Waarom blij met migratie regels? Ze zijn verschrikkelijk.

20-10-2010 18:58 380 berichten
s
quote:liefdeis21 schreef op 27 oktober 2010 @ 17:25:

Wat maakt het nou uit met wat voor een reden je naar een ander land kom, of je hoogopgeleid bent of laag ik vind dat iedereen gelijke kansen verdient. Ik heb het nooit gehad over handje ophouden! Als iemand een jaar nodig heeft om Nederlands te leren, laat die persoon zich dan bewijzen in dat jaar. Kan iemand het in 3 maanden? prima! En tuurlijk zijn er mensen die niet doen wat ze moeten doen in een land. Maar ik denk dat dit ook andere redenen heeft. Nederland past zich altijd te veel aan. In andere landen ben je gedwongen de taal te leren omdat mensen gewoon in hun eigen taal tegen je blijven praten tot je ze begrijpt. In Nederland probeert iedereen de vreemde taal over te nemen en daar die persoon mee aan te spreken. We zijn daar in veels te tolerant, ons volkslied zegt al genoeg. Hoe kan je een niet heel erg nationalistisch land oppeens veranderen in een nationalistisch land? Dat brengt veel problemen! Waarom zijn spanjaarden wel welkom zonder ook maar de taal te leren? Amerikanen? Australiers? Hoezo hoeven die niet eerst een examen Nederlands in eigen land te doen? Dat zijn toch geen gelijke kansen of wel soms? Hoe bepaal je of iemand kansarm is en altijd kansarm zou blijven? Hoe bepaal je of iemand kansrijk is en kansarm zal worden?

Is het je wel eens opgevallen hoe druk het in Nederland is? (als in hoevel mensen er per vierkante kilometer wonen?)



Waar wil jij al die mensen die volgens jou een kans verdienen laten?



Als we geen regels stellen, worden we overspoeld door mensen die allemaal hun eigen reden hebben om hier te willen komen wonen. En hun eigen reden allemaal even geldig vinden.
hh
en ik hoop dat de regels binnen niet strenger worden voor iedereen die verliefd is op een niet westerse buitenlander!!!!!
quote:liefdeis21 schreef op 27 oktober 2010 @ 17:50:

Ik vertrok toen ik net 17 was naar Venezuela om de boel te verkennen en werd verliefd. Daarna ging ik terug naar Nederland om te studeren en door mijn studie ben ik veel te weten gekomen over de Europese Unie zijn wetten, regels en beleid. Daardoor is mijn mening gevormd. Het is druk in Nederland maar ik vind sommige mensen zo hard om de ene groep meer uit te sluiten dan de ander. Europa zal dus steeds meer zijn grenzen gaan sluiten als ik de wensen van de mensen zo hoor, maar wel wapens handelen en de vruchten plukken buiten de grenzen. Dat doet mij pijn. Verliefd worden is niet iets wat je tegen houd en gewoon gebeurd dat je die liefde niet van Nederland mag laten profiteren (ik vind profiteren ook leven in goede omstandigheden) betekend dus dat we niet zo vrij zijn! De wereld zit nou eenmaal zo in elkaar ik weet het. Ik hoop dan maar dat wij het snel kunnen afhandelen en aan een gezellige familie kunnen gaan beginnen zonder last te hebben van politieke beslissingen.

Profiteren, dat is precies het juiste woord. Want weet je wat het is? Als mensen hier eenmaal wonen, dan kunnen ze direct een beroep doen op de diverse sociale voorzieningen. Zonder dat ze er zelf al ooit een cent voor betaald hebben.



Wie moet dat gaan betalen denk je? De BV Nederland en de sociale voorzieningen zijn al nagenoeg failliet. De eigen bijdrage in de zorg schijnt omhoog te gaan naar ruim 700 euro. Omdat de kosten de pan uitrijzen. En dat is nog maar 1 voorbeeld. Onze pensioenvoorzieningen staan onder druk. Er staan te veel mensen aan de kant die niet meeparticiperen in de het arbeidsproces en de maatschappij.



En dan nog ben jij van mening dat we iedereen hier maar binnen moeten laten? Omdat iedereen van vrijheid en welvaart mag meeprofiteren? En de rekening komt te liggen bij ... ? Maar dat maakt jou niet zoveel uit, want jij bent verliefd.



Zouden we niet eerst eens proberen de bestaande problemen op te lossen voordat we weer op grotere schaal mensen binnen kunnen laten?
O ja, en JIJ bent trouwens wel vrij om te gaan en staan waar je wilt hoor. Echte liefde overleeft toch ook wel een pauze van een paar jaar, totdat je 23 bent?
Alle reacties Link kopieren
Vandaag heb ik deze hele discussie met veel interesse gelezen. Het is mij alleen niet echt duidelijk wat de vraag is van TO. Tussen de regels door lees ik dat zij het huidige immigratiebeleid onrechtvaardig is omdat het haar moeilijk wordt gemaakt om haar Venezolaanse vriend naar Nederland te halen. Tevens lees ik allerlei toespelingen over Wilders, het kabinet Rutte, Verdonk etc.quote:liefdeis21 schreef op 27 oktober 2010 @ 16:58:

Zo, blondie81 ik vind jou naief om te denken dat mensen hun hele hebbe en houwe verkopen om in gammele bootjes naar europa te vertrekken en hun leven te wagen omdat ze dat zo leuk vinden. Ze doen dit in de hoop op een beter leven, jij ziet de dingen gewoon van een andere kant dan ik. Ik heb hele essays geschreven over wat europa nou zo aantrekkelijk maakt voor migranten. De grootste reden is dat ze een verschrikkelijk mensonterend leven hebben in eigen land en veel rijke gezonde mensen uit Europa zien en vaak verkeerd geinformeerd worden over de bureaucratie. Dan wil je daar toch heen dat is toch logisch? Voor hun is Europa het paradijs. Tuurlijk waren ze liever in andere omstandigheden geboren en zouden ze in hun eigen land willen blijven. In een 3e wereld land heb je geen vrijheid.



@TO: ik vind dat je de zaken een stuk simplistischer voorsteld dan dat ze zijn. Natuurlijk is het zo dat voor veel mensen de leefomstandigheden in derdewereldlanden zwaar zijn, maar het is écht niet alleen maar een verschrikkelijk mensonterend bestaan. Voor ons als westerlingen ervaren wij dit vaak wel zo (ik in ieder geval) omdat wij onze omstandigheden met die van hen vergelijken, maar veel mensen daar hebben ook geleerd om te roeien met de riemen die ze hebben. Dat neemt natuurlijk niet weg dat de wereld ontzettend oneerlijk in elkaar zit, maar dat lijkt mij een andere discussie en niet relevant aan jouw vraag.

Wat betreft de stelling dat Europa een paradijs voor hen is zou ik deze willen veranderen in dat Europa een paradijs voor hen lijkt. Veel mensen zijn nog altijd beter af in eigen land dan in de illegaliteit te belanden in Europa waardoor je in een kwetsbare positie beland met misbruik en uitbuiting tot gevolg.

Ik sluit mij verder aan bij de opmerkingen dat je eens contact op moet nemen met de IND om daar je vragen te stellen. In mijn eigen omgeving ken ik voorbeelden waarbij het wel degelijk is gelukt om de buitenlandse partner hier te krijgen. Het is wel zo dat je daarin zelf ook concessies moet doen. Succes!
xx
Kikkerjet: Ik ben het met je eens dat mensen in derde wereld landen vaak verkeerd geinformeerd worden over het bestaan in Europa. En een verkeerd beeld daarom hebben en het inderdaad een paradijs lijkt. Als ze eenmaal aankomen blijkt dit vies tegen te vallen. Tuurlijk zijn er mensen die gelukkig zijn in die landen. Ik heb het dan ook over de gene die weg willen. Mijn vriend is nu al een aantaal keer in Nederland geweest en is van mening dat wij veel vrijer en gelukkiger leven door de veiligheid die Nederland ons biedt. Ik kan hem geen onglijk geven en ik snap waarom hij niet wil dat ik Nederland op geef voor hem, dus geeft hij liever Venezuela op voor mij.



Het is ook mogelijk. Maar ontzettend ontmoedigend als de regels elk jaar weer strenger worden en vooral als mensen het er mee eens zijn. Wachten is geen probleem, echte liefde overwint alles maar we zijn liever samen en willen niet wachten tot ik 24 ben. Maar ik denk dat ik daarover niet in discussie hoef te gaan.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb de rest niet gelezen, dus wellicht mosterd. Maar als je naar Duitsland wilt emigreren, dan moet je, om een verblijfsvergunning te krijgen, kunnen aantonen dat je een vast inkomen en een verblijfplaats hebt. Met andere woorden; er wordt van je verwacht dat je een huis/appartement huurt of koopt en dat je dat zelf kunt betalen.



Als je je baan kwijtraakt en gebruik moet maken van (een vorm van) WW, dan krijg je een half jaartje ofzo de tijd om een nieuwe baan te vinden. Geen baan? Wegwezen.



Het gras is altijd groener aan de overkant.
Die studenten zijn nederlands staatsburger. Bovendien wordt de studieschuld, maakt niet uit waar de studenten dit geld aan uitgeven, door hen zelf op den duur tegen een rentepercentage terugbetaald.



Oh en mijn ouders hadden dus wel allebei een studieschuld, want ook vroeger waren er mensen die koste wat kost graag wilden studeren en hier voor moesten lenen en geen ouders hadden die bijsprongen.



En als het hier echt zo verkeerd wordt geregeld allemaal, niet alleen de ( im) migratie, maar ook andere zaken, want nu haal je zelfs het onderwijs erbij, dan snap ik niet dat je je vriend hier naartoe wilt halen.. een land dat niet eens op hem zit te wachten, als je de regels zo ziet volgens jou..



Er zijn er duizenden die hetzelfde zien als je vriend..een vrolijker, gelukkiger, rijker leven. Moeten we al die mensen dan maar binnenlaten? Totaal niet haalbaar en echt in je eigen straatje gedacht.
jj
quote:liefdeis21 schreef op 27 oktober 2010 @ 18:26:

Nederland strooit met geld en studenten worden enorm verwend. Er zijn studenten die nu al leven alsof ze een top salaris hebben omdat ze flink bijlenen en ook nog is werken. Heel mooi en prachtig maar pak dat is aan, beperk het bijvoorbeeld tot mensen die het echt nodig hebben en waarvan ouders niet kunnen bijspringen. Veel van deze studenten zullen in een gat vallen als die geldstroom wordt afgepakt en er zijn genoeg die al boven de 20.000 schuld zitten en niet omdat ze zo hard studeren, ze gaan er van op vakantie, uiteten en feesten en soms daarna laten ze hun studie voor wat het is en moeten ze nog meer terug betalen. Onze ouders hadden dat vroeger toch ook niet en zijn er ook gekomen.

En jij hebt je studie helemaal zelf betaald?
Alle reacties Link kopieren
Dit is nu het vervelende aan de situatie: omdat er misbruiken zijn worden de regels steeds verder aangescherpt. Dit creëert veel problemen, ook voor legitieme migranten, zoals bv een studente met een vriend in venezuela. De probleemgevallen hou je met nieuwe regels heus niet tegen - die zijn creatief genoeg, of zoeken een grijze route (wat de politieke retoriek ook beweert), maar je pest er wel anderen mee.



En het ironische is dat deze regels enkel asymmetrisch kunnen bestaan - stel je voor dat Venezuela dezelfde beperkingen zou opleggen (of welk land dan ook). Dan kan de opstarter in geen enkel land terecht omwille van een liefdeskeuze. Wie je partner wordt, daar heeft de overheid toch niets over te zeggen? Persoonlijk zou ik me in de steek gelaten voelen en verraden door mijn eigen land als mijn land een heleboel drempels zou opleggen om samen te wonen met mijn partner.



En ik merk dat de discussie alweer afwijkt van waarover het gaat: niet over vluchtelingen, niet over studiefinanciering enz. Het gaat om partnermigratie, waarvan de ene partner een hoger opgeleide Nederlandse staatsburger is.

Mij valt vooral op dat de overheid het probleem creëert dat ze probeert op te lossen: Door een heleboel leges en een verbod te werken zal de betrokken persoon net minder goed kunnen inburgeren en net minder goed in zijn eigen onderhoud kunnen voorzien, waardoor deze persoon (of de NL partner) net wel gebruik zal moeten maken van voorzieningen.



Mijn conclusie: de wetgeving maakt vooral gewone en gewenste partnermigratie moeilijk of zelfs onmogelijk, terwijl de ongewenste partnermigratie zich heus niet laat tegenhouden door een paar nieuwe migratieregels (ja, ook, maar zeker niet uitsluitend, via de Duitsland of België route)
Het is hier nou eenmaal vol TO, zo simpel is het.

Er is meer plek voor al die kansarme mensen in Belgie en Duitsland, omdat er meer ruimte is en dus meer kansen voor die mensen. Je kan wel blijven jammeren over hoe zielig het is voor die arme mensjes maar daar heeft niemand wat aan.

Dat het hier vol is dat is geen mening maar een feit. Andere europese landen zijn veel minder vol en hebben veel meer ruimte. Waarom denk je dat immigranten toch het liefst hierheen komen? omdat er hier zo goed voor die arme mensen gezorgd word, het is hier luilekkerland.

Maar goed jij bent niet te redden merk ik al.
Alle reacties Link kopieren
Het "vol" argument is natuurlijk de grootste onzin die je kunt bedekne. Op basis van welk criterium bepaal je dat? Draagkracht qua voedselproductie? Huizenprijzen? Nederland is zwaar getroffen door bevolkingsleegloop en krimp in een groot deel van het land, en heeft soieso een bijna te verwaarlozen werkloosheidscijfer, zeker wanneer je dit vergelijkt met de buurlanden. België heeft geen krimp in plattelandsgebieden en meer werkloosheid, ergo, er is meer plek in Nl dan in België.



En zoals al eerder aangegeven, we hebben het in deze discussie niet over kansarmen, maar over het feit dat de regels ook migratie voor partners van niet-kansarmen drastisch belemmert.



Het "vol" argument is plat populistisch en draagt weinig bij tot de analyse.
Ik vind Andorra (tussen Frankrijk en Spanje in) een prachtig land, en zou er graag willen wonen, maar zelfs als braaf Europeaan kom je er niet zomaar in.







Requests to be granted this residence status must be made directly in person to the lmmigration Office of the Principality of Andorra.



You must be over 18 years old.

You must prove that you do not have a criminal record.

You must reside physically in Andorra for at least 183 days a year.

You must deposit a security of 24,100 euros plus

6,0241 euros for each dependant. This security must be deposited with the INAF (National Financial Institute) and will be refunded at the time of departure.



Dit geld is bedoeld om jou een soort van bijstanduitkering te kunnen verstrekken, dan wel om de kosten om je uit te zetten te kunnen dekken.



You must undergo a medical examination in the month following your request for passive residence.

You must prove that you have sufficient means to provide for your needs.

You must submit evidence of social insurance covering illness, disability and old age. See below.



These are the documents you need to register :



Certificate of good character

Passport and certified copy from the Civil Registry Office

Photocopy of a document proving that you have deposited the security of 24,100 euros with the INAF (National Financial Institute) + 6,025 euros for each dependant.

Originals of the ownership deed of the rental agreement of a property.

Documents proving that you have disability, health and retirement insurance.



Je moet aantonen dat je een pensioen-, invaliditeits- en ziekenfondsverzekering hebt



For those insured with French social security - general or agricultural system.

Medical certificate from a physician in the Principality of Andorra



Evidence as shown by securities or bank statements of an income of 300% in excess of the Andorran minimum wage, which stands at 630 euros + a supplement of 100% for each dependant.



Je moet 300% van het minimumloon verdienen, ipv 120%.Signed document in which you commit yourself to reside at least 183 days a year in Andorra.
En dan loopt TO te janken dat het zó gemeen is dat het ophalen van de love-of-her-life een maandsalaris kost, en ze ook nog een jaarcontract moet hebben waarbij ze 120% van het minimumloon verdient......

En het zijn niet eens "vreemdelingenhaters".



Andorrezen vormen een minderheid in hun eigen land; slechts 33% van de inwoners is in het bezit van de Andorrese nationaliteit. De grootste groep buitenlandse ingezetenen zijn de Spanjaarden (43%), die samen met de Portugese (11%) en de Franse (7%) ingezetenen de grootste ‘buitenlandse’ groepen vertegenwoordigen. De resterende 6% behoren tot verscheidene andere nationaliteiten.



Andorra kent een hoge welvaart, de levensverwachting ligt hoger dan 80 jaar en samen met Japan kent Andorra de laagste kindersterfte ter wereld.
Alle reacties Link kopieren
quote:stapas schreef op 27 oktober 2010 @ 19:39:

Dit is nu het vervelende aan de situatie: omdat er misbruiken zijn worden de regels steeds verder aangescherpt. Dit creëert veel problemen, ook voor legitieme migranten, zoals bv een studente met een vriend in venezuela. De probleemgevallen hou je met nieuwe regels heus niet tegen - die zijn creatief genoeg, of zoeken een grijze route (wat de politieke retoriek ook beweert), maar je pest er wel anderen mee.



En het ironische is dat deze regels enkel asymmetrisch kunnen bestaan - stel je voor dat Venezuela dezelfde beperkingen zou opleggen (of welk land dan ook). Dan kan de opstarter in geen enkel land terecht omwille van een liefdeskeuze. Wie je partner wordt, daar heeft de overheid toch niets over te zeggen? Persoonlijk zou ik me in de steek gelaten voelen en verraden door mijn eigen land als mijn land een heleboel drempels zou opleggen om samen te wonen met mijn partner.



En ik merk dat de discussie alweer afwijkt van waarover het gaat: niet over vluchtelingen, niet over studiefinanciering enz. Het gaat om partnermigratie, waarvan de ene partner een hoger opgeleide Nederlandse staatsburger is.

Mij valt vooral op dat de overheid het probleem creëert dat ze probeert op te lossen: Door een heleboel leges en een verbod te werken zal de betrokken persoon net minder goed kunnen inburgeren en net minder goed in zijn eigen onderhoud kunnen voorzien, waardoor deze persoon (of de NL partner) net wel gebruik zal moeten maken van voorzieningen.



Mijn conclusie: de wetgeving maakt vooral gewone en gewenste partnermigratie moeilijk of zelfs onmogelijk, terwijl de ongewenste partnermigratie zich heus niet laat tegenhouden door een paar nieuwe migratieregels (ja, ook, maar zeker niet uitsluitend, via de Duitsland of België route)



Goede post.



Jammer dat vaak niet begrepen wordt dat een buitenlandse liefde net zo echt is als verkering met de buurjongen. Als je verliefd wordt op iemand uit een ander land en samen wilt zijn, dan heb je opeens met heel veel instanties en procedures te maken en dan heb ik het nog niets eens over al die buitenstaanders die denken een mening te moeten hebben over jouw relatie.



Het onbevangen starten van een nieuw leven samen zit er dan al niet meer in.
jj
Hoewel ik het imigratie beleid wel enigszins begrijp , snap ik dat het voor induviduele gevallen erg frustrerend kan zijn. Als je zelf in zo'n relatie zit wil je gewoon graag samen iets opbouwen en wie zou dat niet willen in het land waar je de meeste mogelijkheden hebt? Ook heb je geen kwade bedoelingen, dus ik snap best dat het dan enigszins vijandig overkomt. Ik woon nu zelfs voor een baan in de VS en moest voor visum en social security nr etc ook door de mangel en kwam van allerlei 'red tape' tegen. Het goed recht van een land natuulrlijk, maar ik heb ook wel eens bij mezelf verzucht: "Jezus, ik wil gewoon alleen maar komen werken voor 2,5 jaar en heb niks kwaads in de zin". Dus hoe logisch gedacht ook de meeste bijdragen hier, als je er middenin zit kanhet echt wel frustrerend zijn.



Ik vind het trouwens wel ontzettend niet stroken met het hele liberale/vrije markt gedachtengoed, dat op slot gooien van Europa, soms op het xenofobische af. Maar goed, ik stem toch niet rechts, dus hoef het niet te snappen ook:)
Alle reacties Link kopieren
quote:heejhallo schreef op 28 oktober 2010 @ 06:27:



Ik vind het trouwens wel ontzettend niet stroken met het hele liberale/vrije markt gedachtengoed, dat op slot gooien van Europa, soms op het xenofobische af. Maar goed, ik stem toch niet rechts, dus hoef het niet te snappen ook:)



Dat klopt. Maar in een liberale vrije markt heb je ook geen all-inclusive verzorgingsstaat. Een verzorgingsstaat en open grenzen gaan niet samen. Voordat de verzorgingsstaten werden opgetuigd had je ook geen paspoort of verblijfsvergunning nodig en kon je overal gaan en staan waar je wilden.



De PVV is consequent hierin. Deze wil de verzorgingsstaat handhaven en de grenzen sluiten. Klassiek liberalen willen de verzorgingsstaat versoberen of privatiseren en de grenzen openhouden.
Alle reacties Link kopieren
[quote]liefdeis21 schreef op 27 oktober 2010 @ 16:58:

Zo, blondie81 ik vind jou naief om te denken dat mensen hun hele hebbe en houwe verkopen om in gammele bootjes naar europa te vertrekken en hun leven te wagen omdat ze dat zo leuk vinden. Ze doen dit in de hoop op een beter leven, jij ziet de dingen gewoon van een andere kant dan ik. En welke kant is dat dan? Jij weet de beter kant? Vertel? Ben je toevallig net als ik op de vluchtelingekampen geweest in Malta? Heb je gepraat met de mensen die daar aankomen???? Ikke wel namelijk dus ik vezin het niet uit mijn duim!



Ik heb hele essays geschreven OOOH je hebt veel boeken gelezen en geinternet en "onderzoek"gedaan , nu snap ik het waarom jij het zo goed weet! over wat europa nou zo aantrekkelijk maakt voor migranten.

De grootste reden is dat ze een verschrikkelijk mensonterend leven hebben in eigen land en veel rijke gezonde mensen uit Europa zien en vaak verkeerd geinformeerd worden over de bureaucratie. Dan wil je daar toch heen dat is toch logisch? Voor hun is Europa het paradijs. Tuurlijk waren ze liever in andere omstandigheden geboren en zouden ze in hun eigen land willen blijven. In een 3e wereld land heb je geen vrijheid. Tuurlijk willen die mensen een Nederlands paspoort, zodat ze vrij kunnen zijn en net als wij kunnen werken, reizen door heel Europa en wereld en toegang hebben tot geld dat wel wat waard is, vaak als je rijk bent in een 3e wereld land dan leef je als een prins, dus gaan ze terug om hun familie te helpen. Hoe weet jij wat de achtergrond is van deze jongeren?



Hoe ik dat weet? Nou ik werk al meer dan 11 jaar met allochtonen, vluchtelingen en illegalen dus ik denk dat mijn kennis aardig goed is.

Daarnaast heb ik zelf een buitenlandse partner en ben ik naar vele landen gereist.
Alle reacties Link kopieren
[quote]blondie81 schreef op 28 oktober 2010 @ 09:10:

[quote]liefdeis21 schreef op 27 oktober 2010 @ 16:58:

Zo, blondie81 ik vind jou naief om te denken dat mensen hun hele hebbe en houwe verkopen om in gammele bootjes naar europa te vertrekken en hun leven te wagen omdat ze dat zo leuk vinden. Ze doen dit in de hoop op een beter leven, jij ziet de dingen gewoon van een andere kant dan ik. En welke kant is dat dan? Jij weet de beter kant? Vertel? Ben je toevallig net als ik op de vluchtelingekampen geweest in Malta? Heb je gepraat met de mensen die daar aankomen???? Ikke wel namelijk dus ik vezin het niet uit mijn duim!



Ik heb hele essays geschreven OOOH je hebt veel boeken gelezen en geinternet en "onderzoek"gedaan , nu snap ik het waarom jij het zo goed weet! over wat europa nou zo aantrekkelijk maakt voor migranten.

De grootste reden is dat ze een verschrikkelijk mensonterend leven hebben in eigen land en veel rijke gezonde mensen uit Europa zien en vaak verkeerd geinformeerd worden over de bureaucratie. Dan wil je daar toch heen dat is toch logisch? Voor hun is Europa het paradijs. Tuurlijk waren ze liever in andere omstandigheden geboren en zouden ze in hun eigen land willen blijven. In een 3e wereld land heb je geen vrijheid. Tuurlijk willen die mensen een Nederlands paspoort, zodat ze vrij kunnen zijn en net als wij kunnen werken, reizen door heel Europa en wereld en toegang hebben tot geld dat wel wat waard is, vaak als je rijk bent in een 3e wereld land dan leef je als een prins, dus gaan ze terug om hun familie te helpen. Hoe weet jij wat de achtergrond is van deze jongeren?



Hoe ik dat weet? Nou ik werk al meer dan 11 jaar met allochtonen, vluchtelingen en illegalen dus ik denk dat mijn kennis aardig goed is.

Daarnaast heb ik zelf een buitenlandse partner en ben ik naar vele landen gereist.[/quote]
Alle reacties Link kopieren
Ik heb niet alle reacties gelezen maar ik wil wel mijn bescheiden bijdrage leveren aan dit topic;



Toen ik al 10 jaar getrouwd was met mijn buitenlandse man en 2 bloedjes van kinderen op de wereld had gezet met beiden een buitenlans en een NL paspoort, hebben ook wij overwogen om terug te komen naar NL en het eens een paar jaar te proberen.



Na me een beetje ingelezen te hebben wist ik al heel erg snel dat ik, mocht het zover komen, alleen via de Belgie route naar NL zou gaan. De burocratie, de mierenneukerij, de discriminatie....het heeft me de lust ontnomen om het überhaupt via de officiele weg te proberen. En ja, discriminatie, want die strenge (niet werkbare) regels gelden niet voor mensen uit de UK of de USA of mensen die al een Europees paspoort hebben.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven