Actueel
alle pijlers
Vroegpensioen zware beroepen
dinsdag 10 september 2024 om 09:17
Volop stakingen voor het behoud van vroegpensioen voor mensen met zware beroepen.
Wat zijn nou eigenlijk die zware beroepen? In Nederland bestaat daar geen lijst voor zoals bijvoorbeeld in België of Oostenrijk.
Moet het vroegpensioen behouden worden voor die zware beroepen of moeten we gewoon de pensioengerechtigde leeftijd weer naar beneden stellen naar 65 jaar.
https://www.jobpersonality.com/zware-beroepen
https://www.maxvandaag.nl/sessies/thema ... nleeftijd/
Wat zijn nou eigenlijk die zware beroepen? In Nederland bestaat daar geen lijst voor zoals bijvoorbeeld in België of Oostenrijk.
Moet het vroegpensioen behouden worden voor die zware beroepen of moeten we gewoon de pensioengerechtigde leeftijd weer naar beneden stellen naar 65 jaar.
https://www.jobpersonality.com/zware-beroepen
https://www.maxvandaag.nl/sessies/thema ... nleeftijd/
dinsdag 10 september 2024 om 23:47
Als je in het buitenland werkt (ook als je wel in Nederland woont), bouw je inderdaad 2% minder aow per jaar op. De gedachte daarachter is dat je in dat andere land dan rechten opbouwt. Nu is dat natuurlijk niet in alle landen zo, maar mensen die in Nederland wonen en in Duitsland werken bouwen duitse 'aow' op.dierentuinthuis schreef: ↑10-09-2024 22:38Tja, ik weet ook niet precies in welke vorm je zo'n regeling zou moeten gieten, maar arbeidsjaren lijkt mij iig. een stuk 'eerlijker' dan iedereen op dezelfde leeftijd stoppen terwijl de beroepen die het meest van je lichaam vragen gemiddeld 5 tot 10 jaar meer draaien. Da's echt heel scheef.
En ik trek het idd. breder, en vind dat de lonen voor hoger opgeleiden in veel beroepen nu zo hoog liggen dat het niet stimuleert om fulltime te gaan werken. Dat is logisch, want wie gaat er werken de hele week als je het met 3 dagen ook red. Er wordt reteveel gemeenschapsgeld in deze mensen geinvesteerd, 'het onderwijs', dat mag zich toch terugbetalen in de maatschappij, zou ook een deel van het personeelstekort oplossen.
Maar is offtopic...
Ontopic, het klopt wel van meer kanten niet als je over eerlijk spreekt.
Iemand die na zijn 15de een tijd in het buitenland woont en werkt, bouwt per jaar buiten Nederland 2% minder aow rechten op. Althans het was altijd 2% aow opbouw voor ieder jaar woonachtig in Nederland vanaf 15. De langstudeerder die een paar tussenjaren in zijn studieperiode neemt om wat van de wereld te zien, ondertussen een twintiger is, maar nog bij ma en pa staat ingeschreven heeft geen last van vermindering van aow.
Mensen die niet werken, hebben ook recht op aow. Of je nu een student met tussenjaar of een thuisblijf vader/moeder bent.
dinsdag 10 september 2024 om 23:49
Zijn er niet gewoon teveel mensen in teveel niet-essentiële beroepen?Wombat schreef: ↑10-09-2024 23:10Pensioen is alleen mogelijk als de rest van de maatschappij alle werk doet, genoeg om een aantal mensen vrij te stellen. Je kunt premie betalen wat je wilt maar als die balans er straks niet meer is dan hebben we wel een maatschappelijk probleem. Het werk moet linksom of rechtsom toch door iemand gedaan worden. Genoeg tijden en plaatsen waar iedereen, jong en oud, die niet doodziek is gewoon moet werken.
(Daarom is FIRE voor iedereen ook onmogelijk)
Er is natuurlijk zat werk waar geen man overboord is als het langer duurt of niet gedaan wordt, dat is dan slechts vervelend. En er zijn beroepen die gewoon nodig zijn. Waar de maatschappij echt last van heeft als die hun werk niet doen. De coronaperiode heeft dat toch ook wel aangetoond?
Niet al het werk hoeft gedaan te worden, dat wat nodig is. Dan krijg je wel dat mensen minder vrijheid en keuzes hebben in wat ze doen voor werk. Maar ja, dat neigt richting communistisch gedachtegoed. Toch loopt het kapitalisme waar het gros naar de eigen situatie kijkt ipv. het algemeen belang ook tegen zijn grenzen aan. Dat gaat steeds meer schuren.
woensdag 11 september 2024 om 00:25
We kwamen de corona-periode goed door omdat we collectief veel geld verdienen. Dat betekent dat we als land ook veel geld konden lenen om iedereen door te betalen tijdens die periode.dierentuinthuis schreef: ↑10-09-2024 23:49Zijn er niet gewoon teveel mensen in teveel niet-essentiële beroepen?
Er is natuurlijk zat werk waar geen man overboord is als het langer duurt of niet gedaan wordt, dat is dan slechts vervelend. En er zijn beroepen die gewoon nodig zijn. Waar de maatschappij echt last van heeft als die hun werk niet doen. De coronaperiode heeft dat toch ook wel aangetoond?
Niet al het werk hoeft gedaan te worden, dat wat nodig is. Dan krijg je wel dat mensen minder vrijheid en keuzes hebben in wat ze doen voor werk. Maar ja, dat neigt richting communistisch gedachtegoed. Toch loopt het kapitalisme waar het gros naar de eigen situatie kijkt ipv. het algemeen belang ook tegen zijn grenzen aan. Dat gaat steeds meer schuren.
In die zin zijn er geen beroepen die niet-essentieel zijn. Ook niet-essentiële beroepen dragen bij aan de welvaart van een land. Hier zitten ook uitkeringen en zorgarrangementen bij.
Dit is ook de strekking van de boodschap van Mario Draghi gister: er moet fors geïnvesteerd worden in de economie, juist ook in niet essentiële zaken, om te voorkomen dat Europa straks moeite heeft om een bepaalde standaard vast te houden.
Voor een communistisch systeem bedank ik. En ik denk meer van ons.
Sommigen denken dat in communistische landen weinig armoede en honger bestaat. Maar dat is altijd propaganda geweest van betrokken regimes.
In landen zoals Cuba, de Sovjet-Unie en het China van Mao heeft altijd veel armoede bestaan. Ook hebben grote groepen in dit soort landen honger geleden. Inclusief moordpartijen op mensen om anderen van eten te voorzien.
Ons huidige systeem is wellicht aan revisie toe, maar een communistisch systeem heeft nooit gewerkt. Op geen enkele manier.
Maar het is denk ik wel goed om na te denken hoe ons systeem anders kan. Een alternatief voor het huidige systeem is alleen nog niet zo simpel bedacht en vooral doorgevoerd.
woensdag 11 september 2024 om 00:35
dierentuinthuis schreef: ↑10-09-2024 22:55Je link even bekeken and i stand corrected! Interessante lijst!
Kan me niets voorstellen bij hoe een laagopgeleide man die 12 uur per week werkt rondkomt. Dit zal dan de groep zijn die aanvullend een uitkering heeft, gedeeltelijk arbeidsongeschikt?
Ik kan in dat linkje van vzinfo niets vinden over deeltijd.
Maar je kan ook bij het CBS kijken: https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 0811492368
Naar man+vrouw, man, vrouw, en per groep van 5 leeftijdsjaren.
Ik heb even het hele jaar 2021 (i.o.v. een kwartaal) aangevinkt en bij 2 groepen gekeken:
Totaal 1.017.000 bevolking - man+vrouw 15-20 jaar
264.000 behoren tot de niet-beroepsbevolking
754.000 potentiële beroepsbevolking, waarvan 93.000 werkloos = 661.000 werkzame beroepsbevolking, waarvan:
359.000 werken minder dan 12 uur per week
134.000 werken 12-20 uur per week
66.000 werken 20-28 uur per week
39.000 werken 28-35 uur per week
62.000 minimaal 35 uur per week/voltijd (9.39 % van werkzame beroepsbevolking)
Totaal 1.273.000 bevolking - man+vrouw 50-55 jaar
181.000 behoren tot de niet-beroepsbevolking
1.092.000 potentiële beroepsbevolking, waarvan 30.000 werkloos = 1.062.000 werkzame beroepsbevolking, waarvan:
638.000 minimaal 35 uur per week/voltijd (60.07 % van werkzame beroepsbevolking)
Ik heb dus niet gekeken naar opleidingsniveau, maar het lijkt er op dat het bij jongeren (hoog of laag opgeleid) vooral gaat om bijbanen met een beperkt aantal werkuren per week: het CBS hanteert nu namelijk niet meer de zgn. 12-uurs grens maar rekent iedereen die minimaal 1 uur per week werkt, mee bij cijfers m.b.t. de arbeidsparticipatie.
Aanvulling: je kan in dat CBS document ook filteren op Opleidingsniveau: Laagopgeleid is 38.000 voltijders (van die 62.000)
Daardoor lijkt het alsof we nu massaal heel veel werken, maar om te vergelijken met "andere tijden" (ook ten opzichte van het totale aantal inwoners van Nederland) zou je eigenlijk naar het totale arbeidsvolume moeten kijken.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/82579NED/table
Dit zijn de cijfers van 1969 (12.798.000 inwoners) tot en met 2016 (16.979.000 inwoners) = 132.67 % - Gewerkte uren ruim 128 % in 2016 vs 1969.
Ik denk dat de gewerkte uren van 2023 ten opzichte van bijna 18 miljoen inwoners nog een stuk sterker afwijkt.
gebruna wijzigde dit bericht op 11-09-2024 00:42
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
2.63% gewijzigd
woensdag 11 september 2024 om 08:21
Dit dus!dierentuinthuis schreef: ↑10-09-2024 21:46Ik vind dat pensioenleeftijd aan arbeidsjaren gekoppeld zou moeten worden. 45 jaar, en dan mag je aftikken. Dat betekent dus dat degene die met 16 in de schoonmaak of de bouw gaat eerder met pensioen kan dan degene die 10 jaar later na studie aan zijn arbeidsperiode begint.
Die schoonmaker, magazijnwerker en ijzervlechter zijn net zo hard nodig als die arts en rechter, dus hoeven ze ook niet altijd extra achtergesteld te worden op mensen die een lange studie hebben gedaan. Die studiejaren betalen zich uit in een hoger loon en in veel gevallen niet fulltime hoeven werken. Ook hoger opgeleiden moeten gewoon hun arbeids steentje bijdragen aan de maatschappij. Dat gebeurd nu veel te weinig. Tussen de 25 en 30, sommigen zelfs na 30!, pas op de arbeidsmarkt, en dan vaak na een aantal jaar tot aan pensioen parttime.
Dat is heel scheef gegroeid in 2 generaties.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 11 september 2024 om 08:25
woensdag 11 september 2024 om 08:29
Klopt.Procne schreef: ↑10-09-2024 22:37Lager opgeleiden werken juist vaker parttime of helemaal niet dan hoger opgeleiden. Dus jouw claim klopt niet.
Bron: https://www.vzinfo.nl/arbeid/beroepsbe ... 0deeltijd.
Want waarom zou je fulltime in 3 ploegen aan een lopende band gaan staan voor €1500 terwijl je met niks doen b.v. €1200 krijgt?
Zolang werken niet loont zulken we dit probleem houden.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 11 september 2024 om 08:43
Ik vind het zorgwekkend hoor. Ik zie mijn 60+ collega’s een voor een uitvallen of met een (slechte) regeling eruit gewerkt worden omdat ze het werk niet meer aankunnen. En dan hebben wij absoluut geen zwaar beroep. Maar de ontwikkelingen gaan wel heel snel en de werkdruk is heel hoog. En ze kunnen het gewoon niet meer bijbenen. Heel sneu om hierdoor uit te vallen. Ik werk zelf vanaf mijn 19e (jonge leerling en verkort hbo gedaan) en ik vraag me af of ik het tegen de tijd dat ik 60+ ben allemaal nog kan bijbenen. Ik hoop heel erg op wat erfenissen en daarnaast sparen we zelf, waardoor we hopelijk allebei wat eerder kunnen stoppen.
Maar voor de mensen in een fysiek zwaar beroep (en eerlijk, daar lijkt me een conducteur niet onder vallen, maar wel mensen in de bouw, zorg etc) vind ik het echt heel heftig om tot je 68e door te moeten.
Maar voor de mensen in een fysiek zwaar beroep (en eerlijk, daar lijkt me een conducteur niet onder vallen, maar wel mensen in de bouw, zorg etc) vind ik het echt heel heftig om tot je 68e door te moeten.
woensdag 11 september 2024 om 08:43
Ja, dat roep ik al jaren.dierentuinthuis schreef: ↑10-09-2024 23:49Zijn er niet gewoon teveel mensen in teveel niet-essentiële beroepen?
Er is natuurlijk zat werk waar geen man overboord is als het langer duurt of niet gedaan wordt, dat is dan slechts vervelend. En er zijn beroepen die gewoon nodig zijn. Waar de maatschappij echt last van heeft als die hun werk niet doen. De coronaperiode heeft dat toch ook wel aangetoond?
Niet al het werk hoeft gedaan te worden, dat wat nodig is. Dan krijg je wel dat mensen minder vrijheid en keuzes hebben in wat ze doen voor werk. Maar ja, dat neigt richting communistisch gedachtegoed. Toch loopt het kapitalisme waar het gros naar de eigen situatie kijkt ipv. het algemeen belang ook tegen zijn grenzen aan. Dat gaat steeds meer schuren.
Het gekke is dat bijna iedereen dit ziet, maar er veranderd niets. Hoe kan dat?
Vanochtend geen bussen en treinen. De verslaggever spreekt een meisje aan die volgens de verslaggever "vergeten is" om iets alternatiefs te regelen.....
Mensen vergeten wel eens dat niet iedereen een alternatief heeft.
En dan heb je dus pech.
En dan denk ik; stel, je werkt in b.v. de bejaardenzorg. Je bent afhankelijk van ov (want dat is immers wat het streven is in NL). En dan staakt het ov.
Wie gaat de dementerende ouderen dan uit bed halen? Verzorgen? Eten en medicatie geven?
Gewoon laten liggen dan maar?
En de familie die dan loopt te zeuren dat dit toch écht niet kan. Enz. Enz.
Terwijl die verzorgende elke dag zijn rug kapot tilt (het zijn immers mensen en geen materiaal. Ze verliezen bun evenwicht, grijpen zich aan je vast of werken totaal niet mee), niet eens mág staken.
En dan valt het beroep verzorgende geeneens onder de zware beroepen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 11 september 2024 om 08:52
De economie moet groeien?
Dus het geld moet rollen?
Maar in de tussentijd moet iedereen ook nog sparen, wordt ons overal op het hart gedrukt.
Ik denk dan NL een grote plompe machine us, die telkens een beetje is aangepast. Net zoals een oud huis, met een uitbouw, een aanbouw, nog een aanbouw, een tuinkamer, een werunit enz.
Uiteindelijk werkt het wel, maar optimaal is het niet.
Het moet op de schop.
Ik betwijfel of het huidige kabinet dit kan. Ik betwijfel zelfs of dit in mijn leven nog gaat gebeuren (tenzij er een oorlog komt, wat ik niet hoop, maar dat is wel altijd de uitgelezen kans om alles van 0 aan opnieuw op te bouwen).
Dus het geld moet rollen?
Maar in de tussentijd moet iedereen ook nog sparen, wordt ons overal op het hart gedrukt.
Ik denk dan NL een grote plompe machine us, die telkens een beetje is aangepast. Net zoals een oud huis, met een uitbouw, een aanbouw, nog een aanbouw, een tuinkamer, een werunit enz.
Uiteindelijk werkt het wel, maar optimaal is het niet.
Het moet op de schop.
Ik betwijfel of het huidige kabinet dit kan. Ik betwijfel zelfs of dit in mijn leven nog gaat gebeuren (tenzij er een oorlog komt, wat ik niet hoop, maar dat is wel altijd de uitgelezen kans om alles van 0 aan opnieuw op te bouwen).
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 11 september 2024 om 09:08
Volgens mij is het bij conducteurs zo dat het zwaar is omdat ze veel moeten lopen in bewegende treinen en dat slecht is voor je gewrichten.
Ik maak me wel zorgen over de toekomst. Ik heb geen stressvol beroep maar wat ik wel merk is dat oudere collega’s minder goed meekomen met alle veranderingen die in onze sector spelen. Ik zou het zelf echt niet zien zitten om dit werk fulltime te moeten doen als ik 65 ben. Er wordt daarnaast ook steeds meer van je verlangt op het gebied van bijv mantelzorg, zeker als mensen steeds ouder worden icm zo lang mogelijk thuiswonen.
Ik maak me wel zorgen over de toekomst. Ik heb geen stressvol beroep maar wat ik wel merk is dat oudere collega’s minder goed meekomen met alle veranderingen die in onze sector spelen. Ik zou het zelf echt niet zien zitten om dit werk fulltime te moeten doen als ik 65 ben. Er wordt daarnaast ook steeds meer van je verlangt op het gebied van bijv mantelzorg, zeker als mensen steeds ouder worden icm zo lang mogelijk thuiswonen.
woensdag 11 september 2024 om 09:08
Conducteur is wel een fysiek veeleisend beroep: o.a. je reactievermogen moet heel goed zijn en ritten zijn op gekke tijden.Lente19251003- schreef: ↑11-09-2024 08:43Maar voor de mensen in een fysiek zwaar beroep (en eerlijk, daar lijkt me een conducteur niet onder vallen, maar wel mensen in de bouw, zorg etc) vind ik het echt heel heftig om tot je 68e door te moeten.
Daarnaast: ik heb een jaar of drie geleden een gesprek gehad met een bloednerveuze treinconducteur: die werkte in zijn eentje op een trein in het weekend. Die trein zat vol voetbalpubliek, flink aan het bier, uitgelaten, voor de wedstrijd nog. Die man vroeg aan mij en een aantal andere onbeschonken reizigers of we op hem wilden letten; hij was eerder al een keer in elkaar geslagen, had gevraagd of hij niet met z'n tweeën op zulke ritten kon, maar dat was weer eens niet gelukt, waarom wist hij ook niet, en hij vroeg ons of we alsjeblieft 112 wilden bellen als het weer helemaal misging. Die dreiging, dat is me zo bij gebleven.
Natuurlijk is niet elke rit zo zwaar, maar ik vind conducteur echt wel vallen in de categorie zwaar beroep.
woensdag 11 september 2024 om 09:12
In vacatures bij de ns wordt ook gesteld dat je je bewust moet zijn dat het een fysiek veeleisende baan is. Zeggen ze vast niet voor niets...Merel90 schreef: ↑11-09-2024 09:08Volgens mij is het bij conducteurs zo dat het zwaar is omdat ze veel moeten lopen in bewegende treinen en dat slecht is voor je gewrichten.
Ik maak me wel zorgen over de toekomst. Ik heb geen stressvol beroep maar wat ik wel merk is dat oudere collega’s minder goed meekomen met alle veranderingen die in onze sector spelen. Ik zou het zelf echt niet zien zitten om dit werk fulltime te moeten doen als ik 65 ben. Er wordt daarnaast ook steeds meer van je verlangt op het gebied van bijv mantelzorg, zeker als mensen steeds ouder worden icm zo lang mogelijk thuiswonen.
woensdag 11 september 2024 om 09:16
Verwacht je dat mensen die maar part time hebben gewerkt minder "slijtage" hebben en vrijwillig langer blijven werken, dan?
Probleem is ook een beetje dat partners pensioen delen. Dus als degene met 35 of 40 dienstjaren in een zwaar beroep met pensioen mag krijgt zijn (ex) partner die jaren thuis heeft gezeten en verder een part time baan had ook pensioen. Ofwel omdat het in de gezamenlijke pot valt, of omdat ze een deel heeft toegewezen gekregen bij echtscheiding.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 11 september 2024 om 09:25
Ik geloof niet in niet-essentiële banen. Werk waar niemand op zit te wachten verdwijnt vanzelf. Wel zijn er banen die niet altijd constant tijdgebonden zijn.
Vaak worden vee kantoorbanen als niet-essentieel gezien. Maar tegelijkertijd verwachten we wel dat de bank de telefoon opneemt als we willen bellen, en als het Viva-forum plat ligt zijn we ook ontevreden.
Vaak worden vee kantoorbanen als niet-essentieel gezien. Maar tegelijkertijd verwachten we wel dat de bank de telefoon opneemt als we willen bellen, en als het Viva-forum plat ligt zijn we ook ontevreden.
woensdag 11 september 2024 om 09:26
Stratenmaker lijkt me idd wel buitencatagorie qua zwaarte.MrsMorrison schreef: ↑10-09-2024 11:53Maar zoals ik al zei, dan valt ieder beroep onder zwaardere beroepen. Want elk beroep heeft wel iets wat als zwaar ervaren wordt. Wat zijn de criteria voor zware beroepen?
Ik vind dat je een conducteur niet kunt vergelijken met een stratenmaker, qua zwaarte van beroepen. Of een buschauffeur met een verpleegkundige op de IC. Om maar iets te noemen.
Maar een conducteur werkt in diensten, als er iets ongezond is, is het dát, vooral op latere leeftijd, dat geldt ook voor alle beroepen waarin men in verschillende diensten werkt waar ook (een deel van) de nacht bijzit. Verder is de hele dag lopen in een trein een stuk zwaarder dan de hele dag lopen in een winkel bijvoorbeeld.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 11 september 2024 om 09:29
Ik zou het wel een idee vinden om iedereen gedurende zijn leven een aantal jaren recht op betaald verlof te geven.
Bv. per jaar dat je werkt, bouw je een maand verlof op.
Dat mag je in porties van minimaal 3 maanden opnemen zodat het voor werkgever ook nog een beetje overzichtelijk is.
Je kunt het verlof opnemen als ouderschapsverlof, als sabbatical om een paar maanden bij te komen, om te mantelzorgen, weet ik veel.
En alle verlof dat je gedurende je carrière niet hebt opgenomen mag je aan het eind van de rit inzetten om eerder te kunnen stoppen. De werkgever betaalt je door tijdens het verlof, maar kan de kosten terugvorderen van het rijk.
Daarmee kunnen allerlei andere verlofregelingen, die vaak beter uitpakken voor beter betaalde beroepen dan voor zwaar werk, komen te vervallen.
Bv. per jaar dat je werkt, bouw je een maand verlof op.
Dat mag je in porties van minimaal 3 maanden opnemen zodat het voor werkgever ook nog een beetje overzichtelijk is.
Je kunt het verlof opnemen als ouderschapsverlof, als sabbatical om een paar maanden bij te komen, om te mantelzorgen, weet ik veel.
En alle verlof dat je gedurende je carrière niet hebt opgenomen mag je aan het eind van de rit inzetten om eerder te kunnen stoppen. De werkgever betaalt je door tijdens het verlof, maar kan de kosten terugvorderen van het rijk.
Daarmee kunnen allerlei andere verlofregelingen, die vaak beter uitpakken voor beter betaalde beroepen dan voor zwaar werk, komen te vervallen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 11 september 2024 om 09:36
Ja precies. We zijn als mensen heel wat meer dan alleen maar zorgbehoevenden.Lorem_Ipsum schreef: ↑11-09-2024 09:25Ik geloof niet in niet-essentiële banen. Werk waar niemand op zit te wachten verdwijnt vanzelf. Wel zijn er banen die niet altijd constant tijdgebonden zijn.
Vaak worden vee kantoorbanen als niet-essentieel gezien. Maar tegelijkertijd verwachten we wel dat de bank de telefoon opneemt als we willen bellen, en als het Viva-forum plat ligt zijn we ook ontevreden.
En zaken als cultuur, sport, journalistiek en wetenschap zijn wat mij betreft ook gewoon essentieel.
woensdag 11 september 2024 om 09:37
Chienandalou schreef: ↑11-09-2024 09:26Stratenmaker lijkt me idd wel buitencatagorie qua zwaarte.
Maar een conducteur werkt in diensten, als er iets ongezond is, is het dát, vooral op latere leeftijd, dat geldt ook voor alle beroepen waarin men in verschillende diensten werkt waar ook (een deel van) de nacht bijzit. Verder is de hele dag lopen in een trein een stuk zwaarder dan de hele dag lopen in een winkel bijvoorbeeld.
Wanneer je dan dus de regeling vroegpensioen voor zware beroepen toe wil passen, dan zou het wel duidelijk moeten zijn wat die zware beroepen zijn en dat dan iedereen die zo'n beroep uitvoert daar gebruik van kan maken.
woensdag 11 september 2024 om 09:39
Mwa.. ik vind dat nacht/ploegendiensten dan weer niet invloed mag hebben op je pensioenleeftijd, daar krijg je namenlijk gedurende je hele loopbaan al compensatie voor dmv. onregelmatigheidstoeslag of extra percentage bovenop uurloon. Dan moet je dat opsparen en inzetten om er iets eerder mee te stoppen. Het is ook superlastig om een echt eerlijk systeem waar niemand tekort gedaan wordt te realiseren. Beleidsmaker hebben het ook niet makkelijk. Wanneer is het 'goed' voor iedereen?Chienandalou schreef: ↑11-09-2024 09:26Stratenmaker lijkt me idd wel buitencatagorie qua zwaarte.
Maar een conducteur werkt in diensten, als er iets ongezond is, is het dát, vooral op latere leeftijd, dat geldt ook voor alle beroepen waarin men in verschillende diensten werkt waar ook (een deel van) de nacht bijzit. Verder is de hele dag lopen in een trein een stuk zwaarder dan de hele dag lopen in een winkel bijvoorbeeld.
woensdag 11 september 2024 om 09:44
Oh eens, het is ook een lastig systeem. Ik had het dan ook niet daarover, maar over waarom een conducteur onder de zware beroepen kan vallen. En compensatie in geld is leuk, maar maakt het werk niet minder ongezond. Gelukkig is het voor 55-plussers al een stuk beter geregeld mbt diensten, nachtwerk en overwerk.dierentuinthuis schreef: ↑11-09-2024 09:39Mwa.. ik vind dat nacht/ploegendiensten dan weer niet invloed mag hebben op je pensioenleeftijd, daar krijg je namenlijk gedurende je hele loopbaan al compensatie voor dmv. onregelmatigheidstoeslag of extra percentage bovenop uurloon. Dan moet je dat opsparen en inzetten om er iets eerder mee te stoppen. Het is ook superlastig om een echt eerlijk systeem waar niemand tekort gedaan wordt te realiseren. Beleidsmaker hebben het ook niet makkelijk. Wanneer is het 'goed' voor iedereen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 11 september 2024 om 09:52
Beter onderscheid zou zijn: draagt het bij aan de maatschappij. Ouderwetse kosten-baten analyse.Lorem_Ipsum schreef: ↑11-09-2024 09:25Ik geloof niet in niet-essentiële banen. Werk waar niemand op zit te wachten verdwijnt vanzelf. Wel zijn er banen die niet altijd constant tijdgebonden zijn.
Vaak worden vee kantoorbanen als niet-essentieel gezien. Maar tegelijkertijd verwachten we wel dat de bank de telefoon opneemt als we willen bellen, en als het Viva-forum plat ligt zijn we ook ontevreden.
Als je werkt in een sector die een groot beroep doet op arbeidskracht, grondstoffen of ruimte, en maar beperkt of voor een kleine groep een (potentiële) meerwaarde heeft, dan is het een sector waar we niet in moeten investeren.
Ik denk dat we in de toekomst sowieso meer toe moeten naar slim alloceren van zaken die eindig zijn of waar een tekort aan is. De tijd waarin we die konden verkwisten is wel zo'n beetje voorbij.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 11 september 2024 om 09:52
dierentuinthuis schreef: ↑11-09-2024 09:39Mwa.. ik vind dat nacht/ploegendiensten dan weer niet invloed mag hebben op je pensioenleeftijd, daar krijg je namenlijk gedurende je hele loopbaan al compensatie voor dmv. onregelmatigheidstoeslag of extra percentage bovenop uurloon. Dan moet je dat opsparen en inzetten om er iets eerder mee te stoppen. Het is ook superlastig om een echt eerlijk systeem waar niemand tekort gedaan wordt te realiseren. Beleidsmaker hebben het ook niet makkelijk. Wanneer is het 'goed' voor iedereen?
Ja dat is ook weer zo. Het salaris compenseert daar dan de zwaarte van het beroep. Dus daar heb je zeker een punt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
