Actueel
alle pijlers
Waarom blij met migratie regels? Ze zijn verschrikkelijk.
vrijdag 22 oktober 2010 om 13:45
quote:elninjoo schreef op 21 oktober 2010 @ 07:07:
Verder mogen de regels juist nog veel strenger, zoals in Australie bijv. Nieuwe binnenkomers moeten zichzelf kunnen bedruipen, werk hebben, engels spreken en mogen de eerste 10 jaar dat ze er wonen geen enkele aanspraak maken op uitkeringen. Dat houdt profiteurs 'n stuk makkelijker buiten de deur dan hier.
Als iemand hier 'n half jaar woont en ie spreekt nog geen Nederlands is ie geen knip voor de neus waard. Exit dus ipv door te mogen met de procedure.
En de bedragen die je ervoor moet betalen in Nederland zijn ook 'n lachertje. Vooral als je door 'n Nederlandse partner wordt geimporteerd. Als 'n Nederlander het al niet op kan brengen voor zijn of haar scharrel te betalen is ie gezien de absurd lage bedragen zelf ook geen knip voor de neus waard.Ik zal mijn man eens vertellen dat hij alleen maar m'n buitenlandse scharreltje is.... Overigens ben ik wel heel blij dat hij als Duitser gewoon het land in mocht. Nu droeg zijn inkomen ook leuk bij aan de Nederlandse economie (nu even niet, want hij doet een opleiding) dus is het mijn inkomen. Hij sprak na 3 maanden behoorlijk nederlands en hij integreert middels sport etc. En Elninjoo, ik schat zo in dat je zou likkebaarden van zijn inkomen. Ik vind de denigrerende toon echt pijnlijk en de generalisaties over buitenlanders, taal niet willen leren, profiteren vind ik verschrikkelijk. En natuurlijk bedoelt men mijn man daar niet mee, want die kennen jullie niet, maar hij is een buitenlander en is in Nederland komen wonen! Er komen allerlei mensen ons land binnen en velen daarvan dragen veel moois bij aan ons land en verrijken de cultuur.
Verder mogen de regels juist nog veel strenger, zoals in Australie bijv. Nieuwe binnenkomers moeten zichzelf kunnen bedruipen, werk hebben, engels spreken en mogen de eerste 10 jaar dat ze er wonen geen enkele aanspraak maken op uitkeringen. Dat houdt profiteurs 'n stuk makkelijker buiten de deur dan hier.
Als iemand hier 'n half jaar woont en ie spreekt nog geen Nederlands is ie geen knip voor de neus waard. Exit dus ipv door te mogen met de procedure.
En de bedragen die je ervoor moet betalen in Nederland zijn ook 'n lachertje. Vooral als je door 'n Nederlandse partner wordt geimporteerd. Als 'n Nederlander het al niet op kan brengen voor zijn of haar scharrel te betalen is ie gezien de absurd lage bedragen zelf ook geen knip voor de neus waard.Ik zal mijn man eens vertellen dat hij alleen maar m'n buitenlandse scharreltje is.... Overigens ben ik wel heel blij dat hij als Duitser gewoon het land in mocht. Nu droeg zijn inkomen ook leuk bij aan de Nederlandse economie (nu even niet, want hij doet een opleiding) dus is het mijn inkomen. Hij sprak na 3 maanden behoorlijk nederlands en hij integreert middels sport etc. En Elninjoo, ik schat zo in dat je zou likkebaarden van zijn inkomen. Ik vind de denigrerende toon echt pijnlijk en de generalisaties over buitenlanders, taal niet willen leren, profiteren vind ik verschrikkelijk. En natuurlijk bedoelt men mijn man daar niet mee, want die kennen jullie niet, maar hij is een buitenlander en is in Nederland komen wonen! Er komen allerlei mensen ons land binnen en velen daarvan dragen veel moois bij aan ons land en verrijken de cultuur.
vrijdag 22 oktober 2010 om 17:39
quote:LaNeerlandaise schreef op 22 oktober 2010 @ 11:16:
Leuk, die tendens, heb je een buitenlandse partner, dan ga je maar naar zijn land.
En wat als dat betekent dat je vriend bij binnenkomst in zijn thuisland voor 2 jaar in het leger wordt gegooid en terroristen op een berg mag gaan doodschieten?
Dat als je probeert te ontsnappen omdat je geen mensen kan vermoorden (vriend van ons), je de gevangenis in wordt gegooid?
Dat als je ver weg woont van je familie, en je ouders opeens ziek of dood liggen te gaan, dat je er dan niet bij bent?
Maar mensen, ga maar lekker GTST kijken, ignorance is bliss.
Wat heeft dat dan weer met het verhaal van TO te maken? TO schrijft over haar vriend/knipperlichtrelatie die ze naar nederland wil halen maar ze wil er geen 1150 euro voor ophoesten, en jij hebt het over iemand die niet terug wil naar zijn land omdat hij de dienstplicht is ontvlucht. Tja, het immigratievraagstuk is al ingewikkeld genoeg zonder dat je appels met peren gaat vergelijken.
Ik vind het lastig er een mening over te vormen, ik de ene kant meegemaakt, heb een partner gehad die afgewezen asielzoeker was, maak nu ook de andere kant van het verhaal mee, werk bij de instantie die de inburgeringsexamens organiseert, ik zie dagelijks van alles voorbij komen. Van supergemotiveerde mensen die graag de taal willen leren tot mensen die het geen drol kan schelen hoe als ze dat diploma maar hebben.
Leuk, die tendens, heb je een buitenlandse partner, dan ga je maar naar zijn land.
En wat als dat betekent dat je vriend bij binnenkomst in zijn thuisland voor 2 jaar in het leger wordt gegooid en terroristen op een berg mag gaan doodschieten?
Dat als je probeert te ontsnappen omdat je geen mensen kan vermoorden (vriend van ons), je de gevangenis in wordt gegooid?
Dat als je ver weg woont van je familie, en je ouders opeens ziek of dood liggen te gaan, dat je er dan niet bij bent?
Maar mensen, ga maar lekker GTST kijken, ignorance is bliss.
Wat heeft dat dan weer met het verhaal van TO te maken? TO schrijft over haar vriend/knipperlichtrelatie die ze naar nederland wil halen maar ze wil er geen 1150 euro voor ophoesten, en jij hebt het over iemand die niet terug wil naar zijn land omdat hij de dienstplicht is ontvlucht. Tja, het immigratievraagstuk is al ingewikkeld genoeg zonder dat je appels met peren gaat vergelijken.
Ik vind het lastig er een mening over te vormen, ik de ene kant meegemaakt, heb een partner gehad die afgewezen asielzoeker was, maak nu ook de andere kant van het verhaal mee, werk bij de instantie die de inburgeringsexamens organiseert, ik zie dagelijks van alles voorbij komen. Van supergemotiveerde mensen die graag de taal willen leren tot mensen die het geen drol kan schelen hoe als ze dat diploma maar hebben.
vrijdag 22 oktober 2010 om 17:45
quote:aikidoka schreef op 22 oktober 2010 @ 13:45:
[...]
Ik zal mijn man eens vertellen dat hij alleen maar m'n buitenlandse scharreltje is.... Overigens ben ik wel heel blij dat hij als Duitser gewoon het land in mocht. Nu droeg zijn inkomen ook leuk bij aan de Nederlandse economie (nu even niet, want hij doet een opleiding) dus is het mijn inkomen. Hij sprak na 3 maanden behoorlijk nederlands en hij integreert middels sport etc. En Elninjoo, ik schat zo in dat je zou likkebaarden van zijn inkomen. Ik vind de denigrerende toon echt pijnlijk en de generalisaties over buitenlanders, taal niet willen leren, profiteren vind ik verschrikkelijk. En natuurlijk bedoelt men mijn man daar niet mee, want die kennen jullie niet, maar hij is een buitenlander en is in Nederland komen wonen! Er komen allerlei mensen ons land binnen en velen daarvan dragen veel moois bij aan ons land en verrijken de cultuur.Ik snap die weerstand van jou niet, het gaat helemaal niet om jouw partner die een goede opleiding heeft, zijn eigen broek op kan houden en zijn best doet om de Nederlandse taal te leren maar om al die klaplopers die graag willen meeprofiteren van ons sociale stelsel zonder daar ooit een cent aan bij te dragen en geen enkele moeite willen doen om te werken of de taal te leren. Lijkt me volkomen logisch dat we die buiten de deur moeten zien te houden. Het linkse geknuffel met al dat soort mensen is voorlopig voorbij (gelukkig!).
[...]
Ik zal mijn man eens vertellen dat hij alleen maar m'n buitenlandse scharreltje is.... Overigens ben ik wel heel blij dat hij als Duitser gewoon het land in mocht. Nu droeg zijn inkomen ook leuk bij aan de Nederlandse economie (nu even niet, want hij doet een opleiding) dus is het mijn inkomen. Hij sprak na 3 maanden behoorlijk nederlands en hij integreert middels sport etc. En Elninjoo, ik schat zo in dat je zou likkebaarden van zijn inkomen. Ik vind de denigrerende toon echt pijnlijk en de generalisaties over buitenlanders, taal niet willen leren, profiteren vind ik verschrikkelijk. En natuurlijk bedoelt men mijn man daar niet mee, want die kennen jullie niet, maar hij is een buitenlander en is in Nederland komen wonen! Er komen allerlei mensen ons land binnen en velen daarvan dragen veel moois bij aan ons land en verrijken de cultuur.Ik snap die weerstand van jou niet, het gaat helemaal niet om jouw partner die een goede opleiding heeft, zijn eigen broek op kan houden en zijn best doet om de Nederlandse taal te leren maar om al die klaplopers die graag willen meeprofiteren van ons sociale stelsel zonder daar ooit een cent aan bij te dragen en geen enkele moeite willen doen om te werken of de taal te leren. Lijkt me volkomen logisch dat we die buiten de deur moeten zien te houden. Het linkse geknuffel met al dat soort mensen is voorlopig voorbij (gelukkig!).
vrijdag 22 oktober 2010 om 17:45
quote:IlikeFormentera schreef op 22 oktober 2010 @ 14:37:
Het probleem met nieuwkomers is imo niet dat het buitenlanders zijn of dat ze in eerste instantie de Nederlandse taal niet spreken of deze op pijnlijke wijze verhaspelen maar dat er een toevloed is geweest van allerhande kansarmen waar we geen ene donder mee opschieten. Ze kosten alleen maar geld. En natuurlijk is het logisch dat die allemaal richting luilekkerland komen, Nederlanders hangen graag de goede sint uit; het kan zo gek niet zijn of Nederland doneert rijkelijk en overvloedig. Bedenken we gewoon nog een pyama-dag voor bejaarden in verzorgingstehuizen of rekenen we geld als die oudjes een keer per twee weken onder de douche willen. Jaarlijks kost het instandhouden van een faliekant mislukte integratie meer dan 7 miljard en God mag weten hoeveel fraude daarin opgesloten zit. Maar goed, verrijking van cultuur mag schijnbaar wat kosten....
Eens met je post.
En t.a.v. het vetgedrukte deel: aangezien we onze cultuur op deze manier al voor 7 miljard sponsoren lijkt het me niet meer dan billijk dat er nu op de rest van de cultuursector zwaar bezuinigd gaat worden.
Het probleem met nieuwkomers is imo niet dat het buitenlanders zijn of dat ze in eerste instantie de Nederlandse taal niet spreken of deze op pijnlijke wijze verhaspelen maar dat er een toevloed is geweest van allerhande kansarmen waar we geen ene donder mee opschieten. Ze kosten alleen maar geld. En natuurlijk is het logisch dat die allemaal richting luilekkerland komen, Nederlanders hangen graag de goede sint uit; het kan zo gek niet zijn of Nederland doneert rijkelijk en overvloedig. Bedenken we gewoon nog een pyama-dag voor bejaarden in verzorgingstehuizen of rekenen we geld als die oudjes een keer per twee weken onder de douche willen. Jaarlijks kost het instandhouden van een faliekant mislukte integratie meer dan 7 miljard en God mag weten hoeveel fraude daarin opgesloten zit. Maar goed, verrijking van cultuur mag schijnbaar wat kosten....
Eens met je post.
En t.a.v. het vetgedrukte deel: aangezien we onze cultuur op deze manier al voor 7 miljard sponsoren lijkt het me niet meer dan billijk dat er nu op de rest van de cultuursector zwaar bezuinigd gaat worden.
vrijdag 22 oktober 2010 om 17:55
quote:aikidoka schreef op 22 oktober 2010 @ 13:45:
[...]
Ik zal mijn man eens vertellen dat hij alleen maar m'n buitenlandse scharreltje is.... Overigens ben ik wel heel blij dat hij als Duitser gewoon het land in mocht. Nu droeg zijn inkomen ook leuk bij aan de Nederlandse economie (nu even niet, want hij doet een opleiding) dus is het mijn inkomen. Hij sprak na 3 maanden behoorlijk nederlands en hij integreert middels sport etc. En Elninjoo, ik schat zo in dat je zou likkebaarden van zijn inkomen. Ik vind de denigrerende toon echt pijnlijk en de generalisaties over buitenlanders, taal niet willen leren, profiteren vind ik verschrikkelijk. En natuurlijk bedoelt men mijn man daar niet mee, want die kennen jullie niet, maar hij is een buitenlander en is in Nederland komen wonen! Er komen allerlei mensen ons land binnen en velen daarvan dragen veel moois bij aan ons land en verrijken de cultuur.
Ik denk dat als er op een negatieve manier over buitenlanders gesproken wordt dat het dan niet gaat over Sven, Kai, Günther, Charles of Peerke (ofzo), maar wel over niet-westerse buitenlanders die zich niet wensen aan te passen aan de algeheel geldende normen en waarden van Nederland. Het zal ook niet gaan over buitenlanders die op welke manier dan ook iets goeds kunnen betekenen voor Nederland. Hetzij door hun goede baan, hetzij door inzet op andere vlakken.
Ik denk dat jij dan ook de post van El Ninjoo totaal niet op jezelf moet betrekken, want daar gaat het helemaal niet om.
Waar het om gaat is dat het schorremorrie moet worden gescheiden van degenen die wél willen, die wel goede bedoelingen hebben.
(En wat mij betreft mogen dus die buitenlandse mensen of die in ieder geval buitenlandse ouders hebben die een jongeman helemaal lens mishandelen waardoor hij zulk zwaar hersenletsel heeft opgelopen dat hij niet eens weet dat ie de vader is van zijn eigen kind terug gestuurd worden naar het land van herkomst. En wel nadat ze hier een FLINKE straf hebben uitgezeten!!!)
[...]
Ik zal mijn man eens vertellen dat hij alleen maar m'n buitenlandse scharreltje is.... Overigens ben ik wel heel blij dat hij als Duitser gewoon het land in mocht. Nu droeg zijn inkomen ook leuk bij aan de Nederlandse economie (nu even niet, want hij doet een opleiding) dus is het mijn inkomen. Hij sprak na 3 maanden behoorlijk nederlands en hij integreert middels sport etc. En Elninjoo, ik schat zo in dat je zou likkebaarden van zijn inkomen. Ik vind de denigrerende toon echt pijnlijk en de generalisaties over buitenlanders, taal niet willen leren, profiteren vind ik verschrikkelijk. En natuurlijk bedoelt men mijn man daar niet mee, want die kennen jullie niet, maar hij is een buitenlander en is in Nederland komen wonen! Er komen allerlei mensen ons land binnen en velen daarvan dragen veel moois bij aan ons land en verrijken de cultuur.
Ik denk dat als er op een negatieve manier over buitenlanders gesproken wordt dat het dan niet gaat over Sven, Kai, Günther, Charles of Peerke (ofzo), maar wel over niet-westerse buitenlanders die zich niet wensen aan te passen aan de algeheel geldende normen en waarden van Nederland. Het zal ook niet gaan over buitenlanders die op welke manier dan ook iets goeds kunnen betekenen voor Nederland. Hetzij door hun goede baan, hetzij door inzet op andere vlakken.
Ik denk dat jij dan ook de post van El Ninjoo totaal niet op jezelf moet betrekken, want daar gaat het helemaal niet om.
Waar het om gaat is dat het schorremorrie moet worden gescheiden van degenen die wél willen, die wel goede bedoelingen hebben.
(En wat mij betreft mogen dus die buitenlandse mensen of die in ieder geval buitenlandse ouders hebben die een jongeman helemaal lens mishandelen waardoor hij zulk zwaar hersenletsel heeft opgelopen dat hij niet eens weet dat ie de vader is van zijn eigen kind terug gestuurd worden naar het land van herkomst. En wel nadat ze hier een FLINKE straf hebben uitgezeten!!!)
vrijdag 22 oktober 2010 om 22:00
Ja maar weet je wat het is. Buitenlanders worden altijd over 1 kam geschoren. Zelfs als je man hoogopgeleid is, veel verdient, belasting betaald en een mondje Nederlands spreekt, hij zal ALTIJD als buitenlander worden aangezien en er zijn ALTIJD mensen die hem nog steeds als profiteur zien. Want hij kan natuurlijk net zo goed in eigen land aan het werk gaan.
Mensen doen vaak geen eens de moeite om het schorriemorrie van de goeden te onderscheiden. Buitenlander is immers buitenlander.
De opmerkingen die ik naar mijn hoofd geslingerd kreeg variëren van : 'een buitenlander? Jezus wat moet je daar nu mee' of 'hij is toch alleen maar uit op dat visum voor het Westen' tot 'dat is toch allemaal voor de schijn. Zodra hij hier een baan heeft wordt jij gedumpt.'
Echt waar, ik heb het allemaal mogen aanhoren. Alleen maar omdat mijn man uit een 2e wereldland komt.
Mensen doen vaak geen eens de moeite om het schorriemorrie van de goeden te onderscheiden. Buitenlander is immers buitenlander.
De opmerkingen die ik naar mijn hoofd geslingerd kreeg variëren van : 'een buitenlander? Jezus wat moet je daar nu mee' of 'hij is toch alleen maar uit op dat visum voor het Westen' tot 'dat is toch allemaal voor de schijn. Zodra hij hier een baan heeft wordt jij gedumpt.'
Echt waar, ik heb het allemaal mogen aanhoren. Alleen maar omdat mijn man uit een 2e wereldland komt.
zaterdag 23 oktober 2010 om 11:17
Een westerling met goede opleiding die de taal spreekt en z'n broek financieel kan ophouden, valt bij mij niet in de categorie potentiele profiteurs.
Hierboven al genoemd, maar kijk 'ns naar 't beleid van Australie, Nieuw Zeeland en Canada. Daar worden zelfs westerlingen die de taal spreken door de mangel gehaald en zal men zich eerst 10 jaar moeten bewijzen voordat men uberhaupt ergens recht op heeft. Op die manier hou je potentiele profiteurs wel buiten de deur en ook mensen met goede papieren, inzet en motivatie die het niet redden aan 't werk te blijven, die zullen weer moeten vertrekken als zij niet zelfstandig 'n inkomensbron kunnen vinden.
We kunnen hier nog 'n groot voorbeeld nemen aan 't importbeleid van dat soort landen.
Hierboven al genoemd, maar kijk 'ns naar 't beleid van Australie, Nieuw Zeeland en Canada. Daar worden zelfs westerlingen die de taal spreken door de mangel gehaald en zal men zich eerst 10 jaar moeten bewijzen voordat men uberhaupt ergens recht op heeft. Op die manier hou je potentiele profiteurs wel buiten de deur en ook mensen met goede papieren, inzet en motivatie die het niet redden aan 't werk te blijven, die zullen weer moeten vertrekken als zij niet zelfstandig 'n inkomensbron kunnen vinden.
We kunnen hier nog 'n groot voorbeeld nemen aan 't importbeleid van dat soort landen.
zaterdag 23 oktober 2010 om 17:55
quote:liubi schreef op 22 oktober 2010 @ 22:00:
Ja maar weet je wat het is. Buitenlanders worden altijd over 1 kam geschoren. Zelfs als je man hoogopgeleid is, veel verdient, belasting betaald en een mondje Nederlands spreekt, hij zal ALTIJD als buitenlander worden aangezien en er zijn ALTIJD mensen die hem nog steeds als profiteur zien. Want hij kan natuurlijk net zo goed in eigen land aan het werk gaan.
Mensen doen vaak geen eens de moeite om het schorriemorrie van de goeden te onderscheiden. Buitenlander is immers buitenlander.
De opmerkingen die ik naar mijn hoofd geslingerd kreeg variëren van : 'een buitenlander? Jezus wat moet je daar nu mee' of 'hij is toch alleen maar uit op dat visum voor het Westen' tot 'dat is toch allemaal voor de schijn. Zodra hij hier een baan heeft wordt jij gedumpt.'
Echt waar, ik heb het allemaal mogen aanhoren. Alleen maar omdat mijn man uit een 2e wereldland komt.
Heel herkenbaar! Die opmerkingen heb ik ook allemaal aan moeten horen. Man en ik wonen niet meer in Nederland, maar zijn uiteindelijk naar zijn land verhuisd.
En weet je wat ik dan weer grappig vind? Op dit topic wordt duidelijk aangegeven: als je het hier niet leuk vindt, dan vertrek je toch?
Iedere keer als man en ik in Nederland zijn voor een korte vakantie, krijgen we de vraag: wanneer komen jullie weer terug naar Nl? De kans is dus echt heel klein dat dat ooit gebeurt, man vindt Nederland gewoon geen leuk land om in te wonen. Misschien dat we ooit terug naar ergens in Europa verhuizen, maar Nederland wordt het niet.
Wanneer hij dit aangeeft, wordt er altijd zeer verontwaardigd gereageerd. Hoe kan hij dat zeggen over Nederland, een land wat toch echt veel beter is dan dat 2e/3e wereldland waar hij vandaan komt!
Ja maar weet je wat het is. Buitenlanders worden altijd over 1 kam geschoren. Zelfs als je man hoogopgeleid is, veel verdient, belasting betaald en een mondje Nederlands spreekt, hij zal ALTIJD als buitenlander worden aangezien en er zijn ALTIJD mensen die hem nog steeds als profiteur zien. Want hij kan natuurlijk net zo goed in eigen land aan het werk gaan.
Mensen doen vaak geen eens de moeite om het schorriemorrie van de goeden te onderscheiden. Buitenlander is immers buitenlander.
De opmerkingen die ik naar mijn hoofd geslingerd kreeg variëren van : 'een buitenlander? Jezus wat moet je daar nu mee' of 'hij is toch alleen maar uit op dat visum voor het Westen' tot 'dat is toch allemaal voor de schijn. Zodra hij hier een baan heeft wordt jij gedumpt.'
Echt waar, ik heb het allemaal mogen aanhoren. Alleen maar omdat mijn man uit een 2e wereldland komt.
Heel herkenbaar! Die opmerkingen heb ik ook allemaal aan moeten horen. Man en ik wonen niet meer in Nederland, maar zijn uiteindelijk naar zijn land verhuisd.
En weet je wat ik dan weer grappig vind? Op dit topic wordt duidelijk aangegeven: als je het hier niet leuk vindt, dan vertrek je toch?
Iedere keer als man en ik in Nederland zijn voor een korte vakantie, krijgen we de vraag: wanneer komen jullie weer terug naar Nl? De kans is dus echt heel klein dat dat ooit gebeurt, man vindt Nederland gewoon geen leuk land om in te wonen. Misschien dat we ooit terug naar ergens in Europa verhuizen, maar Nederland wordt het niet.
Wanneer hij dit aangeeft, wordt er altijd zeer verontwaardigd gereageerd. Hoe kan hij dat zeggen over Nederland, een land wat toch echt veel beter is dan dat 2e/3e wereldland waar hij vandaan komt!
dinsdag 26 oktober 2010 om 21:32
quote:liefdeis21 schreef op 20 oktober 2010 @ 19:16:
voor mij is vrijheid de mogelijkheid om te kunnen kiezen,
Waarom kan het in Belgie en Duitsland wel gewoon op een menselijke manier zonder discriminatie.. waarom moet het ene land wel een examen doen en het andere land niet?.
Omdat België ongeveer even groot is als Nederland, maar 6 miljoen minder inwoners heeft?
Omdat Nederland in verhouding twee keer zoveel inwoners heeft dan Duitsland?
voor mij is vrijheid de mogelijkheid om te kunnen kiezen,
Waarom kan het in Belgie en Duitsland wel gewoon op een menselijke manier zonder discriminatie.. waarom moet het ene land wel een examen doen en het andere land niet?.
Omdat België ongeveer even groot is als Nederland, maar 6 miljoen minder inwoners heeft?
Omdat Nederland in verhouding twee keer zoveel inwoners heeft dan Duitsland?
dinsdag 26 oktober 2010 om 21:53
Ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen vluchtelingen en mensen die hier voor de liefde/economische redenen komen. De prijs die nu voor inburgering betaald wordt is bij lange na niet de kostprijs. Ik vind dat we in Nederland redelijk coulant zijn met mensen te ondersteunen hun liefde hiernaartoe te halen. Natuurlijk worden er (strenge) eisen gesteld. Het kost nu eenmaal geld en dat is zelf in Nederland niet oneindig veel.
Voor vluchtelingen moet er altijd plek zijn. Maar je moet wel realistisch zijn. Voor een bepaalde groep is het inburgeringsexamen niet haalbaar. Ze zijn vaak analfabeet en hebben nooit geleerd te 'leren'. Daarnaast is het taalniveau wat iemand na een inburgeringstraject heeft gewoon laag om te kunnen werken. Vraag me soms wel af wat de kwaliteit van leven voor deze groep is. Ze zullen nooit kunnen participeren in de samenleving. Vooral voor alleenstaanden lijkt me dit zwaar.
Voor vluchtelingen moet er altijd plek zijn. Maar je moet wel realistisch zijn. Voor een bepaalde groep is het inburgeringsexamen niet haalbaar. Ze zijn vaak analfabeet en hebben nooit geleerd te 'leren'. Daarnaast is het taalniveau wat iemand na een inburgeringstraject heeft gewoon laag om te kunnen werken. Vraag me soms wel af wat de kwaliteit van leven voor deze groep is. Ze zullen nooit kunnen participeren in de samenleving. Vooral voor alleenstaanden lijkt me dit zwaar.
woensdag 27 oktober 2010 om 07:24
woensdag 27 oktober 2010 om 08:01
Lievdeis21, na 30 jaar een inburgeringscursus doen vind jij idioot? Wat denk je van deze: na 30 jaar nog geen fatsoenlijk woord nederlands spreken maar wel een uitkering ontvangen!
Is geen sprookje uit 1001 nacht maar de trieste werkelijkheid en ik geloof dat ik geen zin meer heb om daar iedere dag om 5 uur mijn nest voor uit te komen.
Is geen sprookje uit 1001 nacht maar de trieste werkelijkheid en ik geloof dat ik geen zin meer heb om daar iedere dag om 5 uur mijn nest voor uit te komen.
woensdag 27 oktober 2010 om 09:09
TO je laatste reactie laat maar weer eens zien dat je een van de naiefste mensen bent die ik ooit heb gezien. Wat Lammy zegt hoeveel mensen hier niet al 20 jaar rondlopen en nog geen een woord nederlands spreken. Waarom denk je dat hier zoveel illegalen zijn, omdat het hier luilekkerland is ( hopelijk straks was ). Gelukkig worden de regels nu strenger, er zitten er genoeg te teren op een uitkering en de kinderbijslag.
Hou toch op kind, blijf lekker in Venezuela. Oh en ik heb PVV gestemd.
erg he.
Grow up!
Hou toch op kind, blijf lekker in Venezuela. Oh en ik heb PVV gestemd.
erg he.
Grow up!
woensdag 27 oktober 2010 om 09:27
Ik stem geen PVV, maar ben wel voor een strenger immigratiebeleid. Ook Duitsland en België zullen de eisen steeds verder verhogen.
Voorzien in eigen onderhoud is toch niet zo raar? Aanpassen aan het land waar je woont toch ook niet? En het beheersen van detaal is toch ook de normaalste zaak van de wereld? Jij spreekt toch ook Spaans in Venezuela? Redt je het toch ook niet met je Nederlands? Je hebt toch als mens een stukje eigen verantwoording.
Op door jouw genoemde websites hoor hje natuurlijk de meeste rare verhalen. Zonder het aandeel van de mensen zelf hierin.
Je bent naïef, verblind door de liefde?
Voorzien in eigen onderhoud is toch niet zo raar? Aanpassen aan het land waar je woont toch ook niet? En het beheersen van detaal is toch ook de normaalste zaak van de wereld? Jij spreekt toch ook Spaans in Venezuela? Redt je het toch ook niet met je Nederlands? Je hebt toch als mens een stukje eigen verantwoording.
Op door jouw genoemde websites hoor hje natuurlijk de meeste rare verhalen. Zonder het aandeel van de mensen zelf hierin.
Je bent naïef, verblind door de liefde?
woensdag 27 oktober 2010 om 09:41
De regels rond buitenlandse partners zijn belachelijk en mensonterend. Verschillende vrienden zijn halsoverkop getrouwd omdat zelfs een toeristenvisum voor een paar maand voor hun partner tijdens hun prille relatie onmogelijk bleek. gevolg: veel te vroeg getrouwd. De vrouw van een vriend is in een depressie gesukkeld agv de immigratieprocedure - zij komt uit een aziatisch land, is (heel) hoog opgeleid, en was niet bestand tegen de onzekerheid en de constant neerbuigende houding van het immigratie-apparaat.
Zelf zijn we een nieuwe werknemer kwijtgeraakt omdat de regels voor buitenlandse partners zo belachelijk zijn, dat deze werknemer niet meer bereid was naar nederland te komen. Persoon werkt nu in een andere EU land. Jammer, want het was de typische kennismigrant die Nederland zo graag heeft (2 MA diploma's, 5-talig, maar die dus ook getroffen worden door het gewilders in dit land)
Dus ja, ik ken het venezolaanse verhaal maar al te goed uit mijn eigen omgeving.
Het migratiebeleid is volledig gebouwd rond het probleem van de analfabete, laagopgeleide arme berber, en wordt vanuit dit probleem ook onverkort toegepast op alle migranten. Dit leidt tot idiote situaties.
De fora van expats staan vol met verontwaardiging over de Nederlandse migratiebureaucratie (en het gaat dan om hoger opgeleiden die voor multinationals werken). En de inburgeringsindustrie heeft aan dit ongenoegen meegewerkt - mensen krijgen plotseling een oproep voor een inburgeringscursus, na jaren in NL, terwijl dit niet verplicht is, ze zelf al NL praten, en nu plotseling verwacht de overheid dat zij zich een halve dag vrijmaken om toch maar eens te komen bewijzen dat ze ingeburgerd zijn. Sorry he. Mensen pesten noem ik dat. Overigens, ik ben van mening dat als je de wetten volgt en je belastingen betaalt, en zelf in je onderhoud voorziet, de overheid zich niet te moeien heeft met je kennis van de NL taal en maatchappij. (zoals de persoon hierboven ook zegt: "Je hebt toch als mens een stukje eigen verantwoording.". - de overheid moet hierin dus niet tussenkomen)
Zelf zijn we een nieuwe werknemer kwijtgeraakt omdat de regels voor buitenlandse partners zo belachelijk zijn, dat deze werknemer niet meer bereid was naar nederland te komen. Persoon werkt nu in een andere EU land. Jammer, want het was de typische kennismigrant die Nederland zo graag heeft (2 MA diploma's, 5-talig, maar die dus ook getroffen worden door het gewilders in dit land)
Dus ja, ik ken het venezolaanse verhaal maar al te goed uit mijn eigen omgeving.
Het migratiebeleid is volledig gebouwd rond het probleem van de analfabete, laagopgeleide arme berber, en wordt vanuit dit probleem ook onverkort toegepast op alle migranten. Dit leidt tot idiote situaties.
De fora van expats staan vol met verontwaardiging over de Nederlandse migratiebureaucratie (en het gaat dan om hoger opgeleiden die voor multinationals werken). En de inburgeringsindustrie heeft aan dit ongenoegen meegewerkt - mensen krijgen plotseling een oproep voor een inburgeringscursus, na jaren in NL, terwijl dit niet verplicht is, ze zelf al NL praten, en nu plotseling verwacht de overheid dat zij zich een halve dag vrijmaken om toch maar eens te komen bewijzen dat ze ingeburgerd zijn. Sorry he. Mensen pesten noem ik dat. Overigens, ik ben van mening dat als je de wetten volgt en je belastingen betaalt, en zelf in je onderhoud voorziet, de overheid zich niet te moeien heeft met je kennis van de NL taal en maatchappij. (zoals de persoon hierboven ook zegt: "Je hebt toch als mens een stukje eigen verantwoording.". - de overheid moet hierin dus niet tussenkomen)
woensdag 27 oktober 2010 om 09:49
quote:stapas schreef op 27 oktober 2010 @ 09:41:
na jaren in NL, terwijl dit niet verplicht is, ze zelf al NL praten, en nu plotseling verwacht de overheid dat zij zich een halve dag vrijmaken om toch maar eens te komen bewijzen dat ze ingeburgerd zijn. Sorry he. Mensen pesten noem ik dat. Overigens, ik ben van mening dat als je de wetten volgt en je belastingen betaalt, en zelf in je onderhoud voorziet, de overheid zich niet te moeien heeft met je kennis van de NL taal en maatchappij. (zoals de persoon hierboven ook zegt: "Je hebt toch als mens een stukje eigen verantwoording.". - de overheid moet hierin dus niet tussenkomen)
Ik ben het niet met je eens, laat dat even duidelijk zijn, maar dit stukje heb ik er even tussenuit gehaald.
Heb je enig idee hoeveel mensen niet eens mee kunnen praten in een Nederlands ziekenhuis, of zich niet kunnen redden in de Nederlandse taal bij instanties?
Dat is echt een probleem hoor!
na jaren in NL, terwijl dit niet verplicht is, ze zelf al NL praten, en nu plotseling verwacht de overheid dat zij zich een halve dag vrijmaken om toch maar eens te komen bewijzen dat ze ingeburgerd zijn. Sorry he. Mensen pesten noem ik dat. Overigens, ik ben van mening dat als je de wetten volgt en je belastingen betaalt, en zelf in je onderhoud voorziet, de overheid zich niet te moeien heeft met je kennis van de NL taal en maatchappij. (zoals de persoon hierboven ook zegt: "Je hebt toch als mens een stukje eigen verantwoording.". - de overheid moet hierin dus niet tussenkomen)
Ik ben het niet met je eens, laat dat even duidelijk zijn, maar dit stukje heb ik er even tussenuit gehaald.
Heb je enig idee hoeveel mensen niet eens mee kunnen praten in een Nederlands ziekenhuis, of zich niet kunnen redden in de Nederlandse taal bij instanties?
Dat is echt een probleem hoor!
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 27 oktober 2010 om 10:15
Dat vind ik nu net de hele ironie van het politieke spel: de PVV zit in liberale hoek, en liberalen pleiten voor een beperkte inmenging van de staat in het leven van de burger (ls die burger wetten volgt, en belasting betaalt, dan is wel in orde). Ze zijn tegen betutteling.
En ja, ik weet hoeveel mensen zich niet in het NL kunnen behelpen. Maar dat vind ik een eigen verantwoordelijkheid. Dit opleggen vind ik paternalistisch en betuttelend.
(en overigens ook belachelijk in sommige uitwerkingsvormen: een vriend volgt nu cursus Nederlands via een inburgeringstraject, en de docent praat niet eens zelf accentloos Nederlands. En partners van collega's worden opgeroepen om in te burgeren en NL te leren, terwijl ze weten dat ze hier toch maar 2 of 3 jaar zullen wonen en dan verder verhuizen naar een ander land - laat het dus aan hen om te beslisse of ze NL willen leren.). En, als je hier al 30 jaar woont en geen NL praat dan kan je dat vervelend vinden, maar het is voor mij geen reden om tot overheidsinterventie over te gaan. Overigens, als ze hier al 30 jaar wonen is het toch een teken dat hen blijkbaar lukt zonder NL?
En ja, ik weet hoeveel mensen zich niet in het NL kunnen behelpen. Maar dat vind ik een eigen verantwoordelijkheid. Dit opleggen vind ik paternalistisch en betuttelend.
(en overigens ook belachelijk in sommige uitwerkingsvormen: een vriend volgt nu cursus Nederlands via een inburgeringstraject, en de docent praat niet eens zelf accentloos Nederlands. En partners van collega's worden opgeroepen om in te burgeren en NL te leren, terwijl ze weten dat ze hier toch maar 2 of 3 jaar zullen wonen en dan verder verhuizen naar een ander land - laat het dus aan hen om te beslisse of ze NL willen leren.). En, als je hier al 30 jaar woont en geen NL praat dan kan je dat vervelend vinden, maar het is voor mij geen reden om tot overheidsinterventie over te gaan. Overigens, als ze hier al 30 jaar wonen is het toch een teken dat hen blijkbaar lukt zonder NL?
woensdag 27 oktober 2010 om 10:18
quote:stapas schreef op 27 oktober 2010 @ 10:15:
En ja, ik weet hoeveel mensen zich niet in het NL kunnen behelpen. Maar dat vind ik een eigen verantwoordelijkheid. Dit opleggen vind ik paternalistisch en betuttelend.
Als men in dit land gebruik wil kunnen maken van rechten mogen daar plichten tegenover staan. Prima als iemand geen woord Nederlands spreekt, zolang ie zelf financieel z'n broek kan ophouden (de expat die hier werkt en die weer terug naar land van herkomst vertrekt zodra z'n werkzaamheden hier ophouden). Wanneer iemand graag Nederlands staatsburger wil worden zou goede kennis van de Nederlandse taal verplicht moeten zijn, idem voor mensen die 'n uitkering willen kunnen genieten.
En ja, ik weet hoeveel mensen zich niet in het NL kunnen behelpen. Maar dat vind ik een eigen verantwoordelijkheid. Dit opleggen vind ik paternalistisch en betuttelend.
Als men in dit land gebruik wil kunnen maken van rechten mogen daar plichten tegenover staan. Prima als iemand geen woord Nederlands spreekt, zolang ie zelf financieel z'n broek kan ophouden (de expat die hier werkt en die weer terug naar land van herkomst vertrekt zodra z'n werkzaamheden hier ophouden). Wanneer iemand graag Nederlands staatsburger wil worden zou goede kennis van de Nederlandse taal verplicht moeten zijn, idem voor mensen die 'n uitkering willen kunnen genieten.
woensdag 27 oktober 2010 om 10:28
Nederland heeft zelf al die mensen naar Nederland gehaald en moet daar zijn verantwoordelijkheid voor nemen en de boel gewoon beter organizeren.Dus dat nederland al ruim 30 jaar een uitkering ontvangt, premies opbouwt voor pensioenrechten, subsidies ontvangt ed vind jij geen zorgen voor?Dat iemand die al 30 jaar in Nederland woont een inburgeringscursus moet doen is gewoon ronduit triest.Niemand moet die al de Nederlandse nationaliteit heeft, het is een vrijwillig aanbod om de taal te leren. Veel mensen die ruim 30 jaar hier zijn en geen nederlands spreken moeten zich diep schamen trouwens is mijn persoonlijke mening!
En er gebeuren nog veel meer van dit soort rare dingen achter de schermen, ik begrijp uberhaubt niet waarom uitkeringen zo gemakkelijk uitgedeeld worden, doe daar maar is wat aan!.Jij spreekt jezelf lekker tegen zo! Er moet gezorgd worden vvoor iedereen maar als je ze een uitkering geeft is het ook weer niet goed? Hoe moet bv een allochtoon die geen nederlands spreekt en wil leren en daardoor geen werk kan krijgen dan eten volgens jou?
Maar goed de nationalisten Als je van je land houdt is dat fout? Jij maakt van nationalist wel een erg vies woord zo. onder ons hebben een bord voor hun kop en zullen nooit warme gevoelens krijgen voor de zogenaamde niet-westerse kansarme uitkerings migranten die profiteren van ons. Vergeet niet dat de helft van deze mensen echt niet komen omdat ze dat zo ontzettend leuk vinden.Haha Jij bent echt naief zeg.Kijk eens een documentaire over hoe mensen naar europa komen en je schellen zullen van je ogen vallen! Weet je dan niks van de hele industrie die erom heen zit? De gemiddelde derde wereld burger verkoopt het liefst alles om naar europa te komen. Waarom denk je dat er zoveel mensen in gammele bootjes stappen om de overtocht te maken naar europa? Denk je nou echt dat al deze mensen politieke vluchtelingen zijn dus allemaal een baan hebben gehad op zo topnivo dat ze nu voor hun leven vrezen? Welnee, de gemiddelde vluchteling is laaggeschoold of middelbaar geschoold . Hie zijn al jaren onderzoeken naar gedaan door de IND en de Europese unie.De situatie in hun eigen land is vaak echt zwaar kut Als het zo kut is waarom keren de meeste dan terug zodra ze hun Nederlandse nationaliteit op zak hebben? Kijk naar de feiten en zwets niet zoveel! Een voorbeeld voor jou, begin 2000 werd europa overstroomd door jonge vluchtelingen uit angola. In angola was op dat momente geen oorlog alleen een instabiele regering. veel van deze jongeren zeiden dat ze 17 waren maar bleken na botonderzoek dik in de 20 te zijn. Een klein aantal kreeg een vergunning op basis van gezondheidsproblemen ( HIV, Nierproblemen ed) een grote groep verdween... De verdwenen groep kwam weer boven water toen de paronregeling werd uitgedeeld. Of via Nederlandse partners haddden een aantal al een vergunning geritseld. Nu blijkt dat het grote gros zogenaamde pardonners met hun pardon in Agola zit!!!en dan kun je verwachten dat er niet gelijk HBO en hoger niveau binnenstroomd maar ook koks en schilders en bouwvakkers.
Mijn punt naar jou toe is, verdiep je eens in de feiten voordat je iets roept!
Dat de nieuwe regels jou persoonlijk niet uitkomen kan kloten zijn maar pas je maar aan zeg ik dan. jammer dan, deal with it!
Ik heb ook het hele IND circus mee moeten maken om mijn partner hier te krijgen en zoals ik al eerder schreef maar jij blijkbaar niet wilt snappen. Als je gewoon doet wat ze zeggen, elk stempeltje, papiertje inlevert en op tijd betaald dan is er niks aan de hand.
Oh en nog even voor jou duidelijkheid, mijn partner is pikzwart en zou wilders stemmen als hij het al mocht! Hij vind dat Nederland veel te soft is naar allochtonen. Hij werkt fulltime en is aan het inburgeren op eigen kosten ( want hij wil niet dat de gemeente voor hem betaald)en vind het idioot dat andere mensen achterover leunen en een uitkering vangen en niet naar de cursus willen ( zoals sommige van zijn eigen landgenoten).
En hij is niet de enige allochtoon die voor Wilders is hoor! Ik ken er meer!
En er gebeuren nog veel meer van dit soort rare dingen achter de schermen, ik begrijp uberhaubt niet waarom uitkeringen zo gemakkelijk uitgedeeld worden, doe daar maar is wat aan!.Jij spreekt jezelf lekker tegen zo! Er moet gezorgd worden vvoor iedereen maar als je ze een uitkering geeft is het ook weer niet goed? Hoe moet bv een allochtoon die geen nederlands spreekt en wil leren en daardoor geen werk kan krijgen dan eten volgens jou?
Maar goed de nationalisten Als je van je land houdt is dat fout? Jij maakt van nationalist wel een erg vies woord zo. onder ons hebben een bord voor hun kop en zullen nooit warme gevoelens krijgen voor de zogenaamde niet-westerse kansarme uitkerings migranten die profiteren van ons. Vergeet niet dat de helft van deze mensen echt niet komen omdat ze dat zo ontzettend leuk vinden.Haha Jij bent echt naief zeg.Kijk eens een documentaire over hoe mensen naar europa komen en je schellen zullen van je ogen vallen! Weet je dan niks van de hele industrie die erom heen zit? De gemiddelde derde wereld burger verkoopt het liefst alles om naar europa te komen. Waarom denk je dat er zoveel mensen in gammele bootjes stappen om de overtocht te maken naar europa? Denk je nou echt dat al deze mensen politieke vluchtelingen zijn dus allemaal een baan hebben gehad op zo topnivo dat ze nu voor hun leven vrezen? Welnee, de gemiddelde vluchteling is laaggeschoold of middelbaar geschoold . Hie zijn al jaren onderzoeken naar gedaan door de IND en de Europese unie.De situatie in hun eigen land is vaak echt zwaar kut Als het zo kut is waarom keren de meeste dan terug zodra ze hun Nederlandse nationaliteit op zak hebben? Kijk naar de feiten en zwets niet zoveel! Een voorbeeld voor jou, begin 2000 werd europa overstroomd door jonge vluchtelingen uit angola. In angola was op dat momente geen oorlog alleen een instabiele regering. veel van deze jongeren zeiden dat ze 17 waren maar bleken na botonderzoek dik in de 20 te zijn. Een klein aantal kreeg een vergunning op basis van gezondheidsproblemen ( HIV, Nierproblemen ed) een grote groep verdween... De verdwenen groep kwam weer boven water toen de paronregeling werd uitgedeeld. Of via Nederlandse partners haddden een aantal al een vergunning geritseld. Nu blijkt dat het grote gros zogenaamde pardonners met hun pardon in Agola zit!!!en dan kun je verwachten dat er niet gelijk HBO en hoger niveau binnenstroomd maar ook koks en schilders en bouwvakkers.
Mijn punt naar jou toe is, verdiep je eens in de feiten voordat je iets roept!
Dat de nieuwe regels jou persoonlijk niet uitkomen kan kloten zijn maar pas je maar aan zeg ik dan. jammer dan, deal with it!
Ik heb ook het hele IND circus mee moeten maken om mijn partner hier te krijgen en zoals ik al eerder schreef maar jij blijkbaar niet wilt snappen. Als je gewoon doet wat ze zeggen, elk stempeltje, papiertje inlevert en op tijd betaald dan is er niks aan de hand.
Oh en nog even voor jou duidelijkheid, mijn partner is pikzwart en zou wilders stemmen als hij het al mocht! Hij vind dat Nederland veel te soft is naar allochtonen. Hij werkt fulltime en is aan het inburgeren op eigen kosten ( want hij wil niet dat de gemeente voor hem betaald)en vind het idioot dat andere mensen achterover leunen en een uitkering vangen en niet naar de cursus willen ( zoals sommige van zijn eigen landgenoten).
En hij is niet de enige allochtoon die voor Wilders is hoor! Ik ken er meer!
