Vroegpensioen zware beroepen

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 09:17

Volop stakingen voor het behoud van vroegpensioen voor mensen met zware beroepen.

Wat zijn nou eigenlijk die zware beroepen? In Nederland bestaat daar geen lijst voor zoals bijvoorbeeld in België of Oostenrijk.

Moet het vroegpensioen behouden worden voor die zware beroepen of moeten we gewoon de pensioengerechtigde leeftijd weer naar beneden stellen naar 65 jaar.

https://www.jobpersonality.com/zware-beroepen

https://www.maxvandaag.nl/sessies/thema ... nleeftijd/

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 10:40

Olea schreef: ↑
10-09-2024 10:36
Dat is het ook! En dat is toch ook geen aanstellerij van jou? Echt, respect hoor. En zo denk ik dat voor vrijwel alle mensen wel geldt dat zij het op een bepaalde manier gewoon zwaar hebben. Of het werk nou zwaar is, of er een enorme lange periode van arbeidsjaren op zit of dat het werk niet per se fysiek heel erg zwaar is maar op een bepaalde manier zijn tol gaan eisen.
Het zijn allemaal hele gegronde redenen.

Oohhh maar daarvoor zei ik het niet hoor. Het was meer de reactie dat je vroeger 45 arbeidsjaren had eer je AOW ontving.

Ik vind mijn werk leuk, ervaar het niet echt als heel zwaar en denk dat ik dit wel kan blijven doen totdat ik 68 ben. Hopelijk met net zoveel plezier als nu en hopelijk ook in goede gezondheid.

Het is ook gewoon lastig om te bepalen wat nou precies zwaar werk is. Anderen vinden mijn werk misschien wel zwaar, en ik vind bijvoorbeeld weer werk zwaar waarvan de uitvoerder zelf dit helemaal niet zo ervaart.

dianaf dinsdag 10 september 2024 om 10:40

Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑
10-09-2024 10:32
Helemaal eens. Mijn ouders kochten op hun 30e met een levensverwachting van 70+ met een hypotheek van 30 jaar.

Waarom kunnen hypotheken nu niet meer dan 30 jaar lopen voor mensen onder de dertig? Levensverwachting is inmiddels 80+. Waarbij mensen dan boven de 50/55 (meer salaris, minder kosten voor kinderen) wat sneller kunnen gaan aflossen?

Waarom zijn die hypotheken nog nauwelijks veranderd in al die jaren?

Een huis wordt in 30 jaar afgeschreven, misschien dat het daar aan gekoppeld is?

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Catalina dinsdag 10 september 2024 om 10:44

MrsMorrison schreef: ↑
10-09-2024 10:09
Nou ja het heeft niet zozeer met meer gunnen te maken want ik heb er zelf op dit moment ook helemaal niks aan en ik heb niet de illusie dat het over 20 jaar beter is. En dat is toch nog iets minder dan het aantal jaar dat ik moet werken totaan mijn AOW leeftijd.

Wat is dan de reden dat je vindt dat mensen eerder met pensioen moeten kunnen maar ook dat mensen meer uren moeten werken? Dat werkt namelijk tegengesteld in op de tekorten. Eerder met pensioen verhoogt het tekort en het kan natuurlijk dat je dat niet erg vindt, maar waarom vind je het dan wel zo erg als het gaat om mensen die 'weinig uren' (even in het midden latend wat dat precies is) werken, dat zij meer moeten gaan werken?

MidasWolf dinsdag 10 september 2024 om 10:47

Eigenlijk zou je de laatste paar jaren parttime moeten kunnen werken tegen je oude salaris, of meer vakantiedagen.

In het laatste geval zou je dan bijvoorbeeld 2-3 weken extra vakantie krijgen. Geen ideale oplossing, in ieder geval wel beter dan de huidige situatie.

In zware beroepen zoals de bouw, installatie techniek, transport, werken in de metaalsector. Is de optie met parttime werken eerder aan te bevelen. 3-4 dagen met 28-32 urige werkweken zijn al een stuk beter vol te houden dan 36-38 of 40 uur in de week. Waarbij je bijvoorbeeld de laatste 2 jaar 28 uur werkt.

Karakter is wat je bent in het donker.

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 10:50

MidasWolf schreef: ↑
10-09-2024 10:47
Eigenlijk zou je de laatste paar jaren parttime moeten kunnen werken tegen je oude salaris, of meer vakantiedagen.

In het laatste geval zou je dan bijvoorbeeld 2-3 weken extra vakantie krijgen. Geen ideale oplossing, in ieder geval wel beter dan de huidige situatie.

In zware beroepen zoals de bouw, installatie techniek, transport, werken in de metaalsector. Is de optie met parttime werken eerder aan te bevelen. 3-4 dagen met 28-32 urige werkweken zijn al een stuk beter vol te houden dan 36-38 of 40 uur in de week. Waarbij je bijvoorbeeld de laatste 2 jaar 28 uur werkt.

Er bestaan al sectoren waar je "ouwelullendagen" krijgt vanaf een bepaalde leeftijd dus dat zou idd wel uitgebreid kunnen worden op een manier dat werknemer er niet op achteruit gaat en werkgever daarover minder belasting hoeft te betalen bijvoorbeeld.

Maar ook omscholen naar een minder zwaar beroep zou een goeie kunnen zijn. Misschien dan wel tegen minder salaris maar als je wat ouder bent heb je ook minder kosten over het algemeen dus is dat ook niet het einde van de wereld.

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 10:53

Catalina schreef: ↑
10-09-2024 10:44
Wat is dan de reden dat je vindt dat mensen eerder met pensioen moeten kunnen maar ook dat mensen meer uren moeten werken? Dat werkt namelijk tegengesteld in op de tekorten. Eerder met pensioen verhoogt het tekort en het kan natuurlijk dat je dat niet erg vindt, maar waarom vind je het dan wel zo erg als het gaat om mensen die 'weinig uren' (even in het midden latend wat dat precies is) werken, dat zij meer moeten gaan werken?

Ik denk dat wanneer je ouder wordt je eerder uit kunt vallen door ziekte, zeker in een zwaarder beroep. Dus dat helpt ook niet tegen de tekorten.

Doorwerken tot je 68e is gewoon echt enorm lang. Dus ik denk dat er per saldo meer te halen valt bij mensen aanmoedigen om meer te werken (en dan bedoel ik niet per definitie fulltime 40 uur) dan mensen langer door te laten werken.

Kaarsjevoordesfeer dinsdag 10 september 2024 om 11:00

MrsMorrison schreef: ↑
10-09-2024 10:53
Ik denk dat wanneer je ouder wordt je eerder uit kunt vallen door ziekte, zeker in een zwaarder beroep. Dus dat helpt ook niet tegen de tekorten.

Doorwerken tot je 68e is gewoon echt enorm lang. Dus ik denk dat er per saldo meer te halen valt bij mensen aanmoedigen om meer te werken (en dan bedoel ik niet per definitie fulltime 40 uur) dan mensen langer door te laten werken.

Niet aan jou persoonlijk maar dit hoor ik heel vaak.

Veel mensen vinden drie jaar langer werken dan generaties voor hen enorm lang.

Niemand vindt tien jaar ouder worden dan generaties voor hen enorm lang.

Hoe komt dit?

EHV1981 dinsdag 10 september 2024 om 11:01

DingDong schreef: ↑
10-09-2024 10:29
Vroegpensioen is niet betaalbaar en we leven niet meer in een samenleving waarin we dat kunnen betalen (en al helemaal niet als conducteurs ook al vinden dat ze een zwaar beroep hebben). Als je een zwaar beroep hebt (metselaar, stukadoor, bagage schiphol), dan kun je ook vooruit kijken en je tijdig laten omscholen.

Deze oplossing heeft het UWV namelijk ook voor je als je uitvalt door je werkzaamheden. Door de vergrijzing is de AOW al bijna niet meer financieel haalbaar (vandaar dat die elke keer verlegd wordt). We gaan op steeds latere leeftijd werken en, i.t.t. tot vroeger, werken we geen 6 dagen per week meer maar max. 36 uur. Dat betekent dus ook dat er minder binnenkomt aan belastingen en dan nog al die subsidies voor alle part-timers.

Inderdaad de AOW is een omslagstelsel. We zijn met minder mensen die werken tov de gepensioneerden en we worden steeds ouder. Dan hoef je geen wiskundige te zijn om te berekenen dat dat gewoon onbetaalbaar is.

Mensen moeten wat minder naar de overheid kijken en zelfstandiger worden. Op je 20e EUR 100 per week beleggen dan heb je na 45 jaar - gecorrigeerd voor belastingen en inflatie - circa EUR 145.000. Kan je makkelijk met 65 stoppen. Of je stapt eerder over naar een minder zware baan. Maar dat wil niet iedereen, en dan maar gaan klagen dat het zo zwaar is.

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 11:09

Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑
10-09-2024 11:00
Niet aan jou persoonlijk maar dit hoor ik heel vaak.

Veel mensen vinden drie jaar langer werken dan generaties voor hen enorm lang.

Niemand vindt tien jaar ouder worden dan generaties voor hen enorm lang.

Hoe komt dit?

De levensverwachting gemiddeld was in 1950 ongeveer 70 en is nu gemiddeld 80 jaar. Over een periode van 70 jaar.

Sinds 2013 is de AOW leeftijd omhoog gegaan. Destijds was de levensverwachting 81 jaar. Met een AOW leeftijd van 65 jaar.

Dus het klopt niet helemaal wat je stelt. Want de levensverwachting is per saldo niet zo hard gestegen als het aantal jaren door moeten werken tot aan AOW.

https://www.vzinfo.nl/levensverwachting ... %20vrouwen.

Bronte dinsdag 10 september 2024 om 11:11

Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑
10-09-2024 11:00
Niet aan jou persoonlijk maar dit hoor ik heel vaak.

Veel mensen vinden drie jaar langer werken dan generaties voor hen enorm lang.

Niemand vindt tien jaar ouder worden dan generaties voor hen enorm lang.

Hoe komt dit?

Omdat veel mensen niet gezond oud worden.
Mijn ouders haalden fluitend hun pensioen, mijn man is midden 40 en heeft door zijn zware beroep een versleten ruggenwervel. Die zit regelmatig noodgedwongen thuis en is vaste klant bij de fysio.
Dat we allemaal ouder worden is leuk, tenzij je in de kreukels zit en gewoon door moet werken tot 68ste

zwembad84 dinsdag 10 september 2024 om 11:13

Het is in het OV ook een soort gouden kooi waar men in zit. Het is relatief laag geschoold werk (mbo 2) wat relatief goed betaald. Daarvoor werk je wel onregelmatig. Kijk je binnen deze sector naar de ouderen die nu graag de RVU regeling willen, dan gaat dit om andere generatie dan de jongere van nu die in het OV gaat werken. Deze generatie die graag met RVU wil, komt nog uit de tijd dat er een extra machinist of chauffeur in de kantine zat als achterwacht. Had nog te maken met meer autonomie ipv algoritmes die de vertrektijden bepalen. Ze waren gewerkt aan trager werken en kregen meer aanzien van de reiziger. Tegenwoordig is er een huftermaatschappij, wordt men op de minuut vertraging afgerekend, krijgt men wekelijk te horen hoevaak men met vertraging heeft gereden, is het normaal dat je wordt uitgescholden, er kan geen boe of bah af bij de reiziger etc. Daarbij geldt dat de pauzes kort zijn (2x 15 minuten voor een buschauffeur) daarin moet een warme maaltijd gegeten worden. Hierdoor is de gemiddelde oude buschauffeur relatief ongezond want een kroket werk je zo naar binnen. Zij zitten veel. Een deel is dood ongelukkig maar gezien het inkomen is een switch naar een andere baan moeilijk. Daarbij geldt dat veel van deze medewerkers niet zo goed kunnen leren, zij lange dienstverbanden hebben en vaak uit traditionele huishoudens komen. Ik begrijp wel dat deze mensen hun baan als zwaar beroep ervaren. Zeggen dat zij maar even een carrièreswitch moeten maken, is kort door de bocht, althans voor de huidige oudere populatie die komende jaren met pensioen wil.
De jongere in OV moet anders begeleidt worden en daar was die APK die Rutte ooit voorstelde, geen slecht idee.

Bronte dinsdag 10 september 2024 om 11:15

EHV1981 schreef: ↑
10-09-2024 11:01
Of je stapt eerder over naar een minder zware baan. Maar dat wil niet iedereen, en dan maar gaan klagen dat het zo zwaar is.

Of dat KAN niet iedereen.

Als jij een versleten rug hebt, dan zal een goede fysio jou juist afraden om een minder zware baan (lees: zittend beroep) te nemen, omdat je rug dan nog harder achteruit gaat.
En ik heb niet de juiste scholing om bijvoorbeeld een kantoorbaan te nemen.
Soms kun je zoveel willen, maar vaak 'hangt je wil gewoon aan de kapstok'.

Maar wij gaan dan ook beginnen met beleggen. Beter laat dan nooit.

bronte wijzigde dit bericht op 10-09-2024 11:16

5.75% gewijzigd

Catalina dinsdag 10 september 2024 om 11:16

MrsMorrison schreef: ↑
10-09-2024 10:53
Ik denk dat wanneer je ouder wordt je eerder uit kunt vallen door ziekte, zeker in een zwaarder beroep. Dus dat helpt ook niet tegen de tekorten.

Doorwerken tot je 68e is gewoon echt enorm lang. Dus ik denk dat er per saldo meer te halen valt bij mensen aanmoedigen om meer te werken (en dan bedoel ik niet per definitie fulltime 40 uur) dan mensen langer door te laten werken.

In de praktijk wordt er natuurlijk al meer gehaald bij langer doorwerken natuurlijk, want dat kan de overheid afdwingen met het bepalen van de pensioenleeftijd, terwijl het aantal uren niet af te dwingen valt (of ze moeten een minimum werkweek in gaan stellen, dat zie ik zelfs bij dit kabinet niet gebeuren).

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 11:21

Catalina schreef: ↑
10-09-2024 11:16
In de praktijk wordt er natuurlijk al meer gehaald bij langer doorwerken natuurlijk, want dat kan de overheid afdwingen met het bepalen van de pensioenleeftijd, terwijl het aantal uren niet af te dwingen valt (of ze moeten een minimum werkweek in gaan stellen, dat zie ik zelfs bij dit kabinet niet gebeuren).

Maar je hoeft niemand te dwingen meer te werken, je kunt ze alleen stimuleren door bijvoorbeeld een gunstigere belastingschaal. Hoe meer uren je werkt hoe minder LB je betaalt.

It-is-joysjuhhh dinsdag 10 september 2024 om 11:29

De levensverwachting loopt nog wel terug denk ik, met 50 procent van de bevolking met overgewicht, waarbij weinig aan preventie wordt gedaan. Je mag allemaal autonoom zijn maar ondertussen slaan de chips, redbull, chocola, elektrische fietsen en dure sportabonnementen je om de oren. En een aanzienlijk deel rookt nog en start met roken.

DE oplossing heb ik niet, ik denk wel dat veel mensen in zwaardere beroepen het minder breed hebben, minder eigen probleemoplossend vermogen en dan is overstappen een onoverkomelijke hobbel als het niet goed gefaciliteerd wordt. Of dat je voor hetzelfde salaris langzamer mag werken. Veel werk werkt met targets.
Of dat je vanaf jonge leeftijd al beperkt zware beroepen mag uitoefenen (3dg per week bijvoorbeeld) en de andere dagen een lichtere functie, ter preventie van vroegtijdige slijtage.

Als ik gezond blijf en de markt hetzelfde, kan ik op mijn 45e lekker naar 3 dagen en verder vrijwilligerswerk gaan doen (hoge functie zorg). En dan klaagt niemand om mijn kleine contract, zoals de markt ervoor staat. Ook niet als ik 2 dagen werk. Natuurlijk heb ik ook hard gewerkt om hier op uit te komen en mijn verantwoordelijkheid is met name mentaal groot, maar ik zou dit anderen wel gunnen. Mijn job wordt wel eens vrijwillig verlengd naar 70 of zelfs 75 jaar (er is ook veel burn out en omscholing, dat wel, blijkbaar verschil in weerbaarheid in de groep).

thanx dinsdag 10 september 2024 om 11:31

Ik denk dat dit altijd een discussie zal blijven.
De een vindt stukadoor zwaar, de ander neurochirurg.

Ik werk zelf in de gehandicaptenzorg (bedlegerig laag niveau) en zie mij dat eerlijk gezegd niet tot mijn 67ste doen.
Maar.... in de lijst met zware beroepen zie ik verzorgende niet staan. Wel schoonmaker.

Ik denk dat de huidige generaties het gewoon niet zien zitten om enkel te leven om te werken.
Financieel loont het al nauwelijks en dan moet je ook nog tot je 67ste (of langer). Als je met pensioen gaat ben je versleten. Je spaargeld leuk opmaken lúkt geeneens meer.
Dus mag je, omdat je zo hard gewerkt hebt, een huurhuisje uit een hogere klasse (je hebt "teveel" inkomen) betalen. Of móet je de opbrengst van je koophuis in een volgende hypotheek duwen.
Je bijdrage voor thuiszorg enz. Is hoger, (wederom te veel inkomen). En je kinderen iets nalaten kan ook al bijna niet meer.
Mensen willen meer nú genieten.

Ik denk dat je het óf aantrekkelijker moet maken om naar het einde toe minder te gaan werken. Hoe? Geen idee, daar moeten anderen zich maar over buigen.
Óf weer terug naar 40 jaar werken en klaar. (Voor mij part 42 jaar ofzo).
Dan heb je, je plicht gedaan.
Ik erger mij groen en geel aan mensen om mij heen die nog nooit gewerkt hebben en wel elk haar 14 dagen naar egypte gaan, een (oude) auto rijden en 2 grote honden hebben. Die zijn niet versleten met 67 en komen overal voor in aanmerking.

Dus 42 jaar werken. Dan is die bouwvakker (die misschien al met 18 is begonnen) met 60 klaar.
En die floormanager die met 24 is gestart mag tot 64.
En wil die floormanager eerder? Dan kan dat waarschijnlijk wel, omdat hij ook meer heeft verdiend, dus moet hij er zelf voor sparen.

de wereld wacht om ontdekt te worden

thanx dinsdag 10 september 2024 om 11:36

Wombat schreef: ↑
10-09-2024 10:31
Het lijkt mij een goed uitgangspunt om te kijken naar de zwaarte van beroepen en daar de leeftijd op aan te passen.

Tegelijkertijd is pensioen een luxe en geen recht. In de overgrote geschiedenis van de mensheid bestond het helemaal niet. En in veel landen nog steeds niet. Het is niet zo dat we na ons 65e, 70e ineens niets meer zouden kunnen.

Ik vind het trouwens een heel goed plan om ouderen in zowel verantwoordelijkheden als salaris weer wat terug te laten schakelen. Volgens mij zouden veel ouderen dat zelf ook zo gek nog niet vinden en het op die manier veel langer ook na 65 of 70 met plezier volhouden. Lang niet iedereen vindt pensioen leuk.

Pensioen is geen recht? Ik betaal toch iedere maand flink wat pensioen.

Ouderen minder/ lichter laten werken vindt ik een goed plan. Masr doordat je in je laatste jaren het meest pensioen opbouwt, wil bijna niemand dit. En tetecht. Dus daar zouden ze naar moeten kijken.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Ceylon dinsdag 10 september 2024 om 11:40

MidasWolf schreef: ↑
10-09-2024 10:47
Eigenlijk zou je de laatste paar jaren parttime moeten kunnen werken tegen je oude salaris, of meer vakantiedagen.

In het laatste geval zou je dan bijvoorbeeld 2-3 weken extra vakantie krijgen. Geen ideale oplossing, in ieder geval wel beter dan de huidige situatie.

In zware beroepen zoals de bouw, installatie techniek, transport, werken in de metaalsector. Is de optie met parttime werken eerder aan te bevelen. 3-4 dagen met 28-32 urige werkweken zijn al een stuk beter vol te houden dan 36-38 of 40 uur in de week. Waarbij je bijvoorbeeld de laatste 2 jaar 28 uur werkt.

Ik ben nu 52 dus het duurt nog even, maar ik vermoed dat dit ons pensioen gaat zijn. Dat we parttime werken tegen een fulltime salaris.

Ergens begrijp ik de verschuiving wel: toen we gemiddeld 65 jaar werden, werd de pensioenleeftijd op 65 gezet. Maar inmiddels worden we gemiddeld 80+.
Ik denk nu dat ik mijn baan wel kan volhouden tot 70. Maar ik zie om me heen heel goed dat collega A, die 68 is, er jonger en vitaler mee omgaat dan collega B, die nu 64 is en volgend jaar met pensioen gaat.
(Even voor de duidelijkheid: collega A is ook met 65 met pensioen gegaan maar is daarnaast nog 3 dagen per week blijven werken).

Dus dat is ook nog een dingetje. En, als je vervolgens zegt dat 'de metaalsector' onder de zware beroepen valt, wat doe je dan met de kantoormensen in diezelfde metaalsector? Waar leg je de grens?

Ik zie het er nog van komen dat je straks, vanaf 65 ofzo, op keuring moet en dat er dan aan de hand van een lijstje bepaald gaat worden hoe je pensioen eruit gaat zien.

ceylon wijzigde dit bericht op 10-09-2024 11:41

0.58% gewijzigd

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

It-is-joysjuhhh dinsdag 10 september 2024 om 11:41

Het lastige is dat de mensen die het meeste geld verdienen ook het meeste hebben te zeggen. Grote bedrijven, vaak de bedrijven waarvan je twijfelt hoe nuttig de banen er zijn in vergelijking met een schoonmaakster of straatwerker.
Zoek maar eens op bullshit job.
Of dat de job an sich wel nuttig is (bijvoorbeeld advocaat) maar de gezinnen die het meest een advocaat nodig hebben zijn armer en die advocaten worden ook het minst betaald.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 10 september 2024 om 11:42

Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑
10-09-2024 11:00
Niet aan jou persoonlijk maar dit hoor ik heel vaak.

Veel mensen vinden drie jaar langer werken dan generaties voor hen enorm lang.

Niemand vindt tien jaar ouder worden dan generaties voor hen enorm lang.

Hoe komt dit?

We worden wel ouder, maar het laatste krakkemikkige stukje duurt gewoon langer.

Overigens hoop ik zelf absoluut geen 80 te worden, in goede gezondheid of niet, dat vind ik echt veel te oud. Dus ik vind tien jaar ouder worden dan vorige generaties wel heel lang.

thanx dinsdag 10 september 2024 om 11:43

EHV1981 schreef: ↑
10-09-2024 11:01
Inderdaad de AOW is een omslagstelsel. We zijn met minder mensen die werken tov de gepensioneerden en we worden steeds ouder. Dan hoef je geen wiskundige te zijn om te berekenen dat dat gewoon onbetaalbaar is.

Mensen moeten wat minder naar de overheid kijken en zelfstandiger worden. Op je 20e EUR 100 per week beleggen dan heb je na 45 jaar - gecorrigeerd voor belastingen en inflatie - circa EUR 145.000. Kan je makkelijk met 65 stoppen. Of je stapt eerder over naar een minder zware baan. Maar dat wil niet iedereen, en dan maar gaan klagen dat het zo zwaar is.

En dan?
Mag je, omdat je zo ijverig en netjes gespaard hebt, daar belasting over betalen? Want je hebt "teveel". Of als je ziek wordt, mag je eerst je spaargeld opvreten.
En jantje, die dat niet deed is elk jaar extra op vakantie gegaan van dat geld en ontvangt nu hij met pensioen is, overal kwijtscheldingen en subsidies voor.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 10 september 2024 om 11:48

MrsMorrison schreef: ↑
10-09-2024 09:36
Natuurlijk de agressie, maar er werd als reden ook aangevoerd dat ze veel moesten lopen in de trein. Ja sorry, maar dat is geen reden om onder een zwaar beroep te vallen.

Want met die criteria zou eigenlijk bijna alles een zwaar beroep kunnen zijn.

Een conducteur staat en loopt de godganse dag (nou ja, als ze niet in de 1e klas zitten te kletsen **grapje!**), dat is toch zwaar op den duur. Het is toch best een fysiek beroep.

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 11:51

thanx schreef: ↑
10-09-2024 11:43
En dan?
Mag je, omdat je zo ijverig en netjes gespaard hebt, daar belasting over betalen? Want je hebt "teveel". Of als je ziek wordt, mag je eerst je spaargeld opvreten.
En jantje, die dat niet deed is elk jaar extra op vakantie gegaan van dat geld en ontvangt nu hij met pensioen is, overal kwijtscheldingen en subsidies voor.

Ja dat is ook het lastige natuurlijk. Dat zie je nu al met mensen die voor hun pensioen sparen en boven een bepaald bedrag extra belasting moeten betalen over hun eigen spaargeld. Het is niet eens winst wat gemaakt is maar spaargeld. Hele kromme regeling die op zijn minst met 100.000 euro omhoog gebracht moet worden.

En ook nog, degenen die alles opmaken die ontvangen dan geld omdat ze toch wel moeten kunnen leven. Diegenen die zuinig zijn geweest worden op die manier soort van gestraft.

De AOW is juist de enige regeling in Nederland die geen onderscheid maakt tussen rijk/arm, man/vrouw. Gewoon 65 jaar en je krijgt X bedrag. Alleenstaanden allemaal hetzelfde en samenwonenden allemaal hetzelfde.

Ik zie wel iets in een soort van keuring vanaf je 60e. Kijken of je het werk wat je doet nog kunt doen en of je misschien iets anders wil gaan doen. En daar dan de mogelijkheid toe bieden middels omscholing zodat zoveel mogelijk mensen dan toch tot aan hun AOW leeftijd kunnen blijven werken.

MrsMorrison dinsdag 10 september 2024 om 11:53

september schreef: ↑
10-09-2024 11:48
Een conducteur staat en loopt de godganse dag (nou ja, als ze niet in de 1e klas zitten te kletsen **grapje!**), dat is toch zwaar op den duur. Het is toch best een fysiek beroep.

Maar zoals ik al zei, dan valt ieder beroep onder zwaardere beroepen. Want elk beroep heeft wel iets wat als zwaar ervaren wordt. Wat zijn de criteria voor zware beroepen?

Ik vind dat je een conducteur niet kunt vergelijken met een stratenmaker, qua zwaarte van beroepen. Of een buschauffeur met een verpleegkundige op de IC. Om maar iets te noemen.

Catalina dinsdag 10 september 2024 om 12:11

MrsMorrison schreef: ↑
10-09-2024 11:21
Maar je hoeft niemand te dwingen meer te werken, je kunt ze alleen stimuleren door bijvoorbeeld een gunstigere belastingschaal. Hoe meer uren je werkt hoe minder LB je betaalt.

Zoiets kunnen ze natuurlijk ook doen voor pensioenen, veel flexibeler maken en 'belonen' wat de overheid wil stimuleren. Dus niet iedereen op een bepaalde leeftijd eruit (er zijn ook mensen die helemaal niet willen stoppen en dat moeten) maar de mogelijkheid tot stoppen vanaf een bepaalde leeftijd met daarbij verschillende opties tot (al dam niet parttime) doorwerken.

Actieve topics