Vluchteling erin, hulpbehoevende Nederlander eruit?

27-05-2016 10:24 345 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het aantal mensen dat hun land moet ontvluchten, omdat zij hun leven niet zeker zijn, groeit. Woningbelang neemt haar verantwoordelijkheid om een bijdrage te leveren aan het huisvesten van deze mensen. Kun je je voorstellen dat je de plek waar je huis staat en je thuis is, waar je je hele leven herinneringen hebt opgebouwd moet verlaten door oorlog. Kun je je voorstellen dat je moet vrezen voor je leven?



Dit zijn de gedachten van 23 duizend asielzoekers met verblijfsvergunning die voor 1 juli 2016 in aanmerkingen moeten komen voor een sociale huurwoning. Deze 23 duizend asielzoekers moeten geplaatst worden in de 390 gemeenten die Nederland telt. Dit komt neer op een gemiddelde van slecht 59 mensen per gemeente. Dit valt best mee zou je zeggen.



Stel je voor dat de rollen waren omgedraaid. Er is oorlog in Nederland, je moet alles achterlaten en je komt in een totaal nieuwe wereld met een onbekende taal en onbekende mensen. Je vlucht naar een plek waarvan je denkt dat het veilig en beter is maar in tegenstelling word je raar aangekeken door de bevolking van het land, je voelt je ongewenst en hebt geen flauw hoe het allemaal verder moet.



Je komt terecht in een AZC waar je met je hele gezin en honderden anderen op een aantal vierkante meters wordt gepropt. Je doet de hele dag niks en je wacht maar op die verblijfsvergunning. Iedereen met een gezond verstand kan zich realiseren dat dit geen menselijke omstandigheden zijn. Door een langdurig verblijf in het AZC loopt het inburgeringsproces vertraging op en is er geen ruimte voor nieuwe vluchtelingen die moeten worden ondergebracht in Nederland. Ondanks dat asielzoekers niet snel genoeg worden ondergebracht in sociale huurwoningen ligt de toestroom van nieuwe vluchtelingen niet stil. Deze nieuwe vluchtelingen zullen toch ergens ondergebracht moeten worden en daar zullen wij als Nederlandse burgers toch iets aan moeten doen. Er zullen meer AZC ‘s moeten komen om deze mensen op te vangen en dat kost de Nederlandse overheid (lees: Nederlandse burger) alleen maar meer geld.



De vluchtelingen die in aanmerking komen voor een sociale huurwoning zijn allemaal in het bezit van een verblijfsvergunning. Deze mensen zullen hoe dan ook in Nederland blijven en zullen hoogstwaarschijnlijk een Nederlands paspoort aanvragen waarna zij dezelfde rechten hebben als de rest van de Nederlandse bevolking. Deze mensen verkeren momenteel in een situatie waarin zij niet lang kunnen overleven en hebben daarnaast een minimaal tot geen sociaal netwerk en deze zal ook niet beter worden zolang zij niet uit hun huidige situatie bevrijd worden.



Ze hebben nog geen Nederlandse burgerrechten maar zullen ongetwijfeld snel in bezit zijn van de Nederlandse identiteit, ze leven in omstandigheden die niet voor te stellen zijn, ze zullen blijven in Nederland omdat terugkeer naar eigen land niet mogelijk is en ze hebben geen sociaal netwerk waarop zij kunnen terugvallen. Als een hulpbehoevende Nederlander voorrang zou moeten krijgen op een sociale huurwoning waarom zou een hulpbehoevende vluchteling met, inmiddels zo goed als, een Nederlands paspoort dat dan niet moeten krijgen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 19:42:

[...]



We hebben met zijn allen afgesproken om vluchtelingen asiel aan te bieden als ze vervolgd worden in hun eigen land. Je kan via verkiezingen op een partij stemmen die het geld van de de overheid op een andere manier zou willen besteden.

Maar hetzelfde geldt als je het oneens zou zijn met de aanschaf van bijvoorbeeld de Joint Fight Striker of het onderhoud van de boot van Beatrix. Overigens is 1 miljard natuurlijk heel veel geld maar als je het grote plaatje kijkt is het nog niet eens 0,4% van de totale uitgaven. Alles is relatief.Ik heb helemaal niks met zijn allen iets afgesproken,en wil dan ook dringend van die verdragen af.
Alle reacties Link kopieren
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 19:43:

Ik merk dat ik kwaad word van de ondoordachtheid die je tentoonspreid Rik.



Mijn man werkt zich het schompes,ik kan zelf niet werken maar mijn man lukt het ons gezin te onderhouden.

Ik vraag me af wat hij ervan zou vinden als ik voor mezelf even "gewoon"een riante villa ga "budgeteren".Want ja,als er een inkomstenbron is kan het geld nooit op,blijkbaar.

Je moet niet op mij kwaad worden? Ik bepaal toch niet hoe de overheid geld uitgeeft? Dat doet de politiek.

Ik geef gewoon antwoord op de vragen die je stelt.
Alle reacties Link kopieren
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 19:44:

[...]





Ik heb helemaal niks met zijn allen iets afgesproken,en wil dan ook dringend van die verdragen af."We" daarmee bedoel ik Nederland en indirect ook de burger want via verkiezingen kun je daarover indirect meebeslissen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 19:46:

[...]



Je moet niet op mij kwaad worden? Ik bepaal toch niet hoe de overheid geld uitgeeft? Dat doet de politiek.

Ik geef gewoon antwoord op de vragen die je stelt.



Je geeft juist helemaal geen antwoord,dat is juist het probleem.

Met dromen en fantaseren lossen we de problemen niet op.

Daarom zijn steeds meer mensen in Europa voor nieuwe regels ten aanzien van vluchtelingenbeleid.

En ja,we gaan stemmen,reken maar.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 19:43:

[...]





Zie bovenstaande post.



Nou, als we er dan zelf voor mogen kiezen, graag jouw stemadvies.



Ik zoek een partij die álle voorzieningen in Nederland weer terugbrengt naar het niveau van pakweg 20 jaar geleden. Die mensen weer gewoon met 65 jaar met pensioen laat gaan. Die thuiszorg en andere zorg uit de markt haalt en restaureert.



Dan vind ik het heel erg prima dat áls er dan nog geld over is, we kijken wat we voor andere medemensen kunnen doen.



Kan je mij aangeven welke partij dit in zijn programma heeft? Weet ik tenminste waar ik op moet stemmen...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 19:47:

[...]



"We" daarmee bedoel ik Nederland en indirect ook de burger want via verkiezingen kun je daarover indirect meebeslissen.



Weet ik,gekkie.

Maar we hebben een indirecte democratie,dat schiet niet op.

Daarom ben ik voor bindende referenda,dan heb je pas echt een goedwerkend systeem,waarin politici zich er na verkozen te zijn niet meer vanaf kunnen maken met een smoesverhaal waarom ze hun beloften niet kunnen waarmaken.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 31 mei 2016 @ 19:50:

[...]





Nou, als we er dan zelf voor mogen kiezen, graag jouw stemadvies.



Ik zoek een partij die álle voorzieningen in Nederland weer terugbrengt naar het niveau van pakweg 20 jaar geleden. Die mensen weer gewoon met 65 jaar met pensioen laat gaan. Die thuiszorg en andere zorg uit de markt haalt en restaureert.



Dan vind ik het heel erg prima dat áls er dan nog geld over is, we kijken wat we voor andere medemensen kunnen doen.



Kan je mij aangeven welke partij dit in zijn programma heeft? Weet ik tenminste waar ik op moet stemmen...En dit.
Alle reacties Link kopieren
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 19:37:

[...]





Je weet toch wel dat we een staatschuld hebben die iedere seconde verder oploopt,en dat de "gangbare inkomstenbron"de nederlandse belastingbetaler is.De pot is niet een keertje leeg,die is allang leeg,en er zijn veel mensen die hier al wonen en ook hulp nodig hebben met geld uit die pot.Wat vraag je eigenlijk wel niet van de werkende nederlander?



Overigens, de staatsschuld levert nu geld op.

De Nederlandse overheid betaalt nu vele miljarden minder rente dan in 1995, dus voila, hier heb je je antwoord, daar betaalt de overheid (onder andere) de kosten voor asielzoekers voor.



Zie dit artikel:

http://www.rtlnieuws.nl/e ... huld-levert-flink-geld-op
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 31 mei 2016 @ 19:50:

[...]





Nou, als we er dan zelf voor mogen kiezen, graag jouw stemadvies.



Ik zoek een partij die álle voorzieningen in Nederland weer terugbrengt naar het niveau van pakweg 20 jaar geleden. Die mensen weer gewoon met 65 jaar met pensioen laat gaan. Die thuiszorg en andere zorg uit de markt haalt en restaureert.



Dan vind ik het heel erg prima dat áls er dan nog geld over is, we kijken wat we voor andere medemensen kunnen doen.



Kan je mij aangeven welke partij dit in zijn programma heeft? Weet ik tenminste waar ik op moet stemmen...Ik weet dat je een enorme hang hebt naar: "vroeger was alles beter" maar de feiten laten zien dat we nu rijker, gezonder en gelukkiger zijn dan 20 jaar geleden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 19:53:

[...]





Overigens, de staatsschuld levert nu geld op.

De Nederlandse overheid betaalt nu vele miljarden minder rente dan in 1995, dus voila, hier heb je je antwoord, daar betaalt de overheid (onder andere) de kosten voor asielzoekers voor.



Zie dit artikel:

http://www.rtlnieuws.nl/e ... huld-levert-flink-geld-op



minder rente = geen schuld meer?

Wauw,ik ben benieuwd of ik dat aan mijn man kan verkopen als ik die villa voor mezelf gunstig geregeld kan krijgen.

Of als ik 3 hele dure parfums ga kopen,want de 3e is halve prijs.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 19:54:

[...]





Ik weet dat je een enorme hang hebt naar: "vroeger was alles beter" maar de feiten laten zien dat we nu rijker, gezonder en gelukkiger zijn dan 20 jaar geleden.Nee hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 19:54:

[...]





Ik weet dat je een enorme hang hebt naar: "vroeger was alles beter" maar de feiten laten zien dat we nu rijker, gezonder en gelukkiger zijn dan 20 jaar geleden.



Tja... ga dat de AOW-ers maar eens vertellen, die al 8 jaar op de nullijn staan, de kosten zien stijgen, hun thuiszorg afgenomen zien worden, enz.



Maar dat was mijn vraag niet toch?



Beantwoord nu eens de vraag die ik wél stelde?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 31 mei 2016 @ 19:57:

[...]





Tja... ga dat de AOW-ers maar eens vertellen, die al 8 jaar op de nullijn staan, de kosten zien stijgen, hun thuiszorg afgenomen zien worden, enz.



Maar dat was mijn vraag niet toch?



Beantwoord nu eens de vraag die ik wél stelde?Je vroeg waar we die miljarden vandaan gingen halen en dat heb ik beantwoord? Of wil je ergens anders antwoord op krijgen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:09:

[...]



Je vroeg waar we die miljarden vandaan gingen halen en dat heb ik beantwoord? Of wil je ergens anders antwoord op krijgen?



Geen antwoord,budgeteren is geen middel om meer geld te verkrijgen je verdeeld het geld alleen maar.

Nu een echt antwoord graag.



Sorry Pejeka dat ik het niet kan laten
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 31 mei 2016 @ 19:57:

[...]





Tja... ga dat de AOW-ers maar eens vertellen, die al 8 jaar op de nullijn staan, de kosten zien stijgen, hun thuiszorg afgenomen zien worden, enz.



Maar dat was mijn vraag niet toch?



Beantwoord nu eens de vraag die ik wél stelde?



Je maakt de denkfout dat door asielzoekers de AOWers minder geld gekregen hebben. Dat is niet zo.



Ruim 80 procent van de mensen gaat er in 2016 financieel op vooruit. De belastingen op werk gaan omlaag. Van deze verlaging profiteren werkenden met een laag inkomen het meest. Gemiddeld genomen gaan mensen met een baan er 2,6% op vooruit, dat is al snel 750 euro netto per jaar. Werkende ouders krijgen meer kinderopvangtoeslag. Maar ook mensen in een uitkering en gepensioneerden gaan er gemiddeld iets op vooruit. Dit staat in de begroting 2016 van het ministerie van ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:09:

[...]



Je vroeg waar we die miljarden vandaan gingen halen en dat heb ik beantwoord? Of wil je ergens anders antwoord op krijgen?Nee, dat heb je niet beantwoord. Waar halen we alle éxtra fondsen vandaan om nog eens tienduizenden mensen extra hier in Nederland aan zorg, woning, uitkering, toeslagen, enz. te helpen? Gaat dat dan af van de tóch al uitgeklede zorg, ouderenzorg, thuiszorg, oudedagsvoorziening, sociale voorzieningen, enz. of heb jij ergens een potje met éxtra miljarden in je binnenzak zitten?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 20:15:

[...]





Geen antwoord,budgeteren is geen middel om meer geld te verkrijgen je verdeeld het geld alleen maar.

Nu een echt antwoord graag.



Sorry Pejeka dat ik het niet kan latenDit zijn de feiten. De overheid maakt potjes en een daarvan is het potje "vluchtelingen". Ik weet niet waar je naar vist maar de belastingbetaler, jij en ik dus, betalen hier aan mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 31 mei 2016 @ 20:18:

[...]





Nee, dat heb je niet beantwoord. Waar halen we alle éxtra fondsen vandaan om nog eens tienduizenden mensen extra hier in Nederland aan zorg, woning, uitkering, toeslagen, enz. te helpen? Gaat dat dan af van de tóch al uitgeklede zorg, ouderenzorg, thuiszorg, oudedagsvoorziening, sociale voorzieningen, enz. of heb jij ergens een potje met éxtra miljarden in je binnenzak zitten?Ga gewoon eens even de miljoenennota voor 2016 doorlezen. Dat zal opheldering geven over je vragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:23:

[...]





Ga gewoon eens even de miljoenennota voor 2016 doorlezen. Dat zal opheldering geven over je vragen.Nee. Ik wil JOUW antwoord, waar JIJ denkt dat dat geld vandaan kan komen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:23:

[...]





Ga gewoon eens even de miljoenennota voor 2016 doorlezen. Dat zal opheldering geven over je vragen.Nee. Ik wil JOUW antwoord, waar JIJ denkt dat dat geld vandaan kan komen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 31 mei 2016 @ 20:27:

[...]





Nee. Ik wil JOUW antwoord, waar JIJ denkt dat dat geld vandaan kan komen.

Zucht...je leest niet wat ik schrijf.



Ik ga het nog 1 keer proberen. En dan hou ik er mee op.



Wij betalen daar allemaal aan mee. We betalen direct en indirect belasting. De overheid krijgt ook inkomsten uit de volksverzekeringen.



De politiek bepaalt hoeveel er in elk potje gaat komen. De uitgaven voor vluchtelingen waren reeds gebudgetteerd voor 2016.



Volgend jaar zal er weer geld voor vrijgemaakt worden. En daar betalen we het van. Maar dat geldt voor álle uitgaven.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:37:

[...]



Zucht...je leest niet wat ik schrijf.



Ik ga het nog 1 keer proberen. En dan hou ik er mee op.



Wij betalen daar allemaal aan mee. We betalen direct en indirect belasting. De overheid krijgt ook inkomsten uit de volksverzekeringen.



De politiek bepaalt hoeveel er in elk potje gaat komen. De uitgaven voor vluchtelingen waren reeds gebudgetteerd voor 2016.



Volgend jaar zal er weer geld voor vrijgemaakt worden. En daar betalen we het van. Maar dat geldt voor álle uitgaven.



Ik snap hoe het mechanisme werkt, maar blijkbaar moet ik het jou duidelijker vragen.



Als er NU al jarenlang geen geld genoeg is om de AOW op niveau te houden, de thuiszorg te financieren, de zorg op niveau te houden, de uitkeringen en andere sociale voorzieningen op niveau te houden...



WAAR halen we dan dat éxtra geld vandaan dat de immigranten kosten?



Nogmaals bezuinigen op voorzieningen voor (oudere) mensen die altijd netjes betaald hebben aan alles?



Nogmaals de sociale voorzieningen inkrimpen?



Nogmaals de vergoedingen die gedekt worden door de zorgverzekering, inkrimpen?



Zeg het maar.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 31 mei 2016 @ 20:20:

[...]





Dit zijn de feiten. De overheid maakt potjes en een daarvan is het potje "vluchtelingen". Ik weet niet waar je naar vist maar de belastingbetaler, jij en ik dus, betalen hier aan mee.



En dat willen steeds meer belastingbetalers dus niet meer.Maar van potjes maken krijg je niet meer geld.

We weten nog steeds niet waar het geld voor nog meer mensen vandaan gehaald moet gaan worden.

Bij de gehandicapten,bij de ouderen,de zieken,de gepensioneerden,de thuiszorg(of wat er van over is)En als het dat allemaal niet is,dan waarschijnlijk weer bij gezinnen zoals het mijne: het kostwinaars gezin.Sparen voor de toekomst kunnen we niet,want het houdt niet over,en een pensioen moeten we ook nog maar afwachten of daar tegen die tijd nog wat van terecht komt.Daar werkt mijn man dus zo'n 50 uur per week voor.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 31 mei 2016 @ 20:42:

[...]





Ik snap hoe het mechanisme werkt, maar blijkbaar moet ik het jou duidelijker vragen.



Als er NU al jarenlang geen geld genoeg is om de AOW op niveau te houden, de thuiszorg te financieren, de zorg op niveau te houden, de uitkeringen en andere sociale voorzieningen op niveau te houden...



WAAR halen we dan dat éxtra geld vandaan dat de immigranten kosten?



Nogmaals bezuinigen op voorzieningen voor (oudere) mensen die altijd netjes betaald hebben aan alles?



Nogmaals de sociale voorzieningen inkrimpen?



Nogmaals de vergoedingen die gedekt worden door de zorgverzekering, inkrimpen?



Zeg het maar.



Hoe kom je erbij dat de AOW niet op niveau gehouden is? In 2015 gingen de ouderen er met AOW en een klein pensioen er 0,8% op vooruit?



Je wilt het niet snappen of je maakt enorme denkfouten. Of allebei. Je gedachtengang klopt niet.



Ga gewoon eens de miljoenennota lezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:moonpoppy schreef op 31 mei 2016 @ 20:50:

[...]





En dat willen steeds meer belastingbetalers dus niet meer.Maar van potjes maken krijg je niet meer geld.

We weten nog steeds niet waar het geld voor nog meer mensen vandaan gehaald moet gaan worden.

Bij de gehandicapten,bij de ouderen,de zieken,de gepensioneerden,de thuiszorg(of wat er van over is)En als het dat allemaal niet is,dan waarschijnlijk weer bij gezinnen zoals het mijne: het kostwinaars gezin.Sparen voor de toekomst kunnen we niet,want het houdt niet over,en een pensioen moeten we ook nog maar afwachten of daar tegen die tijd nog wat van terecht komt.Daar werkt mijn man dus zo'n 50 uur per week voor.De logica dat de asielzoeker er voor zorgt dat je niet kan sparen is onzinnig. Voor jou geldt ook dat je de miljoenennota gewoon eens moet lezen om inzicht te krijgen hoe de overheidsfinanciën in elkaar steken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven