Actueel
alle pijlers
VVD bedreiging rechtsstaat?
zondag 15 november 2020 om 20:23
Onlangs las ik dit artikel https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/11/ve ... t-a4019615
Ik ben het eigenlijk wel in alles eens mevrouw Eckes.
Nu weet ik wel dat een verkiezingprogramma van de VVD meestal met een korreltje zout moet worden genomen, maar dit programma is wel echt slecht.
Ik heb het natuurlijk over het kopje democratie en rechtstaat bladzijde 95 van de chapter Overheid en Democratie.
De VVD heeft best wel een trouwe achterban en invloedrijke vrienden bij de PvdA.
Het beste kan ze echte samenwerken met het CDA, maar ik zie echter wel uit naar een debat tussen kamerlid Pieter Omzigt en premier Mark Rutte.
De VVD mag immers best wel aan de tand gevoeld worden.
Wie denkt er ook zo over of juist niet?
Ik ben het eigenlijk wel in alles eens mevrouw Eckes.
Nu weet ik wel dat een verkiezingprogramma van de VVD meestal met een korreltje zout moet worden genomen, maar dit programma is wel echt slecht.
Ik heb het natuurlijk over het kopje democratie en rechtstaat bladzijde 95 van de chapter Overheid en Democratie.
De VVD heeft best wel een trouwe achterban en invloedrijke vrienden bij de PvdA.
Het beste kan ze echte samenwerken met het CDA, maar ik zie echter wel uit naar een debat tussen kamerlid Pieter Omzigt en premier Mark Rutte.
De VVD mag immers best wel aan de tand gevoeld worden.
Wie denkt er ook zo over of juist niet?
donderdag 3 december 2020 om 13:07
Het gaat om de aanzuigende werking tegen te gaan.
Nu kan iedere illegaal hier alles doen want nadelige consequenties heeft het niet.
Je kan hier wonen, zwartwerken etc.
Ga je illegalen stelselmatig opsluiten in oude kazernes etc. heeft dat drie voordelen:
1) Vanuit Europa komen ze niet meer naar Nederland
2) Ze gaan meewerken aan repatriëring (vastzitten is ook niks)
3) Minder criminaliteit
Niet te luxe , kazerne, hekwerk etc.
Hoeft geen EBI te zijn.
Illegalen willen geld verdienen en naar huis sturen, niet vastzitten.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 03-12-2020 13:11
4.89% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 13:08
Die inkomensafhankelijke bijdrage van de zorgverzekeringswet komt op precies hetzelfde neer. Ander naampje eraan gegeven en een andere manier van innen. Iemand die rijker is, betaald per saldo immers meer aan ziektekosten, premie en bijdrage samengeteld.hollebollegijs schreef: ↑03-12-2020 13:02Het ging om de zorgverzekering.
Dan betaald een rijk iemand meer per maand aan zijn zorgverzekeraar dan iemand met een laag inkomen.
donderdag 3 december 2020 om 13:10
Maar dat deden we altijd al.
De werkgever betaalde altijd een percentage van het salaris aan ziektekosten, ook in de gulden tijd al.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 13:17
Vast niet meer dan ze vrij rond laten lopen en criminele overlast laten veroorzaken. Bovendien is vastzitten niet leuk (geen luxe bieden alleen dak boven hun hoofd met 'n bed en eten) dus willen ze wellicht vrijwillig gaan meewerken aan hun terugkeer. Ook zal de mond tot mond reclame bij andere potentiele gelukszoekers belanden waardoor ze Nederland niet meer als het ultieme walhalla gaan zien.
donderdag 3 december 2020 om 13:19
+ meer inkomstenbelasting.
+ meer sociale lasten / bijdrages.
Voor ondernemers geldt dan ook nog winstbelasting over het netto uit te keren bedrijfsresultaat en eventueel vermogensbelasting als hij netjes zijn centjes spaart.
(Voor een aantal geldt dat de spaarcentjes weer geherinvesteerd moeten worden om het bedrijf overeind te houden en personeel in dienst te houden. Jaja... we hebben een NOW regeling maar ondernemers tikken eerst de sociale lasten gewoon af. Gaat de goede man failliet wordt hij kaalgeplukt en heeft ie in een aantal gevallen minder rechten als zijn personeel).
Wanneer je dan berekend hoeveel cent per verdiende euro naar de belastingdienst gaat, dan is dat schrikbarend.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
donderdag 3 december 2020 om 16:09
Maar zo werkt het dus niet.hollebollegijs schreef: ↑03-12-2020 13:07Het gaat om de aanzuigende werking tegen te gaan.
Nu kan iedere illegaal hier alles doen want nadelige consequenties heeft het niet.
Je kan hier wonen, zwartwerken etc.
Ga je illegalen stelselmatig opsluiten in oude kazernes etc. heeft dat drie voordelen:
1) Vanuit Europa komen ze niet meer naar Nederland
2) Ze gaan meewerken aan repatriëring (vastzitten is ook niks)
3) Minder criminaliteit
Niet te luxe , kazerne, hekwerk etc.
Hoeft geen EBI te zijn.
Illegalen willen geld verdienen en naar huis sturen, niet vastzitten.
De laatste keer dat ik keek, waren we nog gewoon een rechtstaat. Met.respecet voor mensenlevens en mensenrechten.
Wij kennen in Nederland 3 soorten strafrecht-detentie.
1: aanhouding/arrest. Dan ben je verdacht, maar in afwachting van veroordeling
2: bewaking, dan ben je veroordeelt
3: vreemdelingendetentie. Voor als.er gedwongen uitzetting plaats gaat vinden en er vermoeden van vluchtgevaar is.
Op basis van deze regels kan je een illegaal dus niet vastzetten.
Illegaliteit is niet strafbaar, dus verdacht of veroordeeld zijn ze niet. 1 of 3 is dus geen optie.
3 kan niet, want je gaat ze niet uitzetten. Omdat je niet weet waar naartoe. Als.je.ze dan qél vastzet, zitten ze uitzichloos gevangen zonder beroepsmogelijkheden en da's in strijd met Europese regels.
Zou je Illegaliteit wél strafbaar stellen, komen optie 1 en 2 weer in beeld.
Maar voor gevangenissen hebben we heldere criteria. De door jou voorgestelde opsluitmogelijkheden voldoen daar nog niet misschien aan....
En dus kan dat niet, want in Nederland is iedereen gelijk. Ook gevangenen/veroordeelden.
donderdag 3 december 2020 om 16:18
Vastzetten kan dus gewoon niet. Niet elke illegaal is crimineel. Sterker nog meer niet, dan wel. En wat betreft de mond tot mond reclame, die zal leiden tot meer vluchtelingen die paspoorten verbranden, meer smoezen, langere procedures, en meer agressie jegens IND medewerkers, nog los van het feit dat die zelfde mond tot mond reclame waarschijnlijk zal leiden tot strafprocedures bij het europees parlement en het ICC vanwege niet naleven van internationale afspraken.redbulletje schreef: ↑03-12-2020 13:17Vast niet meer dan ze vrij rond laten lopen en criminele overlast laten veroorzaken. Bovendien is vastzitten niet leuk (geen luxe bieden alleen dak boven hun hoofd met 'n bed en eten) dus willen ze wellicht vrijwillig gaan meewerken aan hun terugkeer. Ook zal de mond tot mond reclame bij andere potentiele gelukszoekers belanden waardoor ze Nederland niet meer als het ultieme walhalla gaan zien.
donderdag 3 december 2020 om 17:02
Zonder paspoort sowieso toegang weigeren. Irisscans en vingerafdrukken bewaren in 'n centraal Europees systeem zodat ze niet in meerdere landen kunnen proberen.MajaDB schreef: ↑03-12-2020 16:18Vastzetten kan dus gewoon niet. Niet elke illegaal is crimineel. Sterker nog meer niet, dan wel. En wat betreft de mond tot mond reclame, die zal leiden tot meer vluchtelingen die paspoorten verbranden, meer smoezen, langere procedures, en meer agressie jegens IND medewerkers, nog los van het feit dat die zelfde mond tot mond reclame waarschijnlijk zal leiden tot strafprocedures bij het europees parlement en het ICC vanwege niet naleven van internationale afspraken.
Vind het ook van de zotte dat er geld moet worden betaald aan vluchtelingen die hun procedure lang weten te rekken. Ook alle betrokken advocaten zouden afgestraft moeten worden bij herhaaldelijk traineren van de procedures.
donderdag 3 december 2020 om 17:35
Je mag een asielaanvraag niet weigeren.redbulletje schreef: ↑03-12-2020 17:02Zonder paspoort sowieso toegang weigeren. Irisscans en vingerafdrukken bewaren in 'n centraal Europees systeem zodat ze niet in meerdere landen kunnen proberen.
Vind het ook van de zotte dat er geld moet worden betaald aan vluchtelingen die hun procedure lang weten te rekken. Ook alle betrokken advocaten zouden afgestraft moeten worden bij herhaaldelijk traineren van de procedures.
Je kan advocaten niet kwalijk nemen dat ze de rechten van hun cliënten behartigen. Da's hun werk. En daarvoor maken ze gebruik van ons rechtssysteem. Daar kan je vanalles van vindnlen, maar dat ia dan weer een beetje het idee achter verkiezingen. Dan kán he er ook iets van vinden!
donderdag 3 december 2020 om 19:38
Asieladvocaten blijven tegen beter weten in hun cliënten adviseren om telkens maar weer naar de rechter te stappen. Zo kunnen ze in ieder geval hun inkomen op peil houden. Die hele asielprocedure moet op de schop. Te gek voor woorden dat er busladingen mensen uit veilige landen binnenkomen en toegelaten worden tot de asielprocedure. Gratis kost en inwoning en ondertussen hier de boel onveilig maken.MajaDB schreef: ↑03-12-2020 17:35Je mag een asielaanvraag niet weigeren.
Je kan advocaten niet kwalijk nemen dat ze de rechten van hun cliënten behartigen. Da's hun werk. En daarvoor maken ze gebruik van ons rechtssysteem. Daar kan je vanalles van vindnlen, maar dat ia dan weer een beetje het idee achter verkiezingen. Dan kán he er ook iets van vinden!
Voor de gemiddelde Nederlander is eindeloos procederen niet te betalen, soms is een enkele rechtszaak al niet op te brengen. Waarom zouden asielzoekers dat wel moeten kunnen op kosten van de Nederlander die zelf nauwelijks toegang tot ons rechtssysteem heeft?
donderdag 3 december 2020 om 20:50
Allemaal zaken die je je kan en mag afvragen, maar geeft een bal er niet de schuld van dat rolt..... dat deed degene die er tegenaan schopte. Jij, ik alle stemgerechtigden in dit land dus, in dit geval.Fizz schreef: ↑03-12-2020 19:38Asieladvocaten blijven tegen beter weten in hun cliënten adviseren om telkens maar weer naar de rechter te stappen. Zo kunnen ze in ieder geval hun inkomen op peil houden. Die hele asielprocedure moet op de schop. Te gek voor woorden dat er busladingen mensen uit veilige landen binnenkomen en toegelaten worden tot de asielprocedure. Gratis kost en inwoning en ondertussen hier de boel onveilig maken.
Voor de gemiddelde Nederlander is eindeloos procederen niet te betalen, soms is een enkele rechtszaak al niet op te brengen. Waarom zouden asielzoekers dat wel moeten kunnen op kosten van de Nederlander die zelf nauwelijks toegang tot ons rechtssysteem heeft?
Het is tamelijk hypocriet om iemand die vrijwel niets heeft en ook geen vooruitzicht heeft op iets, er van te beschuldigen dat hij "gelukzoeker" is en hier niet welkom is.
Nog los van de óórzaak van hun armoede (wij), hun gedrag is menselijk. Jij doet het zelfde. Ik ook. Ook jij en ik zetten alle ons ter beschikking staande middelen in om ons leven en qelvaart op een gewenst peil te krijgen, te houden en eventueel uit te bouwen. Onze middelen zijn onderwijs, arbeid, financiële planning.
De vluchteling heeft veelal alls enige middel "de vlucht".
Je kan je, in plaats van blindstaren op "fort Europa" en het deporteren, wegjagen en frustreren van die vluchtelingen ook concentreren op de oorzaken van hun vlucht, en zo de vluchteling in eigen land perspectief bieden.
Te beginnen met eerlijke handel, agrarisch beleid en tegengaan van klimaatverandering.
Maar da's natuurlijk niet heel VVD......
Och jee.....toch wel!
donderdag 3 december 2020 om 21:02
MajaDB schreef: ↑03-12-2020 16:09Maar zo werkt het dus niet.
De laatste keer dat ik keek, waren we nog gewoon een rechtstaat. Met.respecet voor mensenlevens en mensenrechten.
Wij kennen in Nederland 3 soorten strafrecht-detentie.
1: aanhouding/arrest. Dan ben je verdacht, maar in afwachting van veroordeling
2: bewaking, dan ben je veroordeelt
3: vreemdelingendetentie. Voor als.er gedwongen uitzetting plaats gaat vinden en er vermoeden van vluchtgevaar is.
Op basis van deze regels kan je een illegaal dus niet vastzetten.
Illegaliteit is niet strafbaar, dus verdacht of veroordeeld zijn ze niet. 1 of 3 is dus geen optie.
3 kan niet, want je gaat ze niet uitzetten. Omdat je niet weet waar naartoe. Als.je.ze dan qél vastzet, zitten ze uitzichloos gevangen zonder beroepsmogelijkheden en da's in strijd met Europese regels.
Zou je Illegaliteit wél strafbaar stellen, komen optie 1 en 2 weer in beeld.
Maar voor gevangenissen hebben we heldere criteria. De door jou voorgestelde opsluitmogelijkheden voldoen daar nog niet misschien aan....
En dus kan dat niet, want in Nederland is iedereen gelijk. Ook gevangenen/veroordeelden.
Jij schets de huidige situatie en daarom wil de VVD illegaal verblijf strafbaar stellen.
Dat zal in de praktijk een handvat zijn.
Het migranten gezin dat prima meewerkt aan repatriëring hoef je niet vast te zetten, die Marokkaan die zijn repatriëring keer op keer frustreert zet je wel vast.
Dat daar nieuwe wetgeving voor nodig is lijkt me logisch en dat heeft de VVD ook in haar programma staan.
Vermoedelijk een oprekking van de vreemdelingendetentie, dat lijkt me een zaak voor de juristen van de VVD
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 21:41
Ik vind dit een wel erg naïeve post. Er is een flinke groep jonge gelukszoekers uit veilige landen die hier alleen maar komt om te roven, te stelen en andere criminele feiten te plegen en waarvoor de asielprocedure alleen maar een goedkoop en makkelijk te verkrijgen onderdak is. Zij weten heel goed dat ze geen enkel recht op asiel hebben en hoppen van land naar land. Die zijn hier niet welkom en volgens mij zijn daarover wel alle politieke partijen het eens. Laten we nu niet doen alsof iedereen die hierheen komt een echte vluchteling is. Er zit wel degelijk tuig tussen, dat zelfs niet te handhaven is in normale AZC’s en daar echte vluchtelingen ook nog eens het leven tot een hel maakt. Leef je onder een steen of zo?MajaDB schreef: ↑03-12-2020 20:50Allemaal zaken die je je kan en mag afvragen, maar geeft een bal er niet de schuld van dat rolt..... dat deed degene die er tegenaan schopte. Jij, ik alle stemgerechtigden in dit land dus, in dit geval.
Het is tamelijk hypocriet om iemand die vrijwel niets heeft en ook geen vooruitzicht heeft op iets, er van te beschuldigen dat hij "gelukzoeker" is en hier niet welkom is.
Nog los van de óórzaak van hun armoede (wij), hun gedrag is menselijk. Jij doet het zelfde. Ik ook. Ook jij en ik zetten alle ons ter beschikking staande middelen in om ons leven en qelvaart op een gewenst peil te krijgen, te houden en eventueel uit te bouwen. Onze middelen zijn onderwijs, arbeid, financiële planning.
De vluchteling heeft veelal alls enige middel "de vlucht".
Je kan je, in plaats van blindstaren op "fort Europa" en het deporteren, wegjagen en frustreren van die vluchtelingen ook concentreren op de oorzaken van hun vlucht, en zo de vluchteling in eigen land perspectief bieden.
Te beginnen met eerlijke handel, agrarisch beleid en tegengaan van klimaatverandering.
Maar da's natuurlijk niet heel VVD......
Och jee.....toch wel!
donderdag 3 december 2020 om 22:36
Ik zeg ook helemaal niet dat allemaal legitieme vluchtelingen zijn.Fizz schreef: ↑03-12-2020 21:41Ik vind dit een wel erg naïeve post. Er is een flinke groep jonge gelukszoekers uit veilige landen die hier alleen maar komt om te roven, te stelen en andere criminele feiten te plegen en waarvoor de asielprocedure alleen maar een goedkoop en makkelijk te verkrijgen onderdak is. Zij weten heel goed dat ze geen enkel recht op asiel hebben en hoppen van land naar land. Die zijn hier niet welkom en volgens mij zijn daarover wel alle politieke partijen het eens. Laten we nu niet doen alsof iedereen die hierheen komt een echte vluchteling is. Er zit wel degelijk tuig tussen, dat zelfs niet te handhaven is in normale AZC’s en daar echte vluchtelingen ook nog eens het leven tot een hel maakt. Leef je onder een steen of zo?
Maar andersom; als ik níks heb maar wel 3 kinderen, en prostitutie niet eens genoeg verdient om brood te kopen, qmaar iknqeet dat er ergens ver weg een land is waar je gewoon geld kríjgt, en een huis met eennWC en een douche. En je kan gewoon naar de dokter en je dochters kunnen zonder angst naar school of zelfs universiteit en het kost allemaal niks!!!!
Tja, dan wist ik het wel. Voor de toekomst van mijn kinderen is list en bedrog dan ook geoorloofd.
donderdag 3 december 2020 om 22:52
MajaDB schreef: ↑03-12-2020 22:36Ik zeg ook helemaal niet dat allemaal legitieme vluchtelingen zijn.
Maar andersom; als ik níks heb maar wel 3 kinderen, en prostitutie niet eens genoeg verdient om brood te kopen, qmaar iknqeet dat er ergens ver weg een land is waar je gewoon geld kríjgt, en een huis met eennWC en een douche. En je kan gewoon naar de dokter en je dochters kunnen zonder angst naar school of zelfs universiteit en het kost allemaal niks!!!!
Tja, dan wist ik het wel. Voor de toekomst van mijn kinderen is list en bedrog dan ook geoorloofd.
Het misverstand is dat de economische migranten heel arm zijn, de tocht naar Europa kost veel geld en ja ik ken de verhalen van geld lenen etc maar een groot deel betaald het gewoon zelf of samen met familie.
Die overlastgevende Marokkanen zijn ook niet straatarm in eigen land en ze komen hier ook niet om hun 3 kinderen naar een goede school te sturen.
En omdat we dat weten moeten we beginnen met die buitengrenzen dicht te timmeren, en dan liefst door het financieren van - zoals nu gebeurd - de Libische kustwacht, de Turkije deal, landen als Niger financieren en landen onder druk te zetten hun onderdanen terug te nemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 22:58
hollebollegijs schreef: ↑03-12-2020 22:52Het misverstand is dat de economische migranten heel arm zijn, de tocht naar Europa kost veel geld en ja ik ken de verhalen van geld lenen etc maar een groot deel betaald het gewoon zelf of samen met familie.
Die overlastgevende Marokkanen zijn ook niet straatarm in eigen land en ze komen hier ook niet om hun 3 kinderen naar een goede school te sturen.
En omdat we dat weten moeten we beginnen met die buitengrenzen dicht te timmeren, en dan liefst door het financieren van - zoals nu gebeurd - de Libische kustwacht, de Turkije deal, landen als Niger financieren en landen onder druk te zetten hun onderdanen terug te nemen.
Want als de grens dicht is, komen ze niet meer? Dan zijn ze niet meer arm, hongerig, of in jouw beleving, met een gesloten grens willen ze ineens niet .eer half europa leegroven en verkrachten.
Al die prikkels verdwijnen als zo'n klaploper ziet dat het hek dicht zit?
donderdag 3 december 2020 om 23:56
MajaDB schreef: ↑03-12-2020 22:58Want als de grens dicht is, komen ze niet meer? Dan zijn ze niet meer arm, hongerig, of in jouw beleving, met een gesloten grens willen ze ineens niet .eer half europa leegroven en verkrachten.
Al die prikkels verdwijnen als zo'n klaploper ziet dat het hek dicht zit?
Het is net als met jou huis, de deur en ramen open is een grote kans op inbraak, deuren en ramen dicht is al een eerste barrière.
Zet er extra sloten en een alarmsysteem bij en de kans op inbraak verminderd met 90% (inbraak preventie)
Deals met Turkije, hekken op de Balkan het heeft allemaal geholpen met de instroom verminderen.
Het is geen 100% oplossing er gaat een remmende werking vanuit.
Een economische migrant betaald geen 5000 dollar om vervolgens vast te lopen in Niger of door de Libische kustwacht uit zee gehaald te worden.
Merkel reisde in 2018 naar Niger om daar een deal te sluiten.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/224623 ... eggen.html
Terwijl de EU de Libische kustwacht wel traint en financiert.
Volgens de VN verdwijnen migranten onder erbarmelijke omstandigheden in Libische detentiecentra.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/228566 ... libie.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 december 2020 om 00:04
Maar dat is uiteraard een idioot plan. Een particulier bedrijf heeft helemaal niets met mijn inkomen te maken.hollebollegijs schreef: ↑03-12-2020 13:02Het ging om de zorgverzekering.
Dan betaald een rijk iemand meer per maand aan zijn zorgverzekeraar dan iemand met een laag inkomen.
vrijdag 4 december 2020 om 07:23
Dit beantwoord mijn vraag niet. Neemt de prikkel om naar Europa te tekken af alsmjendaar eennhoog hek omheen zet?hollebollegijs schreef: ↑03-12-2020 23:56Het is net als met jou huis, de deur en ramen open is een grote kans op inbraak, deuren en ramen dicht is al een eerste barrière.
Zet er extra sloten en een alarmsysteem bij en de kans op inbraak verminderd met 90% (inbraak preventie)
Deals met Turkije, hekken op de Balkan het heeft allemaal geholpen met de instroom verminderen.
Het is geen 100% oplossing er gaat een remmende werking vanuit.
Een economische migrant betaald geen 5000 dollar om vervolgens vast te lopen in Niger of door de Libische kustwacht uit zee gehaald te worden.
Merkel reisde in 2018 naar Niger om daar een deal te sluiten.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/224623 ... eggen.html
Terwijl de EU de Libische kustwacht wel traint en financiert.
Volgens de VN verdwijnen migranten onder erbarmelijke omstandigheden in Libische detentiecentra.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/228566 ... libie.html
In jouw metafoor; verdwijnt de behoefte tot inbreken als er.een hoog hek om mijn huis staat?
Hint: het antwoord is nee, je trek slimmere, meer vasthoudende inbrekers aan, want zo goed beveiligd, daar móet iets te halen zijn.
Die vluchtelingen blijven komen. Linksom of rechtsom. Het schrijnende is alleen dat met die grensbewaking alleen de slimme (lees "rijke") economische vluchtelingen zich nog de EU ingesmokkeld zien worden. En de echte vluchtelingen, en de echte armoede, geen schijn van kans heeft.
Jij en veel andere VVD stemmers willen gewoon geen buitenlander in Nederland. In grondhouding xenofoob. Dat mag, maar dan ben je niet helemaal eerlijk. Dat lijkt me de echte bedrieging voor de democratie,
vrijdag 4 december 2020 om 07:37
MajaDB schreef: ↑04-12-2020 07:23Dit beantwoord mijn vraag niet. Neemt de prikkel om naar Europa te tekken af alsmjendaar eennhoog hek omheen zet?
In jouw metafoor; verdwijnt de behoefte tot inbreken als er.een hoog hek om mijn huis staat?
Hint: het antwoord is nee, je trek slimmere, meer vasthoudende inbrekers aan, want zo goed beveiligd, daar móet iets te halen zijn.
Die vluchtelingen blijven komen. Linksom of rechtsom. Het schrijnende is alleen dat met die grensbewaking alleen de slimme (lees "rijke") economische vluchtelingen zich nog de EU ingesmokkeld zien worden. En de echte vluchtelingen, en de echte armoede, geen schijn van kans heeft.
Jij en veel andere VVD stemmers willen gewoon geen buitenlander in Nederland. In grondhouding xenofoob. Dat mag, maar dan ben je niet helemaal eerlijk. Dat lijkt me de echte bedrieging voor de democratie,
We hebben het over economische migranten.
Voor echte vluchtelingen moet je opvang in de regio organiseren.
Ik heb niets met prikkels te maken.
Als een goede grensbewaking er voor zorgt dat de illegale instroom met 90% reduceert is dat prima, dat 10% een mensensmokkelaar inhuurt met een prive vliegtuig en alsnog Europa binnen komt is niet te voorkomen.
Armoede is geen grond voor een vluchtelingenstatus en toevallig kwam ik van de week weer cijfers tegen, rond de 10% heeft recht op een vluchtelingenstatus dus zit je met 90% in de maag die processen aan gaat spannen (hun goed recht) gaat onderduiken etc.
Ik heb er geen problemen mee dat jij mij - op onduidelijke gronden- een bedreiging voor de democratie vind.
Europa moet alleen migranten toelaten waar we wat aan hebben, bouwvakkers uit Oekraïne, geschoold ICT personeel uit India etc. en dan met een verblijfsvergunning die gekoppeld is aan een werkvergunning, stop het werk dan nemen we afscheid en doei.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 10 december 2020 om 20:55
Populistische voorstellen doen is makkelijker dan de moeite nemen de werking van de rechtsstaat toe te lichten, dat hebben ze bij de VVD behoorlijk goed door.
Op tv en radio is dus niemand bereid dit onderdeel van het verkiezingsprogramma te verdedigen.
Makkelijk scoren met betrekking tot illegalen is natuurlijk veel makkelijker.
Dit leidt natuurlijk perfect af van het werkelijke beleid dat de VVD de afgelopen 10 jaar heeft gevoerd.
Aandacht voor "vreemdelingen" hier is dus eigenlijk een omgekeerde Godwin, maar niet veel mensen letten op dit.
Op tv en radio is dus niemand bereid dit onderdeel van het verkiezingsprogramma te verdedigen.
Makkelijk scoren met betrekking tot illegalen is natuurlijk veel makkelijker.
Dit leidt natuurlijk perfect af van het werkelijke beleid dat de VVD de afgelopen 10 jaar heeft gevoerd.
Aandacht voor "vreemdelingen" hier is dus eigenlijk een omgekeerde Godwin, maar niet veel mensen letten op dit.
donderdag 10 december 2020 om 22:14
goedzo schreef: ↑10-12-2020 20:55Populistische voorstellen doen is makkelijker dan de moeite nemen de werking van de rechtsstaat toe te lichten, dat hebben ze bij de VVD behoorlijk goed door.
Op tv en radio is dus niemand bereid dit onderdeel van het verkiezingsprogramma te verdedigen.
Makkelijk scoren met betrekking tot illegalen is natuurlijk veel makkelijker.
Dit leidt natuurlijk perfect af van het werkelijke beleid dat de VVD de afgelopen 10 jaar heeft gevoerd.
Aandacht voor "vreemdelingen" hier is dus eigenlijk een omgekeerde Godwin, maar niet veel mensen letten op dit.
Hoe kom je daar nu bij?
Bente Becker + Dilan Yeşilgöz-Zegerius bij Op1 een laatst.
(wil het voor je opzoeken)
Nu krijgen ze niet iedere avond een stoel aan een talkshow dus op Twitter gaan de dames ook los.
Beleid is natuurlijk prima geweest de laatste jaren, ze hadden wat geld in kas om de eerste klappen van de corona crisis op te vangen en Nederland doet het - tot nu toe - prima in deze crisis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 december 2020 om 18:00
Nog meer slecht nieuws wat de VVD betreft:
De VVD slaat definitief links af! ‘Mark Rutte zou het best met Jesse Klaver kunnen doen in een nieuwe coalitie’
Mark Rutte en Jesse Klaver. © De Dagelijkse Standaard.
Door Kenneth Steffers 12 december 2020
Premier en VVD-leider Mark Rutte weigert om GroenLinks uit te sluiten bij de coalitieonderhandelingen na de verkiezingen in maart 2021. Een deel van VVD-leden had daar wel om gevraagd, omdat GroenLinks slechte sier maakt met de zeer omstreden Kauthar Bouchallikht, die op een hoge plaats op de lijst van de partij staat.
Dat de VVD gigantisch links is afgeslagen wisten we al. Daarom zag het CDA ook opeens een gat in de markt om hun (linksige) lijsttrekker Hugo de Jonge af te serveren en te kiezen voor een meer rechts-conservatieve koers met de populaire poppetjes Wopke Hoekstra en Pieter Omtzigt als dynamisch duo aan het roer.
Maar blijkbaar heeft deze politieke koerswijziging van het CDA weinig indruk gemaakt op Mark Rutte en zijn VVD. Sterker nog, juist vandaag maakt Rutte duidelijk kenbaar dat hij best met Jesse Klaver in een coalitiebootje zou willen varen. Volgens de VVD moeten we GroenLinks en haar Jesse Klaver en de zeer omstreden Kauthar Bouchallikht niet uitsluiten, maar moeten we juist samenwerken: “We zitten midden in de coronacrisis. Het is onze taak om samen te werken. […] Samenwerken hebben we de afgelopen jaren steeds gedaan.”
Dit klinkt als een behoorlijk links-compromis van onze premier, die de afgelopen tijd met zijn partij dus steeds verder naar links is opgeschoven. Tot ongenoegen van zijn eigen achterban. Tijdens een (online) algemene ledenvergadering werd er vandaag namelijk gestemd over een motie van elf VVD-leden die Rutte en zijn partij opriepen om GroenLinks bij voorbaat uit te sluiten vanwege het extremisme-schandaal rondom Bouchallikht.
“Er is zóveel omstreden aan deze mevrouw”, klaagde VVD-lid Monique Vos over de nummer 9 op de GroenLinks-kandidatenlijst, Kauthar Bouchallikht. Het groepje activistische VVD-leden willen dan ook dat Bouchallikht van de verkiezingslijst van GroenLinks zal worden geschrapt, zo niet: uitsluiting van enige samenwerking met de partij van Klaver.
Echter wil Rutte daar dus niet aan toegeven en gaat hij nog liever dineren met Klaver en Bouchallikht dan dat hij luistert naar zijn eigen leden, kiezers en achterban. De VVD is definitief linksaf afgeslagen en het enige goede nieuws voor de kiezer is dan ook: het is nu duidelijk hoe de partij er in staat.
Wil je links? Stem VVD, en geloof dan ook vooral hun harde oneliners niet meer, waar ze telkens mee strooien tijdens de verkiezingen.
zaterdag 12 december 2020 om 18:06
Wat is het slechte nieuws?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
