliek met hoofdzakelijk bewoners van Tataarse/Turkse afkomst. Die allemaal gedeporteerd werden.
Ik praat nu voornamelijk over het gebied Donetsk. Daar gaat het in dit topic met het vliegtuig voornamelijk om.
Het schiereiland Krim was van 1945 tot 1954 Russisch. Daarvoor was het een autonome Sovjetrepubliek met hoofdzakelijk bewoners van Tataarse/Turkse afkomst. Die allemaal gedeporteerd werden.
Ik praat nu voornamelijk over het gebied Donetsk. Daar gaat het in dit topic met het vliegtuig voornamelijk om.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 12 mei 2015 om 13:03
quote:missie_m schreef op 11 mei 2015 @ 00:00:
[...]
Je bent een nazaat van Willem III ? Whooow, interessant. Helemaal niet interessant en daarom schreef ik het ook niet. Die Willem 3 was de grootste losbol van zijn tijd en ook nog eens erg onsympathiek. Maar ik zei het als reactie op DS die maar blijft herhalen dat Wilhelmina geen kind van Willem is. Dat is een roddel, een erg voor de hand liggende dat wel, maar niet bewezen. Sterker nog, in mijn familie is het bewijs er dat ze wel degelijk zijn dochter was.
[...]
Je bent een nazaat van Willem III ? Whooow, interessant. Helemaal niet interessant en daarom schreef ik het ook niet. Die Willem 3 was de grootste losbol van zijn tijd en ook nog eens erg onsympathiek. Maar ik zei het als reactie op DS die maar blijft herhalen dat Wilhelmina geen kind van Willem is. Dat is een roddel, een erg voor de hand liggende dat wel, maar niet bewezen. Sterker nog, in mijn familie is het bewijs er dat ze wel degelijk zijn dochter was.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
dinsdag 12 mei 2015 om 13:12
quote:liubi schreef op 12 mei 2015 @ 10:18:
Ik denk dat toch zeker 3 tot 5 miljoen doden aan de Sovjet zijde rechtstreeks kunnen worden toegeschreven aan de enorme incompetentie van de heer Stalin trouwens. Het is geen goed idee om een leger in je eentje te runnen nadat je een aantal jaar daarvoor alle kolonels en generaals een kopje kleiner hebt gemaakt.
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
(Er is trouwens heel wat roering in Rusland onstaan doordat de biker 'chirurg' in vervallen kleding tussen twee veteranen in zat op de eerste rij. Omdat hij een vriendje van Putin is. Een belediging voor deze twee veteranen )...met andere woorden?
Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
TPO - Arnold Karskens
......................
18-08-2014
....................................................
.......................................
Verklaar de Russen niet heilig….
...........................................
Overigens lijkt het logisch dat de Russen troepen samentrekken aan de grens. Ze hebben hun les geleerd. Vergeet niet dat de toenmalige Sovjet-Unie tijdens de Tweede Wereldoorlog de zwaarste offers bracht tegen de Nazi's, zo'n twintig miljoen mensenlevens.
.........................................
."[/quote]
Ik denk dat toch zeker 3 tot 5 miljoen doden aan de Sovjet zijde rechtstreeks kunnen worden toegeschreven aan de enorme incompetentie van de heer Stalin trouwens. Het is geen goed idee om een leger in je eentje te runnen nadat je een aantal jaar daarvoor alle kolonels en generaals een kopje kleiner hebt gemaakt.
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
(Er is trouwens heel wat roering in Rusland onstaan doordat de biker 'chirurg' in vervallen kleding tussen twee veteranen in zat op de eerste rij. Omdat hij een vriendje van Putin is. Een belediging voor deze twee veteranen )...met andere woorden?
Oekraïne en de zeven stappen naar vrede
TPO - Arnold Karskens
......................
18-08-2014
....................................................
.......................................
Verklaar de Russen niet heilig….
...........................................
Overigens lijkt het logisch dat de Russen troepen samentrekken aan de grens. Ze hebben hun les geleerd. Vergeet niet dat de toenmalige Sovjet-Unie tijdens de Tweede Wereldoorlog de zwaarste offers bracht tegen de Nazi's, zo'n twintig miljoen mensenlevens.
.........................................
."[/quote]
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 12 mei 2015 om 13:34
quote:liubi schreef op 12 mei 2015 @ 10:18:
Ik denk dat toch zeker 3 tot 5 miljoen doden aan de Sovjet zijde rechtstreeks kunnen worden toegeschreven aan de enorme incompetentie van de heer Stalin trouwens. Het is geen goed idee om een leger in je eentje te runnen nadat je een aantal jaar daarvoor alle kolonels en generaals een kopje kleiner hebt gemaakt.
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
(Er is trouwens heel wat roering in Rusland onstaan doordat de biker 'chirurg' in vervallen kleding tussen twee veteranen in zat op de eerste rij. Omdat hij een vriendje van Putin is. Een belediging voor deze twee veteranen )Dus als ik het goed begrijp zat er één kerel van de motorclub in ouwe kleren tussen de veteranen. Dat is inderdaad niet kies. een belediging voor de veteranen. Net zoals het een belediging voor de veteranen is dat geen westerse leiders bij de plechtigheid aanwezig wou zijn. Net zoals het een belediging kan zijn dat tijdens de kranslegging het Russische en Duitse lied ten gehore werd gebracht.
Er word herdacht en met eerbied stil gestaan bij de slachtoffers en overwinning van de WOII, waarom dan zo moeilijk doen tegen de bevrijders van toen? Waarom werd tijdens deze herdenking Rusland NIET uitgenodigd, maar de Duitsers wel?
ps. Maar wat doen die bikers zo fout dat ze nergens toegang krijgen? Dat was toch alleen omdat ze bevriend zijn met Poetin?
Historiek
De bevrijding van Auschwitz – 27 januari 1945
Yuri Visser 27 januari 2015
Op 27 januari 1945 wordt vernietigingskamp Auschwitz bevrijd door het Russische Rode Leger. Het in het zuidwesten van Polen gelegen kamp is dan bijna leeg.
In de zomer van 1940 hebben de nazi’s aan de rand van het Poolse stadje Oświęcim een concentratiekamp ingericht om Poolse tegenstanders van het nazi-regime gevangen te zetten. Het kamp wordt Auschwitz genoemd omdat de oude Duitse naam van Oświęcim was.
Naar Auschwitz worden gedurende de Tweede Wereldoorlog in totaal ruim anderhalf miljoen mensen, voor het overgrote deel Joden, gedeporteerd. Zo’n 1,1 miljoen van hen wordt direct na aankomst vergast of doodgeschoten. Daarnaast komen er ruim 200.000 mensen om door ziekten of honger.
Eind 1944, als het Rode Leger oprukt en Auschwitz nadert, beginnen de nazi’s met het vernietigen van bewijsmateriaal. De administratie wordt vernietigd en in oktober worden de gaskamers op bevel van Heinrich Himmler, de architect van de Holocaust, buiten gebruik gesteld. Daarna begint de systematische opheffing van het kamp.
Dodenmarsen
Als duidelijk is dat de Russen in de buurt zijn, dwingen de nazi’s zo’n zestigduizend overgebleven gevangenen om met hen richting Duitsland te lopen. Tijdens deze zogenaamde dodenmarsen komen nog eens duizenden gevangenen om het leven. Wie niet de kracht heeft om verder te lopen of probeert te vluchten, wordt ter plekke doodgeschoten.
Op 27 januari 1945 wordt het kamp bevrijd. De Russen treffen in Auschwitz nog ongeveer 8000 gevangenen aan. De meesten zijn doodziek. De paar overgebleven bewakers worden nog diezelfde dag door de Russen gedood.
Kampcomplex
Soms wordt gedacht dat Auschwitz één kamp was. In werkelijkheid was het een kampcomplex dat bestond uit drie hoofdkampen – Auschwitz I, Auschwitz-Birkenau (ook wel Auschwitz II genoemd) en Auschwitz-Monowitz (Auschwitz III). Daarnaast waren er nog negenendertig satellietwerkkampen.
De naam Auschwitz is symbolisch geworden voor de vernietigings- en concentratiekampen van de nazi’s.
De Nederlandse Joden
Tijdens de Tweede Wereldoorlog worden door de nazi’s in totaal zes miljoen Europese Joden vermoord. Van de ongeveer 140.000 Joden die in Nederland wonen worden er zeker 102.000 vermoord. Het allerhoogste percentage in West-Europa.
In Nederland overleeft 75 procent van de Joden de oorlog niet. Veel meer dan in Frankrijk, waar 25 procent van de 320.000 Joden de Tweede Wereldoorlog niet overleeft. Ook België heeft een lager slachtofferpersentage. Daar overleeft 40 procent van de 66.000 Joden de oorlog niet.
Over de vraag waarom uit Nederland procentueel gezien zoveel meer Joden zijn weggevoerd en omgebracht wordt nog altijd druk gediscussieerd. Twee onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam (UvA) stelden enkele jaren geleden dat dit waarschijnlijk komt doordat de bezetter zich in Nederland minder gewelddadig opstelde.
Omdat de Duitsers zich in België gewelddadiger opstelden, zouden Joden daar veel sneller de illegaliteit zijn ingevlucht. In Nederland was de bezetter milder, waardoor Joden lange tijd de neiging zouden hebben gehad, gebruik te maken van legale, schijnbare ontsnappingsmogelijkheden die de bezetter leek te bieden. In België ontstonden daarnaast eerder dan in Nederland onderduik- en ontsnappingsmogelijkheden door een snellere opkomst van het georganiseerd verzet.
Holocaust Memorial Day
Kofi Annan, toenmalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties, riep ’27 januari’ in 2005 uit tot een internationale herdenkingsdag: Holocaust Memorial Day. Op deze dag worden de Holocaust en de bevrijding van Auschwitz wereldwijd herdacht.
Ik denk dat toch zeker 3 tot 5 miljoen doden aan de Sovjet zijde rechtstreeks kunnen worden toegeschreven aan de enorme incompetentie van de heer Stalin trouwens. Het is geen goed idee om een leger in je eentje te runnen nadat je een aantal jaar daarvoor alle kolonels en generaals een kopje kleiner hebt gemaakt.
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
(Er is trouwens heel wat roering in Rusland onstaan doordat de biker 'chirurg' in vervallen kleding tussen twee veteranen in zat op de eerste rij. Omdat hij een vriendje van Putin is. Een belediging voor deze twee veteranen )Dus als ik het goed begrijp zat er één kerel van de motorclub in ouwe kleren tussen de veteranen. Dat is inderdaad niet kies. een belediging voor de veteranen. Net zoals het een belediging voor de veteranen is dat geen westerse leiders bij de plechtigheid aanwezig wou zijn. Net zoals het een belediging kan zijn dat tijdens de kranslegging het Russische en Duitse lied ten gehore werd gebracht.
Er word herdacht en met eerbied stil gestaan bij de slachtoffers en overwinning van de WOII, waarom dan zo moeilijk doen tegen de bevrijders van toen? Waarom werd tijdens deze herdenking Rusland NIET uitgenodigd, maar de Duitsers wel?
ps. Maar wat doen die bikers zo fout dat ze nergens toegang krijgen? Dat was toch alleen omdat ze bevriend zijn met Poetin?
Historiek
De bevrijding van Auschwitz – 27 januari 1945
Yuri Visser 27 januari 2015
Op 27 januari 1945 wordt vernietigingskamp Auschwitz bevrijd door het Russische Rode Leger. Het in het zuidwesten van Polen gelegen kamp is dan bijna leeg.
In de zomer van 1940 hebben de nazi’s aan de rand van het Poolse stadje Oświęcim een concentratiekamp ingericht om Poolse tegenstanders van het nazi-regime gevangen te zetten. Het kamp wordt Auschwitz genoemd omdat de oude Duitse naam van Oświęcim was.
Naar Auschwitz worden gedurende de Tweede Wereldoorlog in totaal ruim anderhalf miljoen mensen, voor het overgrote deel Joden, gedeporteerd. Zo’n 1,1 miljoen van hen wordt direct na aankomst vergast of doodgeschoten. Daarnaast komen er ruim 200.000 mensen om door ziekten of honger.
Eind 1944, als het Rode Leger oprukt en Auschwitz nadert, beginnen de nazi’s met het vernietigen van bewijsmateriaal. De administratie wordt vernietigd en in oktober worden de gaskamers op bevel van Heinrich Himmler, de architect van de Holocaust, buiten gebruik gesteld. Daarna begint de systematische opheffing van het kamp.
Dodenmarsen
Als duidelijk is dat de Russen in de buurt zijn, dwingen de nazi’s zo’n zestigduizend overgebleven gevangenen om met hen richting Duitsland te lopen. Tijdens deze zogenaamde dodenmarsen komen nog eens duizenden gevangenen om het leven. Wie niet de kracht heeft om verder te lopen of probeert te vluchten, wordt ter plekke doodgeschoten.
Op 27 januari 1945 wordt het kamp bevrijd. De Russen treffen in Auschwitz nog ongeveer 8000 gevangenen aan. De meesten zijn doodziek. De paar overgebleven bewakers worden nog diezelfde dag door de Russen gedood.
Kampcomplex
Soms wordt gedacht dat Auschwitz één kamp was. In werkelijkheid was het een kampcomplex dat bestond uit drie hoofdkampen – Auschwitz I, Auschwitz-Birkenau (ook wel Auschwitz II genoemd) en Auschwitz-Monowitz (Auschwitz III). Daarnaast waren er nog negenendertig satellietwerkkampen.
De naam Auschwitz is symbolisch geworden voor de vernietigings- en concentratiekampen van de nazi’s.
De Nederlandse Joden
Tijdens de Tweede Wereldoorlog worden door de nazi’s in totaal zes miljoen Europese Joden vermoord. Van de ongeveer 140.000 Joden die in Nederland wonen worden er zeker 102.000 vermoord. Het allerhoogste percentage in West-Europa.
In Nederland overleeft 75 procent van de Joden de oorlog niet. Veel meer dan in Frankrijk, waar 25 procent van de 320.000 Joden de Tweede Wereldoorlog niet overleeft. Ook België heeft een lager slachtofferpersentage. Daar overleeft 40 procent van de 66.000 Joden de oorlog niet.
Over de vraag waarom uit Nederland procentueel gezien zoveel meer Joden zijn weggevoerd en omgebracht wordt nog altijd druk gediscussieerd. Twee onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam (UvA) stelden enkele jaren geleden dat dit waarschijnlijk komt doordat de bezetter zich in Nederland minder gewelddadig opstelde.
Omdat de Duitsers zich in België gewelddadiger opstelden, zouden Joden daar veel sneller de illegaliteit zijn ingevlucht. In Nederland was de bezetter milder, waardoor Joden lange tijd de neiging zouden hebben gehad, gebruik te maken van legale, schijnbare ontsnappingsmogelijkheden die de bezetter leek te bieden. In België ontstonden daarnaast eerder dan in Nederland onderduik- en ontsnappingsmogelijkheden door een snellere opkomst van het georganiseerd verzet.
Holocaust Memorial Day
Kofi Annan, toenmalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties, riep ’27 januari’ in 2005 uit tot een internationale herdenkingsdag: Holocaust Memorial Day. Op deze dag worden de Holocaust en de bevrijding van Auschwitz wereldwijd herdacht.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 12 mei 2015 om 13:40
quote:a_nick_is_crini schreef op 12 mei 2015 @ 13:03:
[...]
Helemaal niet interessant en daarom schreef ik het ook niet. Die Willem 3 was de grootste losbol van zijn tijd en ook nog eens erg onsympathiek. Maar ik zei het als reactie op DS die maar blijft herhalen dat Wilhelmina geen kind van Willem is. Dat is een roddel, een erg voor de hand liggende dat wel, maar niet bewezen. Sterker nog, in mijn familie is het bewijs er dat ze wel degelijk zijn dochter was.Klopt, Ik weet het dat je al drie keer de vraag gesteld hebt aan Donkeyshot. Hij is wel vlot met "beweringen" maar zit er erg vaak naast.
[...]
Helemaal niet interessant en daarom schreef ik het ook niet. Die Willem 3 was de grootste losbol van zijn tijd en ook nog eens erg onsympathiek. Maar ik zei het als reactie op DS die maar blijft herhalen dat Wilhelmina geen kind van Willem is. Dat is een roddel, een erg voor de hand liggende dat wel, maar niet bewezen. Sterker nog, in mijn familie is het bewijs er dat ze wel degelijk zijn dochter was.Klopt, Ik weet het dat je al drie keer de vraag gesteld hebt aan Donkeyshot. Hij is wel vlot met "beweringen" maar zit er erg vaak naast.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 mei 2015 om 19:08
quote:liubi schreef op 12 mei 2015 @ 10:18:
Ik denk dat toch zeker 3 tot 5 miljoen doden aan de Sovjet zijde rechtstreeks kunnen worden toegeschreven aan de enorme incompetentie van de heer Stalin trouwens. Het is geen goed idee om een leger in je eentje te runnen nadat je een aantal jaar daarvoor alle kolonels en generaals een kopje kleiner hebt gemaakt.
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
Precies, ja het Rode leger heeft het Duitse leger de grootste klappen van de oorlog toegebracht.
Maar het is niet zo zwart / wit als de Russen ons willen doen geloven.
Stalin is natuurlijk gedeeltelijk verantwoordelijk voor de grote successen van dat zelfde Duitse leger.
Het Molotov-Ribbentrop Pact gaf Hitler de grondstoffen en de handelingsvrijheid tijdens de Westfeldzug (Blitzkrieg) en
het was het Rode leger dat Polen op 17 september 1939 in de rug aanviel en de genadeklap gaf.
Verder wordt nog wel eens vergeten dat de bevoorrading vanuit voornamelijk de VS het Rode leger in 1942 / 43 op de been hield al is hier nog wel wat discussie over.
De Luftwaffe werd uitgeschakeld door de VS in 1943 iets waar ook het Rode leger van profiteerde.
Ik denk dat toch zeker 3 tot 5 miljoen doden aan de Sovjet zijde rechtstreeks kunnen worden toegeschreven aan de enorme incompetentie van de heer Stalin trouwens. Het is geen goed idee om een leger in je eentje te runnen nadat je een aantal jaar daarvoor alle kolonels en generaals een kopje kleiner hebt gemaakt.
Natuurlijk hebben ze op menselijk vlak, vooral in de civiele bevolking, enorme offers gebracht. Ze verdienen enorm veel respect voor deze offers, de bevolking van de ex-Sovjet-Unie.
Precies, ja het Rode leger heeft het Duitse leger de grootste klappen van de oorlog toegebracht.
Maar het is niet zo zwart / wit als de Russen ons willen doen geloven.
Stalin is natuurlijk gedeeltelijk verantwoordelijk voor de grote successen van dat zelfde Duitse leger.
Het Molotov-Ribbentrop Pact gaf Hitler de grondstoffen en de handelingsvrijheid tijdens de Westfeldzug (Blitzkrieg) en
het was het Rode leger dat Polen op 17 september 1939 in de rug aanviel en de genadeklap gaf.
Verder wordt nog wel eens vergeten dat de bevoorrading vanuit voornamelijk de VS het Rode leger in 1942 / 43 op de been hield al is hier nog wel wat discussie over.
De Luftwaffe werd uitgeschakeld door de VS in 1943 iets waar ook het Rode leger van profiteerde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 14 mei 2015 om 10:15
quote:hollebollegijs schreef op 13 mei 2015 @ 19:08:
[...]
Precies, ja het Rode leger heeft het Duitse leger de grootste klappen van de oorlog toegebracht.
Maar het is niet zo zwart / wit als de Russen ons willen doen geloven.
Stalin is natuurlijk gedeeltelijk verantwoordelijk voor de grote successen van dat zelfde Duitse leger.
Het Molotov-Ribbentrop Pact gaf Hitler de grondstoffen en de handelingsvrijheid tijdens de Westfeldzug (Blitzkrieg) en
het was het Rode leger dat Polen op 17 september 1939 in de rug aanviel en de genadeklap gaf.
Verder wordt nog wel eens vergeten dat de bevoorrading vanuit voornamelijk de VS het Rode leger in 1942 / 43 op de been hield al is hier nog wel wat discussie over.
De Luftwaffe werd uitgeschakeld door de VS in 1943 iets waar ook het Rode leger van profiteerde.Ik weet niet waar ik het eerste moet beginnen....en of ik er wel over moet beginnen... is de vraag die ik me stel. Jij zoekt blijkbaar één groep die overal schuld aan is...maar het is zo breed ....onvoorstelbaar wat een tuig...TUIG...Dát het kon gebeuren vind ik nog steeds het aller akeligst.
Was het werkelijk het Rode leger dat Polen 'in de rug aanviel' in sept. 1939 ?
Wikipedia:
Auschwitz was een verzameling van concentratie- en vernietigingskampen die tijdens de Tweede Wereldoorlog door nazi-Duitsland nabij de Poolse stad Auschwitz (Pools: Oświęcim) werden opgezet. Het was het grootste van alle Duitse concentratiekampen en bestond uit Auschwitz I (Stammlager of basiskamp), Auschwitz II-Birkenau (Vernichtungslager of vernietigingskamp), Auschwitz III-Monowitz (een werkkamp) en een aantal subkampen.
Naar Auschwitz werden ongeveer 1,3 miljoen mensen gedeporteerd.[2] Hiervan zijn er ongeveer 1,1 miljoen om het leven gekomen, waarvan het grootste deel werd vergast.[3]
...................................
Na de Duitse aanval op Polen in september 1939 kregen de Duitsers in toenemende mate te maken met weerstand en verzet. Veel Poolse politieke tegenstanders werden opgepakt, en net als in Duitsland was het de bedoeling dat deze in zogenaamde concentratiekampen zouden worden geplaatst.
Auschwitz I, ook wel het Stammlager genoemd, was een van de drie grote kampen van Auschwitz en tevens het eerste. Het werd in 1940 officieel als gevangenenkamp opgeleverd, en deed later dienst als het administratieve centrum van het gehele complex. In dit kamp werden ongeveer 70 000 mensen omgebracht, voornamelijk Poolse intellectuelen en Russische krijgsgevangenen.
..................................
[...]
Precies, ja het Rode leger heeft het Duitse leger de grootste klappen van de oorlog toegebracht.
Maar het is niet zo zwart / wit als de Russen ons willen doen geloven.
Stalin is natuurlijk gedeeltelijk verantwoordelijk voor de grote successen van dat zelfde Duitse leger.
Het Molotov-Ribbentrop Pact gaf Hitler de grondstoffen en de handelingsvrijheid tijdens de Westfeldzug (Blitzkrieg) en
het was het Rode leger dat Polen op 17 september 1939 in de rug aanviel en de genadeklap gaf.
Verder wordt nog wel eens vergeten dat de bevoorrading vanuit voornamelijk de VS het Rode leger in 1942 / 43 op de been hield al is hier nog wel wat discussie over.
De Luftwaffe werd uitgeschakeld door de VS in 1943 iets waar ook het Rode leger van profiteerde.Ik weet niet waar ik het eerste moet beginnen....en of ik er wel over moet beginnen... is de vraag die ik me stel. Jij zoekt blijkbaar één groep die overal schuld aan is...maar het is zo breed ....onvoorstelbaar wat een tuig...TUIG...Dát het kon gebeuren vind ik nog steeds het aller akeligst.
Was het werkelijk het Rode leger dat Polen 'in de rug aanviel' in sept. 1939 ?
Wikipedia:
Auschwitz was een verzameling van concentratie- en vernietigingskampen die tijdens de Tweede Wereldoorlog door nazi-Duitsland nabij de Poolse stad Auschwitz (Pools: Oświęcim) werden opgezet. Het was het grootste van alle Duitse concentratiekampen en bestond uit Auschwitz I (Stammlager of basiskamp), Auschwitz II-Birkenau (Vernichtungslager of vernietigingskamp), Auschwitz III-Monowitz (een werkkamp) en een aantal subkampen.
Naar Auschwitz werden ongeveer 1,3 miljoen mensen gedeporteerd.[2] Hiervan zijn er ongeveer 1,1 miljoen om het leven gekomen, waarvan het grootste deel werd vergast.[3]
...................................
Na de Duitse aanval op Polen in september 1939 kregen de Duitsers in toenemende mate te maken met weerstand en verzet. Veel Poolse politieke tegenstanders werden opgepakt, en net als in Duitsland was het de bedoeling dat deze in zogenaamde concentratiekampen zouden worden geplaatst.
Auschwitz I, ook wel het Stammlager genoemd, was een van de drie grote kampen van Auschwitz en tevens het eerste. Het werd in 1940 officieel als gevangenenkamp opgeleverd, en deed later dienst als het administratieve centrum van het gehele complex. In dit kamp werden ongeveer 70 000 mensen omgebracht, voornamelijk Poolse intellectuelen en Russische krijgsgevangenen.
..................................
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 14 mei 2015 om 10:18
quote:liubi schreef op 13 mei 2015 @ 14:29:
Het interesseert de Russen die ik ken geen biet dat er geen Westerse leiders zijn. Maar wel dat "chirurg" er tussen zat De Russen die jij kent....hoeveel zijn dat er? Vijf stuks? En jij weet wat alle andere Russen er van vonden?
Nogmaals mijn vraag: "wat doen die bikers zo fout dat ze nergens toegang krijgen? Dat was toch alleen omdat ze bevriend zijn met Poetin?"
Het interesseert de Russen die ik ken geen biet dat er geen Westerse leiders zijn. Maar wel dat "chirurg" er tussen zat De Russen die jij kent....hoeveel zijn dat er? Vijf stuks? En jij weet wat alle andere Russen er van vonden?
Nogmaals mijn vraag: "wat doen die bikers zo fout dat ze nergens toegang krijgen? Dat was toch alleen omdat ze bevriend zijn met Poetin?"
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 14 mei 2015 om 12:35
Ik ken wel wat meer dan 5 Russen...
Deze bikers zijn zwaar nationalistisch, homofoob en staan erom bekend dat ze gehandicapten in elkaar geslagen hebben. Ook hebben ze vanuit de gelederen van Poetin een miljoenenbedrag ontvangen terwijl Poetinq zelf te beroerd is om de pensioenen in het land te verhogen. Ook speelden ze een gewelddadige rol tijdens de annexatie van Krim. Wat mij betreft is ernogal wat fout met dit heerschap.
Deze bikers zijn zwaar nationalistisch, homofoob en staan erom bekend dat ze gehandicapten in elkaar geslagen hebben. Ook hebben ze vanuit de gelederen van Poetin een miljoenenbedrag ontvangen terwijl Poetinq zelf te beroerd is om de pensioenen in het land te verhogen. Ook speelden ze een gewelddadige rol tijdens de annexatie van Krim. Wat mij betreft is ernogal wat fout met dit heerschap.
donderdag 14 mei 2015 om 14:17
quote:hans66 schreef op 14 mei 2015 @ 10:52:
Waarschijnlijk omdat Polen niet dol is op putinisten. Polen was vroeger onder invloed geweest van Rusland, dus kan ik het standpunt van dat land begrijpen.Wat dat betreft gaat het nu beter met Polen (toch ?). Ze werken hier nog steeds goedkoop bij de boer op het land. Maar wat ze hier verdienen is daar een vermogen.
Tik op internet eens in: "Verspilling EU-geld Polen".
Kilometers lang zijn er geluidsschermen geplaatst langs de autosnelweg terwijl er geen kip woont. Als dat overbodige bedrag gebruikt zou worden in de zorg, dan was dat voor meerdere mensen beter. Dan zouden de Nederlandse hulpbehoevenden ook weer 'dol' zijn op Rutte.
Waarschijnlijk omdat Polen niet dol is op putinisten. Polen was vroeger onder invloed geweest van Rusland, dus kan ik het standpunt van dat land begrijpen.Wat dat betreft gaat het nu beter met Polen (toch ?). Ze werken hier nog steeds goedkoop bij de boer op het land. Maar wat ze hier verdienen is daar een vermogen.
Tik op internet eens in: "Verspilling EU-geld Polen".
Kilometers lang zijn er geluidsschermen geplaatst langs de autosnelweg terwijl er geen kip woont. Als dat overbodige bedrag gebruikt zou worden in de zorg, dan was dat voor meerdere mensen beter. Dan zouden de Nederlandse hulpbehoevenden ook weer 'dol' zijn op Rutte.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 14 mei 2015 om 14:52
quote:liubi schreef op 14 mei 2015 @ 12:35:
Ik ken wel wat meer dan 5 Russen...
Deze bikers zijn zwaar nationalistisch, homofoob en staan erom bekend dat ze gehandicapten in elkaar geslagen hebben. Ook hebben ze vanuit de gelederen van Poetin een miljoenenbedrag ontvangen terwijl Poetinq zelf te beroerd is om de pensioenen in het land te verhogen. Ook speelden ze een gewelddadige rol tijdens de annexatie van Krim. Wat mij betreft is ernogal wat fout met dit heerschap.Oei, dat is niet best, maar ik kan er niets over terug vinden op internet. Gelukkig dat alle andere landen waar onder-andere ons koningspaar gezellig mee keuvelt lief zijn tegen homo's. (?) Saudi-Arabië bijvoorbeeld heeft de doodstraf op homofielie staan. Al jou kennissen in je buurt zal dat vast geen biet interesseren. Onze koning ging nog de laatste eer bewijzen in Saudi-Arabië.....maar naar een bevrijdingsparade in Rusland is "not done"?
Die annexatie van de Krim? Daarover verschillen we van mening. Eerst las ik dat er Russische militairen op de Krim waren vanwege de onrust. Kan ik goed begrijpen....moet Rusland afwachten tot de VS en Guy daar gaat stoken? (tenslotte had Guy in Kiev er voor gezorgd dat er veel onrust en een staatsgreep had plaats gevonden) De wettig gekozen president is niet voor de grap gevlucht. En de EU deed ook geen mond open over dat "onheus incident".
De Krim was voorheen Russisch. Als een geboren-en-getogen-Oekraïner als Rus.president de Krim als cadeautje kan weggeven aan zijn geboorteland........waarom dan niet het eiland onafhankelijk verklaren? De bevolking van de Krim is voor het merendeel pro-Rus en de verkiezingen lieten dat ook zien. Dan zeg ik "hiephoi voor de bevolking van de Krim....want zeg nou zelf "zou jij bij het tegen eigen volk oorlogvoerende Oekraïne willen horen?"
Ik ken wel wat meer dan 5 Russen...
Deze bikers zijn zwaar nationalistisch, homofoob en staan erom bekend dat ze gehandicapten in elkaar geslagen hebben. Ook hebben ze vanuit de gelederen van Poetin een miljoenenbedrag ontvangen terwijl Poetinq zelf te beroerd is om de pensioenen in het land te verhogen. Ook speelden ze een gewelddadige rol tijdens de annexatie van Krim. Wat mij betreft is ernogal wat fout met dit heerschap.Oei, dat is niet best, maar ik kan er niets over terug vinden op internet. Gelukkig dat alle andere landen waar onder-andere ons koningspaar gezellig mee keuvelt lief zijn tegen homo's. (?) Saudi-Arabië bijvoorbeeld heeft de doodstraf op homofielie staan. Al jou kennissen in je buurt zal dat vast geen biet interesseren. Onze koning ging nog de laatste eer bewijzen in Saudi-Arabië.....maar naar een bevrijdingsparade in Rusland is "not done"?
Die annexatie van de Krim? Daarover verschillen we van mening. Eerst las ik dat er Russische militairen op de Krim waren vanwege de onrust. Kan ik goed begrijpen....moet Rusland afwachten tot de VS en Guy daar gaat stoken? (tenslotte had Guy in Kiev er voor gezorgd dat er veel onrust en een staatsgreep had plaats gevonden) De wettig gekozen president is niet voor de grap gevlucht. En de EU deed ook geen mond open over dat "onheus incident".
De Krim was voorheen Russisch. Als een geboren-en-getogen-Oekraïner als Rus.president de Krim als cadeautje kan weggeven aan zijn geboorteland........waarom dan niet het eiland onafhankelijk verklaren? De bevolking van de Krim is voor het merendeel pro-Rus en de verkiezingen lieten dat ook zien. Dan zeg ik "hiephoi voor de bevolking van de Krim....want zeg nou zelf "zou jij bij het tegen eigen volk oorlogvoerende Oekraïne willen horen?"
LOEP ME MAAR aub.
