Vluchteling erin, hulpbehoevende Nederlander eruit?

27-05-2016 10:24 345 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het aantal mensen dat hun land moet ontvluchten, omdat zij hun leven niet zeker zijn, groeit. Woningbelang neemt haar verantwoordelijkheid om een bijdrage te leveren aan het huisvesten van deze mensen. Kun je je voorstellen dat je de plek waar je huis staat en je thuis is, waar je je hele leven herinneringen hebt opgebouwd moet verlaten door oorlog. Kun je je voorstellen dat je moet vrezen voor je leven?



Dit zijn de gedachten van 23 duizend asielzoekers met verblijfsvergunning die voor 1 juli 2016 in aanmerkingen moeten komen voor een sociale huurwoning. Deze 23 duizend asielzoekers moeten geplaatst worden in de 390 gemeenten die Nederland telt. Dit komt neer op een gemiddelde van slecht 59 mensen per gemeente. Dit valt best mee zou je zeggen.



Stel je voor dat de rollen waren omgedraaid. Er is oorlog in Nederland, je moet alles achterlaten en je komt in een totaal nieuwe wereld met een onbekende taal en onbekende mensen. Je vlucht naar een plek waarvan je denkt dat het veilig en beter is maar in tegenstelling word je raar aangekeken door de bevolking van het land, je voelt je ongewenst en hebt geen flauw hoe het allemaal verder moet.



Je komt terecht in een AZC waar je met je hele gezin en honderden anderen op een aantal vierkante meters wordt gepropt. Je doet de hele dag niks en je wacht maar op die verblijfsvergunning. Iedereen met een gezond verstand kan zich realiseren dat dit geen menselijke omstandigheden zijn. Door een langdurig verblijf in het AZC loopt het inburgeringsproces vertraging op en is er geen ruimte voor nieuwe vluchtelingen die moeten worden ondergebracht in Nederland. Ondanks dat asielzoekers niet snel genoeg worden ondergebracht in sociale huurwoningen ligt de toestroom van nieuwe vluchtelingen niet stil. Deze nieuwe vluchtelingen zullen toch ergens ondergebracht moeten worden en daar zullen wij als Nederlandse burgers toch iets aan moeten doen. Er zullen meer AZC ‘s moeten komen om deze mensen op te vangen en dat kost de Nederlandse overheid (lees: Nederlandse burger) alleen maar meer geld.



De vluchtelingen die in aanmerking komen voor een sociale huurwoning zijn allemaal in het bezit van een verblijfsvergunning. Deze mensen zullen hoe dan ook in Nederland blijven en zullen hoogstwaarschijnlijk een Nederlands paspoort aanvragen waarna zij dezelfde rechten hebben als de rest van de Nederlandse bevolking. Deze mensen verkeren momenteel in een situatie waarin zij niet lang kunnen overleven en hebben daarnaast een minimaal tot geen sociaal netwerk en deze zal ook niet beter worden zolang zij niet uit hun huidige situatie bevrijd worden.



Ze hebben nog geen Nederlandse burgerrechten maar zullen ongetwijfeld snel in bezit zijn van de Nederlandse identiteit, ze leven in omstandigheden die niet voor te stellen zijn, ze zullen blijven in Nederland omdat terugkeer naar eigen land niet mogelijk is en ze hebben geen sociaal netwerk waarop zij kunnen terugvallen. Als een hulpbehoevende Nederlander voorrang zou moeten krijgen op een sociale huurwoning waarom zou een hulpbehoevende vluchteling met, inmiddels zo goed als, een Nederlands paspoort dat dan niet moeten krijgen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 21:36:

[...]



Wat als er een een grote aardbeving Nederland treft en de breuklijn dwars door Nederland loopt en Nederland onbewoonbaar is? Waar gaan al die 16 miljoen mensen naar toe? Die kans is net zo klein dat heel Afrika naar Nederland komt.



We moeten zaken nu niet gaan overdrijven. Ik ben trouwens vóór om de opvang zoveel mogelijk in de regio te doen. Hoe meer hoe beter. Dat is het beste voor iedereen. Helaas is de realiteit anders en komen er vluchtelingen naar Europa.



We hebben plek zat in Nederland. Maar daar stuiten veel mensen op morele bezwaren.





Dan moet de overheid eerst maar eens beginnen om "eigen volk" van welke kleur of smaak dan ook tegemoet te komen voor wat betreft de aardbevingsschade. Hier kun je gvd in het Noorderplantsoen gaan wonen.



*kijkt naar haar gescheurde muur die al maanden op herstel door de NAM wacht*.





http://www.rtvnoord.nl/ni ... AM-En-dan-Erik-is-dakloos



Crisisopvang

'Geen urgentie, werd er notabene gezegd. Ik stond dus gewoon op straat. En zo ben ik als dakloze in de crisisopvang terecht gekomen. Daar zit ik door de week 's avonds en 's nachts en het weekend vangen vrienden me op. Overdag zwerf ik door de stad. De meeste tijd breng ik op een bankje door in het Noorderplantsoen. Soms geloof ik het zelf niet, maar het is toch echt zo.'



Contacten met een fiks aantal instanties mogen niet baten. De onafhankelijk raadsman, de commissie Bijzondere Situaties, de gemeente Loppersum, de NAM en de Nationaal Coördinator Groningen; alle instanties bemoeien zich er mee. 'Ze verwijzen naar elkaar en ik kom geen steek verder. Ik word nog steeds aan mijn lot overgelaten.'
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 21:01:

[...]





Goh,en ik kom juist zelden iemand tegen met zo'n stuitend gebrek aan inzicht als jij.

Ik geloof je gewoon niet eens meer.

De klucht die je opvoert heeft me genoeg tijd en ergernis gekost.

Je beantwoord geen enkele vraag,en gedraagt je ongekend onozel als iemand om argumenten vraagt.

Geen idee waar de negeerknop zit,maar beschouw hem bij deze maar als ingedrukt.

Klaar(en nee,niet omdat ik vind dat je gelijk hebt,ik vind je manier van doen gewoon strondvervelend).negeerknop.....onder iedere avatar staan symbooltjes....druk gewoon op het symbooltje wat eruit ziet als een verkeersbord..bij de persoon die je wil negeren...voila!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:Fayan schreef op 31 mei 2016 @ 20:55:

Ik denk dat Rik eens moet stoppen met het lezen en kijken naar cijfertjes en eens naar buiten moet gaan en praten met de ouderen. En dan even terugkomen.[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 01-06-2016 09:05
Reden: op de man
% gewijzigd
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 31 mei 2016 @ 23:03:

[...]





negeerknop.....onder iedere avatar staan symbooltjes....druk gewoon op het symbooltje wat eruit ziet als een verkeersbord..bij de persoon die je wil negeren...voila!Heb m al gevonden(en gebruikt, mijn hartje klopt weer heerlijk rustig) maar dank je
Een Poetinbot
Alle reacties Link kopieren
Is collectief negeren geen vorm van uitsluiting, pestgedrag of discriminatie ?

Dat mag toch niet ?

Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 31 mei 2016 @ 21:47:

[...]





Zo'n heerlijk, zo'n verstandig besluit





Mag ik in het groepje van heerlijke, verstandige forummers ?

Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:Snoesje666 schreef op 31 mei 2016 @ 23:22:

Is collectief negeren geen vorm van uitsluiting, pestgedrag of discriminatie ?

Dat mag toch niet ?

Volgens mij mag wel iedereen zelf besluiten de negeerknop te gebruiken hoor
Alle reacties Link kopieren
Iemand interview met de Dalai Lama in de Frankfurter Allgemeine al gelezen?

Samengevat: het is onze plicht mensen te helpen. MAAR dat dit moreel gezien echt tijdelijk moet zijn tot men weer terug kan keren. Dat het wel ontzettend veel vluchtelingen te zijn. Het praktisch niet meer lukt. Eigenlijk teveel voor oa Europa en dat er grenzen zijn aan wat Europa aan kan.

En dat dat bijvoorbeeld Duitsland geen Arabisch land moet worden.

Volgens hem zijn er teveel immigranten in Europa.



De Dalai Lama lijkt mij een van de weinigen ter wereld die redelijk objectief is en geen verborgen agenda heeft. Daarnaast is hij zelf vluchteling. Dus de man weet waar hij over spreekt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Fayan schreef op 31 mei 2016 @ 20:55:

Ik denk dat Rik eens moet stoppen met het lezen en kijken naar cijfertjes en eens naar buiten moet gaan en praten met de ouderen. En dan even terugkomen.Of met de Dalai Lama
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:52:

[...]





Hoe kom je erbij dat de AOW niet op niveau gehouden is? In 2015 gingen de ouderen er met AOW en een klein pensioen er 0,8% op vooruit?



Je wilt het niet snappen of je maakt enorme denkfouten. Of allebei. Je gedachtengang klopt niet.



Ga gewoon eens de miljoenennota lezen.



Ja, hoera, 0,8% na jaren op de nullijn te hebben gezeten.



Weet met hoeveel procent de kosten van levensonderhoud en dergelijke gestegen zijn voor die mensen in al die jaren?



En wat doe je met 0,8% als die kosten (wederom) met gemiddeld het vier tot tienvoudige stijgen?



Leg dat nou eens uit?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:52:

[...]





Hoe kom je erbij dat de AOW niet op niveau gehouden is? In 2015 gingen de ouderen er met AOW en een klein pensioen er 0,8% op vooruit?



Je wilt het niet snappen of je maakt enorme denkfouten. Of allebei. Je gedachtengang klopt niet.



Ga gewoon eens de miljoenennota lezen.



Ja, hoera, 0,8% na jaren op de nullijn te hebben gezeten.



Weet met hoeveel procent de kosten van levensonderhoud en dergelijke gestegen zijn voor die mensen in al die jaren?



En wat doe je met 0,8% als die kosten (wederom) met gemiddeld het vier tot tienvoudige stijgen?



Leg dat nou eens uit?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 01 juni 2016 @ 19:39:

[...]





Ja, hoera, 0,8% na jaren op de nullijn te hebben gezeten.



Weet met hoeveel procent de kosten van levensonderhoud en dergelijke gestegen zijn voor die mensen in al die jaren?



En wat doe je met 0,8% als die kosten (wederom) met gemiddeld het vier tot tienvoudige stijgen?



Leg dat nou eens uit?

De koopkracht voor ouderen gaat er in 2016 gemiddeld 0,2% vooruit. Als je mijn posts goed zou lezen dan wist je dat al, maar goed.

Je maakt de gigantische denkfout dat als er geen asielzoekers zouden zijn geweest dat de ouderen dan meer geld zouden hebben. Die conclusie kun je namelijk niet trekken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 juni 2016 @ 19:47:

[...]



De koopkracht voor ouderen gaat er in 2016 gemiddeld 0,2% vooruit. Als je mijn posts goed zou lezen dan wist je dat al, maar goed.

Je maakt de gigantische denkfout dat als er geen asielzoekers zouden zijn geweest dat de ouderen dan meer geld zouden hebben. Die conclusie kun je namelijk niet trekken.



Klopt. Maar één ding weet ik wel zeker: geld dat je aan het één uitgeeft, kun je niet aan het ander uitgeven. Dus ik vraag me nog steeds af hoe men jarenlang heeft kunnen roepen dat er géén geld meer was om allerlei voorzieningen in stand te houden, terwijl er nu opeens méér dan voldoende geld lijkt te zijn om nog eens tienduizenden extra mensen in het sociale vangnet op te nemen.



Heeft men dan in de afgelopen jaren de Nederlanders belazerd, of is er iets anders aan de hand?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 juni 2016 @ 19:47:

[...]



De koopkracht voor ouderen gaat er in 2016 gemiddeld 0,2% vooruit. Als je mijn posts goed zou lezen dan wist je dat al, maar goed.

Je maakt de gigantische denkfout dat als er geen asielzoekers zouden zijn geweest dat de ouderen dan meer geld zouden hebben. Die conclusie kun je namelijk niet trekken.





Verkeerde conclusie.

Juist mensen aan de onderkant gaan de klappen voelen. Meer mensen eten uit dezelfde ruif. Zelfs een kleuter begrijpt dat dat pijn gaat doen.

Dus die koopkrachtcijfers, voor zover ze überhaupt wat zeggen waar kosten van levensonderhoud stijgen ook, zeggen niks.



Maar goed. Jij zult niet bij de onderste laag van de samenleving zitten en ook geen financiële pijn of andere ellende gaan ervaren.



In de praktijk gaat deze instroom betekenen dat er versneld op sociale voorzieningen bezuinigd gaat worden.



Lees stukken van Harry Verbon eens. Hoogleraar Openbare Financien. Persoonlijk heb ik daar meer vertrouwen in dan een of andere werker. Overigens zeggen Duitse economen hetzelfde als Harry Verbon.

De Nederlandse regering en EU praten niet over toekomstige financiële prognoses en effecten van instroom. Dat is wat anders dan dat het een neutraal effect heeft. Pechtold had het enkele maanden geleden al over een bijstandsexplosie. Daar hoef je echt niet heel slim voor te zijn om te begrijpen dat iemand de kosten op moet hoesten.
Alle reacties Link kopieren
@pejeka: mensen zijn niet belazerd,.Maar we hebben al ruim 10 jaar kabinetten die zijn voor meer marktwerking, meer maatschappelijk middenveld en minder overheid.

Dat zijn gewoon dus keuzes die gemaakt worden: minder door overheid betaald en meer door mensen zelf.
Alle reacties Link kopieren
Koopkrachtverlies in 2016



Maar volgens het Centraal Planbureau is er volgend jaar toch weer een koopkrachtverlies van 0,3 procent. Dat komt enerzijds doordat de aantrekkende inflatie de loonstijging opeet, anderzijds doordat er ook voor volgend jaar toch weer lastenverhogingen aankomen (loonbelasting, schrappen ouderenkortingen).



Uit Elsevier



Rutte hoopt dat kiezer 20 miljard lastenverzwaring is vergeten

http://www.elsevier.nl/ec ... ing-is-vergeten-1776565W/



Uiteindelijk hebben we jaar na jaar minder te besteden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
In libie staan 800.000 mensen te wachten om deze kant op te komen. Hetzelfde verhaal als bij turkije: er moet een goede, legale vluchtroute komen. Etc.

Wanneer wordt nu eens internationaal doorgepakt en stoppen alle gruwelijkheden in libie, Syrië, Irak etc?
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 01 juni 2016 @ 21:46:

In libie staan 800.000 mensen te wachten om deze kant op te komen. Hetzelfde verhaal als bij turkije: er moet een goede, legale vluchtroute komen. Etc.

Wanneer wordt nu eens internationaal doorgepakt en stoppen alle gruwelijkheden in libie, Syrië, Irak etc?



Je kan geen goede legale route openen dan heb je binnen een jaar 10 miljoen migranten "in huis" waarvan het merendeel zijn paspoort "kwijt" is.



Meer deals zoals met Turkije is de toekomst.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 21:26:

[...]



Je hebt mij niet horen zeggen dat het veel is. De koopkracht gaat er voor ouderen 0,2% vooruit. Dus de eerdere bewering dat ouderen hebben moeten inleveren klopt niet. Laten we het alsjeblieft bij de feiten houden.Zo stellig kun je dit niet zeggen. Lees het Nibud rapport eens door: http://www.uniekbo.nl/kbogeld/nibud.html



In dit rapport staan de koopkrachtveranderingen van ouderen in 2015 en 2016 in mooie tabellen weergegeven. Gesplitst in koopkrachtplaatjes naar allerlei inkomens, zonder zorgkosten, met zorgkosten en met zorgkosten inclusief huishoudelijke hulp.



Uit deze tabellen is af te lezen dat bijvoorbeeld een alleenstaande oudere, zonder AOW en zonder zorgkosten er 0,8% op vooruit gaat. Dezelfde oudere, maar nu met zorgkosten gaat er 0.7% op vooruit. Heeft deze oudere echter ook huishoudelijke hulp via een algemene voorziening dan daalt de koopkracht met 3.9%.



Uit deze tabellen is af te lezen dat vooral ouderen met een middeninkomen en hoger er niet op vooruit gaan. Ouderen met een huishoudelijke hulp uit een algemene voorziening gaan er helemaal niet op vooruit.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 01 juni 2016 @ 20:07:

[...]





Verkeerde conclusie.

Juist mensen aan de onderkant gaan de klappen voelen. Meer mensen eten uit dezelfde ruif. Zelfs een kleuter begrijpt dat dat pijn gaat doen.

Dus die koopkrachtcijfers, voor zover ze überhaupt wat zeggen waar kosten van levensonderhoud stijgen ook, zeggen niks.



Maar goed. Jij zult niet bij de onderste laag van de samenleving zitten en ook geen financiële pijn of andere ellende gaan ervaren.



In de praktijk gaat deze instroom betekenen dat er versneld op sociale voorzieningen bezuinigd gaat worden.



Lees stukken van Harry Verbon eens. Hoogleraar Openbare Financien. Persoonlijk heb ik daar meer vertrouwen in dan een of andere werker. Overigens zeggen Duitse economen hetzelfde als Harry Verbon.

De Nederlandse regering en EU praten niet over toekomstige financiële prognoses en effecten van instroom. Dat is wat anders dan dat het een neutraal effect heeft. Pechtold had het enkele maanden geleden al over een bijstandsexplosie. Daar hoef je echt niet heel slim voor te zijn om te begrijpen dat iemand de kosten op moet hoesten.

Als je de cijfers van het CBS in twijfel gaat trekken dan snap ik je redenatie.

Maar weet je, daar gaat het niet om. De Nederlander denkt dat ie vanalles tekort komt en geeft daar de asielzoeker de schuld van.



Als we 0,00 euro zouden budgetteren voor asielzoekers dan zou dat betekenen dat de overheid zo'n miljard euro extra te besteden had dit jaar. Dat betekent niet automatisch dat de oudjes meer krijgen? Dat is gewoon de beeldvorming die goed aansluit bij de belevingswereld. Dat bekt een stuk beter dan dat we dat geld in de Joint Fight Striker zouden steken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Francelle schreef op 01 juni 2016 @ 22:01:

[...]



Zo stellig kun je dit niet zeggen. Lees het Nibud rapport eens door: http://www.uniekbo.nl/kbogeld/nibud.html



In dit rapport staan de koopkrachtveranderingen van ouderen in 2015 en 2016 in mooie tabellen weergegeven. Gesplitst in koopkrachtplaatjes naar allerlei inkomens, zonder zorgkosten, met zorgkosten en met zorgkosten inclusief huishoudelijke hulp.



Uit deze tabellen is af te lezen dat bijvoorbeeld een alleenstaande oudere, zonder AOW en zonder zorgkosten er 0,8% op vooruit gaat. Dezelfde oudere, maar nu met zorgkosten gaat er 0.7% op vooruit. Heeft deze oudere echter ook huishoudelijke hulp via een algemene voorziening dan daalt de koopkracht met 3.9%.



Uit deze tabellen is af te lezen dat vooral ouderen met een middeninkomen en hoger er niet op vooruit gaan. Ouderen met een huishoudelijke hulp uit een algemene voorziening gaan er helemaal niet op vooruit.



Klopt. In mijn eerdere post gaf ik ook al aan dat het gemiddeld 0,2% is en met name de lagere inkomens.

Mijn post was een reactie op die van Pejeka (dacht ik) die zei dat ouderen er op achteruit gingen. Dat klopt namelijk niet. Plus zij of hij maakt een denkfout door dit aan asielzoekers te linken. Het heeft er helemaal niets mee ge maken.
quote:Rik78 schreef op 01 juni 2016 @ 22:54:

[...]





Klopt. In mijn eerdere post gaf ik ook al aan dat het gemiddeld 0,2% is en met name de lagere inkomens.

Mijn post was een reactie op die van Pejeka (dacht ik) die zei dat ouderen er op achteruit gingen. Dat klopt namelijk niet. Plus zij of hij maakt een denkfout door dit aan asielzoekers te linken. Het heeft er helemaal niets mee ge maken.



Je kunt het geld maar één keer besteden. Dus als je miljarden aan de instroom van asielzoekers kwijt bent, dan kun je dat geld niet aan ouderen, zorg, onderwijs enz. besteden. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?



Als je zo graag mensen in nood helpt, waarom stort je dan niet iedere maand een extra bijdrage richting COA? Betaal je zelf eigenlijk wel belasting in Nederland als je het grootste deel van het jaar in Denemarken woont? Of ben je zo royaal uit andermans portemonnee? (Zoals de meeste "weldoeners" in Nederland.)
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 01 juni 2016 @ 23:05:

[...]





Je kunt het geld maar één keer besteden. Dus als je miljarden aan de instroom van asielzoekers kwijt bent, dan kun je dat geld niet aan ouderen, zorg, onderwijs enz. besteden. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?



Als je zo graag mensen in nood helpt, waarom stort je dan niet iedere maand een extra bijdrage richting COA? Betaal je zelf eigenlijk wel belasting in Nederland als je het grootste deel van het jaar in Denemarken woont? Of ben je zo royaal uit andermans portemonnee? (Zoals de meeste "weldoeners" in Nederland.)





Och Pien, al zoooo vaak uitgelegd, je hebt 1 appel, en als je daar met 4 mensen van moet eten is je part veel groter als dat je er met 20 mensen van moet eten..........

Bij sommige mensen komt het niet binnen, nee eigenlijk wel.

Ik verdenk ze er gewoon van dat ze doen àlsof het niet binnen komt, puur uit provocatie......



ZO BLIJ MET DE NEGEERKNOP
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:Eindeloos schreef op 01 juni 2016 @ 23:27:

[...]





Och Pien, al zoooo vaak uitgelegd, je hebt 1 appel, en als je daar met 4 mensen van moet eten is je part veel groter als dat je er met 20 mensen van moet eten..........

Bij sommige mensen komt het niet binnen, nee eigenlijk wel.

Ik verdenk ze er gewoon van dat ze doen àlsof het niet binnen komt, puur uit provocatie......



ZO BLIJ MET DE NEGEERKNOP



Daar verdenk ik Rik78 ook van. Ik hoop het maar, want als ik de andere optie hier schrijf dan heb ik gelijk een ban aan mijn broek.....





Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven