Actueel
alle pijlers
Vrouwenmars komt op voor vluchtelingen en de islam
woensdag 11 maart 2020 om 20:34
Tijdens de internationale vrouwendag waren vrouwen in Amsterdam aan het protesteren voor onderdrukte minderheden, de islam, het klimaat, meer orgasmes en Palestina. En uiteraard tegen Forum voor Democratie. UP network doet verslag met Eva Vlaardingerbroek.
Vlaardingerbroek duidt: "Het is één grote mars van het slachtofferschap. Allemaal mensen bij elkaar met het idee dat ze onderdrukt worden en dat ze slachtoffer zijn van een groter onderdrukkend systeem. Het is natuurlijk fijn, want als je onderdrukt wordt dan hoef je geen verantwoordelijkheid te nemen voor dingen die niet lukken in het leven."
"Er is volledige gelijkheid voor de wet tussen mannen en vrouwen. [...] Het hele verhaal dat vrouwen voor hetzelfde werk minder geld zouden krijgen dan mannen is onzin. En als het al zo is dan komt dat doordat vrouwen minder snel om bijvoorbeeld loonsverhoging vragen. Het institutioneel discrimineren van vrouwen gebeurt [in Nederland] gewoon niet. En er zijn wel degelijk landen waar het wel gebeurt en daar hebben deze [demonstranten] allemaal geen oog voor".
Het volledige verslag is hier terug te zien: https://www.youtube.com/watch?v=vDGrJI26ysU&t=29s
Vlaardingerbroek duidt: "Het is één grote mars van het slachtofferschap. Allemaal mensen bij elkaar met het idee dat ze onderdrukt worden en dat ze slachtoffer zijn van een groter onderdrukkend systeem. Het is natuurlijk fijn, want als je onderdrukt wordt dan hoef je geen verantwoordelijkheid te nemen voor dingen die niet lukken in het leven."
"Er is volledige gelijkheid voor de wet tussen mannen en vrouwen. [...] Het hele verhaal dat vrouwen voor hetzelfde werk minder geld zouden krijgen dan mannen is onzin. En als het al zo is dan komt dat doordat vrouwen minder snel om bijvoorbeeld loonsverhoging vragen. Het institutioneel discrimineren van vrouwen gebeurt [in Nederland] gewoon niet. En er zijn wel degelijk landen waar het wel gebeurt en daar hebben deze [demonstranten] allemaal geen oog voor".
Het volledige verslag is hier terug te zien: https://www.youtube.com/watch?v=vDGrJI26ysU&t=29s
anoniem_366318 wijzigde dit bericht op 11-03-2020 20:53
1.25% gewijzigd
maandag 16 maart 2020 om 18:56
Ja maar hoe zinvol is het om een mars te lopen. Vooral bedoelt voor saamhorigheid onder de deelnemers.
maandag 16 maart 2020 om 20:21
Er moeten dan nog steeds verhoudingsgewijs minder vrouwen een leidinggevende functie bekleden dan mannen, gezien andere keuzes die vrouwen maken in het leven.Astromeria schreef: ↑16-03-2020 08:34Ik weet eerlijk gezegd niet hoe de cijfers zijn samengesteld. Ik ga ervan uit dat het gaat om de verhouding tussen het aantal mannen en vrouwen dat daadwerkelijk werkt én gezien hun werkniveau in aanmerking zou kunnen komen voor een leidinggevende functie.
Waarom is dat scheef? Waarom MOET dat gelijk zijn?Astromeria schreef: ↑16-03-2020 08:34Dus niet om iedereen die werkt en potentieel ooit in aanmerking zou kunnen komen. Als van alle daadwerkelijk werkenden van een bepaald niveau er verhoudingsgewijs meer mannen dan vrouwen aan de top staan, dan is er toch iets scheef.
Bij ons thuis heeft vrouwlief voor zowel carrière als kinderen gekozen. Waanzin dat dit niet te combineren valt trouwens. Maar ik wil gelijk toegeven dat er in de provincie nog wel wat ouderwetse bedrijven zijn waar het wat moeilijker is voor mannen om in deeltijd te gaan werken.Astromeria schreef: ↑16-03-2020 08:34Voor werkende vrouwen die kinderen willen geldt helaas nog steeds, dat ze vaak de keuze hebben tussen óf volledig voor hun carrière gaan, wat vaak inhoudt dat ze zestig uur per week moeten werken, óf moeten afzien van een carrière om werk en zorg te kunnen combineren.
Nee hoor, want zelfs vrouwen die GEEN kinderen hebben kiezen voor deeltijd.Astromeria schreef: ↑16-03-2020 08:34Dat verklaart mede het grote aantal vrouwen dat kiest voor deeltijd werken of minder.
Je verwijst naar de Scandinavische landen. Daar wordt altijd de loftrompet over gezongen, maar ik weet dat veel vrouwen daar juist met een schuin oog naar ons land kijken. Zodra ze de kans krijgen gaan ze ook daar allemaal deeltijd werken, maar die keuze krijgen ze niet, omdat het werken hen door de strot wordt gedouwd vanwege een feministische gelijkheidsagenda.Astromeria schreef: ↑16-03-2020 08:34Mannen maken deze keuze overigens ook, maar dan andersom: zij gaan vaak voluit voor hun carrière, wat inhoudt dat de zorg voor de kinderen automatisch voor het overgrote deel bij de moeder terechtkomt. In omliggende landen, waar veel betere verlof- en ouderschapsregelingen zijn, en waar het dientengevolge veel normaler is dat vaders ook zorgtaken op zich nemen, zie je dat de verhoudingen aan de top heel anders liggen, terwijl de vrouwen daar toch biologisch precies hetzelfde in elkaar zitten als Nederlandse vrouwen.
maandag 16 maart 2020 om 20:25
Ik vind van niet. Van mij part komen er ook meer parttime werkende mannen. Alleen dat gedwongen gedoe dat vrouwen MOETEN werken, terwijl ze zelf niet willen. En dan allemaal zoals Heleen Mees worden...AeonOfWinter schreef: ↑16-03-2020 20:24Het gaat dus (weer) over parttime werkende vrouwen. Aha.
Scum of the earth/luie donders ook altijd.
maandag 16 maart 2020 om 20:27
Ja op andere gebieden is feminisme helemaal niet nodig. En aardig dat zo een man ons dat even uit komt leggen.AeonOfWinter schreef: ↑16-03-2020 20:24Het gaat dus (weer) over parttime werkende vrouwen. Aha.
Scum of the earth/luie donders ook altijd.
...
maandag 16 maart 2020 om 20:29
Ja dat is automatisch het gevolg dan inderdaad. Iedereen wordt een MeesBombus-Sylvarum schreef: ↑16-03-2020 20:25Ik vind van niet. Van mij part komen er ook meer parttime werkende mannen. Alleen dat gedwongen gedoe dat vrouwen MOETEN werken, terwijl ze zelf niet willen. En dan allemaal zoals Heleen Mees worden...
Parttime werkende mannen ben ik voor btw.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
maandag 16 maart 2020 om 20:31
Waarom heeft ‘vrouwlief voor zowel kinderen als carrière gekozen’?Bombus-Sylvarum schreef: ↑16-03-2020 20:21Er moeten dan nog steeds verhoudingsgewijs minder vrouwen een leidinggevende functie bekleden dan mannen, gezien andere keuzes die vrouwen maken in het leven.
Waarom is dat scheef? Waarom MOET dat gelijk zijn?
Bij ons thuis heeft vrouwlief voor zowel carrière als kinderen gekozen. Waanzin dat dit niet te combineren valt trouwens. Maar ik wil gelijk toegeven dat er in de provincie nog wel wat ouderwetse bedrijven zijn waar het wat moeilijker is voor mannen om in deeltijd te gaan werken.
Nee hoor, want zelfs vrouwen die GEEN kinderen hebben kiezen voor deeltijd.
Je verwijst naar de Scandinavische landen. Daar wordt altijd de loftrompet over gezongen, maar ik weet dat veel vrouwen daar juist met een schuin oog naar ons land kijken. Zodra ze de kans krijgen gaan ze ook daar allemaal deeltijd werken, maar die keuze krijgen ze niet, omdat het werken hen door de strot wordt gedouwd vanwege een feministische gelijkheidsagenda.
Ik zou zeggen dat jullie samen voor zowel kinderen als carrière hebben gekozen. Anders komt het over alsof jij weer achtergesteld wordt zoals in jouw eerdere stellingen over het feminisme.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 16 maart 2020 om 21:03
Wat heeft iedereen toch tegen mansplaining? Is dat per definitie iets ergs?Quaintrelle schreef: ↑16-03-2020 20:27Ja op andere gebieden is feminisme helemaal niet nodig. En aardig dat zo een man ons dat even uit komt leggen.
maandag 16 maart 2020 om 21:44
maandag 16 maart 2020 om 22:22
Het heeft opnieuw te maken met de vraag of mannen en vrouwen per definitie hetzelfde zijn of dat het ook op zijn minst MOGELIJK is dat er verschillen zijn (buiten de voor de hand liggende, zoals piemel vs vagina).
Ik denk dat bij heel veel zoogdieren er bij mannetjes een grotere dominantie is, mede ook ingegeven door testosteron.
We zien ook dat vrouwen vaak bescherming zoeken bij een sterke, oudere man, en dat mannen graag bescherming bieden aan een zwakkere, jongere vrouw. Dat bescherming bieden kan ook de vorm aannemen van uitleggen hoe de wereld in elkaar zit.
Tegenwoordig is dit allemaal volstrekt taboe. Maar het heeft onmiskenbaar een biologische oorsprong. En ik weet zeker dat heel veel vrouwen heimelijk wel degelijk ervaren dat "de sterke man tegen wie ze kunnen opkijken" iets te bieden heeft. We zien in de praktijk al dat veel meisjes van 18 niet op jongens van 18 vallen, maar op mannen van 25, 35 of zelfs 45. Waarom? Vanwege dat denigrerend 'mansplaining' wordt genoemd, maar ook heel anders geframed kan worden.
Ik denk dat bij heel veel zoogdieren er bij mannetjes een grotere dominantie is, mede ook ingegeven door testosteron.
We zien ook dat vrouwen vaak bescherming zoeken bij een sterke, oudere man, en dat mannen graag bescherming bieden aan een zwakkere, jongere vrouw. Dat bescherming bieden kan ook de vorm aannemen van uitleggen hoe de wereld in elkaar zit.
Tegenwoordig is dit allemaal volstrekt taboe. Maar het heeft onmiskenbaar een biologische oorsprong. En ik weet zeker dat heel veel vrouwen heimelijk wel degelijk ervaren dat "de sterke man tegen wie ze kunnen opkijken" iets te bieden heeft. We zien in de praktijk al dat veel meisjes van 18 niet op jongens van 18 vallen, maar op mannen van 25, 35 of zelfs 45. Waarom? Vanwege dat denigrerend 'mansplaining' wordt genoemd, maar ook heel anders geframed kan worden.
anoniem_388474 wijzigde dit bericht op 16-03-2020 22:23
12.08% gewijzigd
maandag 16 maart 2020 om 22:23
Betty_Slocombe schreef: ↑16-03-2020 22:09Ja, dat weet ik eigenlijk ook niet. Misschien kun jij het me uitleggen?
En het ergste is, hij hapt nog ook.
Dit kan toch niet echt zijn.
maandag 16 maart 2020 om 22:34
maandag 16 maart 2020 om 22:34
Dit is geen mansplaining, maar wel vermakelijk. Ik lach graag, dank hiervoor. k wens je veel geluk op de datingmarkt!Orpheus13 schreef: ↑16-03-2020 22:22Het heeft opnieuw te maken met de vraag of mannen en vrouwen per definitie hetzelfde zijn of dat het ook op zijn minst MOGELIJK is dat er verschillen zijn (buiten de voor de hand liggende, zoals piemel vs vagina).
Ik denk dat bij heel veel zoogdieren er bij mannetjes een grotere dominantie is, mede ook ingegeven door testosteron.
We zien ook dat vrouwen vaak bescherming zoeken bij een sterke, oudere man, en dat mannen graag bescherming bieden aan een zwakkere, jongere vrouw. Dat bescherming bieden kan ook de vorm aannemen van uitleggen hoe de wereld in elkaar zit.
Tegenwoordig is dit allemaal volstrekt taboe. Maar het heeft onmiskenbaar een biologische oorsprong. En ik weet zeker dat heel veel vrouwen heimelijk wel degelijk ervaren dat "de sterke man tegen wie ze kunnen opkijken" iets te bieden heeft. We zien in de praktijk al dat veel meisjes van 18 niet op jongens van 18 vallen, maar op mannen van 25, 35 of zelfs 45. Waarom? Vanwege dat denigrerend 'mansplaining' wordt genoemd, maar ook heel anders geframed kan worden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 16 maart 2020 om 22:47
jonge manOrpheus13 schreef: ↑16-03-2020 22:22Het heeft opnieuw te maken met de vraag of mannen en vrouwen per definitie hetzelfde zijn of dat het ook op zijn minst MOGELIJK is dat er verschillen zijn (buiten de voor de hand liggende, zoals piemel vs vagina).
Ik denk dat bij heel veel zoogdieren er bij mannetjes een grotere dominantie is, mede ook ingegeven door testosteron.
We zien ook dat vrouwen vaak bescherming zoeken bij een sterke, oudere man, en dat mannen graag bescherming bieden aan een zwakkere, jongere vrouw. Dat bescherming bieden kan ook de vorm aannemen van uitleggen hoe de wereld in elkaar zit.
Tegenwoordig is dit allemaal volstrekt taboe. Maar het heeft onmiskenbaar een biologische oorsprong. En ik weet zeker dat heel veel vrouwen heimelijk wel degelijk ervaren dat "de sterke man tegen wie ze kunnen opkijken" iets te bieden heeft. We zien in de praktijk al dat veel meisjes van 18 niet op jongens van 18 vallen, maar op mannen van 25, 35 of zelfs 45. Waarom? Vanwege dat denigrerend 'mansplaining' wordt genoemd, maar ook heel anders geframed kan worden.
maandag 16 maart 2020 om 22:48
kansloosChienandalou schreef: ↑16-03-2020 22:34Dit is geen mansplaining, maar wel vermakelijk. Ik lach graag, dank hiervoor. k wens je veel geluk op de datingmarkt!
maandag 16 maart 2020 om 23:20
dinsdag 17 maart 2020 om 06:36
Dat hele mansplainen is nogal onzinnig. Het trekt de opvattingen van een persoon in kwestie in twijfel op basis van geslacht. Ik zou zeggen: als je zelf gelijk wilt worden behandeld, behandel dan ook anderen niet zoals je zelf niet behandeld wilt worden.
Ik kan de term beter begrijpen in het normale praatverkeer tussen mannen en vrouwen. Mannen kunnen vrouwen overstemmen en vrouwen laten zich misschien soms te snel overstemmen. Alleen is dat op een forum natuurlijk niet van toepassing wat mij betreft.
Verder haal ik vrouwen als Eva Vlaardingerbroek aan die gelijksoortige opvattingen hebben over feminisme als ik.
dinsdag 17 maart 2020 om 06:39
Wij zijn gelukkig samen, maar maken toch echt onze eigen keuzes. Daar zitten gemeenschappelijke keuzes bij, maar dat perspectief deed wat mij betreft niet ter zake. Ter discussie staat de positie van vrouwen, mannen en niet die van stelletjes.Chienandalou schreef: ↑16-03-2020 20:31Waarom heeft ‘vrouwlief voor zowel kinderen als carrière gekozen’?
Ik zou zeggen dat jullie samen voor zowel kinderen als carrière hebben gekozen. Anders komt het over alsof jij weer achtergesteld wordt zoals in jouw eerdere stellingen over het feminisme.
dinsdag 17 maart 2020 om 06:44
En mij van die vrouwen op middelbare leeftijd met kortgeknipt haar die de hele coupé bij elkaar lopen te tetteren.Chienandalou schreef: ↑16-03-2020 23:20Oh, dat vind ik wel het grote voordeel van deze Corona crisis: de tram en metro waren zo goed als leeg. De manspreader is mij bespaard gebleven vandaag.
Het was ongeveer 1 persoon per coupé. Heerlijk.
dinsdag 17 maart 2020 om 07:00
Ik kijk hier wel anders tegenaan. Ja je hebt “sterke” mannen en prinsesjes. Alleen of dat voor alle mannen en vrouwen geldt? Ik vind het te simpel gesteld.Orpheus13 schreef: ↑16-03-2020 22:22Het heeft opnieuw te maken met de vraag of mannen en vrouwen per definitie hetzelfde zijn of dat het ook op zijn minst MOGELIJK is dat er verschillen zijn (buiten de voor de hand liggende, zoals piemel vs vagina).
Ik denk dat bij heel veel zoogdieren er bij mannetjes een grotere dominantie is, mede ook ingegeven door testosteron.
We zien ook dat vrouwen vaak bescherming zoeken bij een sterke, oudere man, en dat mannen graag bescherming bieden aan een zwakkere, jongere vrouw. Dat bescherming bieden kan ook de vorm aannemen van uitleggen hoe de wereld in elkaar zit.
Tegenwoordig is dit allemaal volstrekt taboe. Maar het heeft onmiskenbaar een biologische oorsprong. En ik weet zeker dat heel veel vrouwen heimelijk wel degelijk ervaren dat "de sterke man tegen wie ze kunnen opkijken" iets te bieden heeft. We zien in de praktijk al dat veel meisjes van 18 niet op jongens van 18 vallen, maar op mannen van 25, 35 of zelfs 45. Waarom? Vanwege dat denigrerend 'mansplaining' wordt genoemd, maar ook heel anders geframed kan worden.
Natuurlijk zijn er paralellen, maar ik denk dat de gemene deler met fenomenen uit de natuur is dat - uitgaande van de heteroseksuele standaard - vrouwen een man (kunnen) selecteren die voor hen het meest geschikt is In de omstandigheden zoals ze zich voordoen. Het topic “Afknappers” vind in in die zin wel interessant.
Verder heb ik zelf nooit een voorkeur gehad voor hele jonge onzekere meiden en heb ik ook relaties gehad met vrouwen die ouder zijn dan ikzelf. Verder val ik op onafhankelijke sterke vrouwen en niet op onzekere meisjes die hun identiteit ontlenen aan mij.
Dus het is niet taboe, ik herken me als man hier ook niet in.
