Waarom geloof jij wel of niet in een god?

06-02-2020 17:04 1657 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
MissMaran schreef:
08-02-2020 14:33
Ja vaak wordt het erger dan je gewenst had he..
die vrije wil ook altijd
Cateautje schreef:
08-02-2020 14:19
Ziekten zijn in de wereld gekomen toen de mens het jagers/verzamelaars leven opgaven en hutje mutje op elkaar zijn gaan leven. Het is bijvoorbeeld zo dat bestialiteit de reden is dat de mens met soa's te maken kreeg.

De uitbraak van corona op dit moment wijst je de weg naar de redenen waarom mensen ziek worden.
Oh ja kanker krijg je van hutje-mutje leven.
Alle reacties Link kopieren
Omdat het onmogelijk is dat er een God bestaat.
Cateautje schreef:
08-02-2020 14:05
En dat gelijk het mooie van God. Je hoeft niet te geloven, Hij is toch wel bij je en houdt toch wel van je.
Heb je zelf niet door hoe dom je dit opschrijft?
Hetvrijewoord schreef:
08-02-2020 13:50
Ken je het interview met Stephen Fry waarin hem op een gegeven moment wordt gevraagd wat hij tegen die god zou zeggen als er na zijn dood tòch een god blijkt te bestaan?

https://youtu.be/-suvkwNYSQo
:kneel: :applause:
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
08-02-2020 14:37
Heb je zelf niet door hoe dom je dit opschrijft?
Waarom zo persoonlijk worden, iedereen heeft toch zijn of haar eigen gevoel en ervaringen, je kunt het niet snappen maar veroordelen? Kom op zeg.
MissMaran schreef:
08-02-2020 14:41
Waarom zo persoonlijk worden, iedereen heeft toch zijn of haar eigen gevoel en ervaringen, je kunt het niet snappen maar veroordelen? Kom op zeg.
Dit
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
08-02-2020 14:36
Oh ja kanker krijg je van hutje-mutje leven.
Ik denk het wel, ruimtevaarders zeggen als ze uit de ruimte komen, kijk uit, de aarde is niet zo groot en overal woont wel iemand, de hele aarde is verlicht, ziektes zullen zich steeds meer verspreiden, als wij niet hadden opgehokt met de kippenziekte dan was heel Nederland misschien wel dood. We leven met zij J allen op op nog maar een kleine schaal en er komt ook nog natuurlijk verloop bij, ik denk dat de opwarming en de ijstijd zich altijd al hebben aangediend we gaan eraan hoe dan ook, of nu of over duizend jaar.
MissMaran schreef:
08-02-2020 14:41
Waarom zo persoonlijk worden, iedereen heeft toch zijn of haar eigen gevoel en ervaringen, je kunt het niet snappen maar veroordelen? Kom op zeg.
Omdat het denigrerend is om tegen mensen die niet geloven te zeggen dat ze voor je bidden en dat god toch wel van je houd. Alsof je zielig bent dat je god niet hebt gevonden
Alle reacties Link kopieren
In de volgende wereld, het rijk van de macht, zal Allah (God) Zijn wil direct uitvoeren. Er zullen geen “oorzaken” zijn en alles zal ogenblikkelijk gebeuren. Maar hier, in het rijk van de Wijsheid, vereist de Goddelijke Naam ‘de Alwijze’ dat de Goddelijke Macht opereert achter de sluier van de oorzaken en wetten. Dit gebeurt om verschillende redenen, waaronder de volgende:

Tegenovergestelden worden vermengd in deze wereld: de waarheid met de leugen, licht met de duisternis, goed met kwaad, en ga zo maar door. Aangezien onze menselijke natuur naar zowel goed als kwaad neigt, worden wij getest om te zien of we onze vrije wil en de andere vermogens zullen gebruiken in de weg van de waarheid en het goede. Goddelijke Wijsheid vereist dat de oorzaken en wetten de operaties van de Goddelijke Macht moeten verhullen. Als Allah (God) had gewild, zou Hij de planeten met Zijn “handen” besturen op een manier die wij konden zien, of hij zou ze kunnen laten beheren door zichtbare engelen. Als dit het geval was, zouden we niet hoeven te spreken over oorzaken en wetten. Om Zijn geboden te communiceren, zou Hij elk persoon individueel kunnen toespreken, zonder profeten te zenden. Om ons in Zijn bestaan en Eenheid te laten geloven, kon Hij Zijn Naam in de hemelen schrijven met sterren. Maar dan zou ons aards bestaan geen arena van beproeving meer zijn. Als gevolg van deze beproeving, sinds de tijd van Adam en Eva, stromen goed en kwaad door deze wereld naar de volgende wereld om de twee machtige zwembaden van het Paradijs en de Hel te vullen.

Zoals een spiegel twee zijdes heeft, heeft het bestaan ook twee aspecten of dimensies: een zichtbare en materiële, het rijk van tegenstellingen en (in de meeste gevallen) imperfecties; en een spiritueel rijk dat transparant, puur en perfect is. Er kunnen gebeurtenissen en fenomenen zijn (en ze zijn er ook) in de materiële dimensie waar wij niet van houden. Zij die niet de Goddelijke Wijsheid achter alle dingen kunnen waarnemen, kunnen de Almachtige bekritiseren voor zulke gebeurtenissen en fenomenen. Om dit te voorkomen heeft Allah (God) de natuurlijke wetten en oorzaken gemaakt als sluier voor Zijn daden.

Vanwege de essentiële imperfectie van deze wereld, ervaren wij vele gebreken en tekortkomingen. In absolute termen is elke gebeurtenis en fenomeen goed en mooi in zichzelf en zijn consequenties. Wat Allah (God) ook doet of besluit, is goed, mooi en juist. Onrecht, lelijkheid en kwaad zijn slechts schijnbaar of oppervlakkig, en komen voort uit menselijke fouten en misbruik. Bijvoorbeeld, een rechtbank kan een beslissing tegen ons nemen die onrechtvaardig is, maar we moeten beseffen dat ‘het Lot’ dit heeft toegestaan vanwege een verborgen misdaad die tot ons behoort. Wat ons overkomt is meestal te wijten aan zelf-onrecht of een kwaad dat we hebben begaan. Echter, zij die de Goddelijke Wijsheden achter gebeurtenissen en fenomenen niet kunnen begrijpen, kunnen de schijnbare lelijkheid of kwaad, onvolmaaktheid en tekortkoming, direct tot Allah (God) toerekenen, terwijl Hij geen gebreken of onvolkomendheden heeft.

Om zulke fouten te voorkomen, vereisen Zijn Glorie en Grootsheid dat natuurlijke oorzaken en wetten Zijn daden verbergen, terwijl het geloof in Zijn Eenheid vereist dat die oorzaken en wetten niet worden toegeschreven aan een creatieve kracht.

Als Allah de Verhevene direct zou handelen, zouden we geen wetenschap kunnen ontwikkelen, geluk kennen, of vrij kunnen zijn van angst en vrees. Dankzij het feit dat Allah (God) handelt ‘achter’ de natuurlijke oorzaken en wetten, kunnen wij patronen in fenomenen observeren en bestuderen. Anders zou elke gebeurtenis een wonder zijn. De regelmatige stroom en veranderlijkheid van de gebeurtenissen en fenomenen maakt ze begrijpelijk voor ons, en wekt dus ons verlangen om te vragen en na te denken, welke de belangrijkste factoren zijn in de wetenschap. Om dezelfde reden, kunnen we tot op zekere hoogte, onze zaken plannen en regelen. Hoe zou ons leven eruit zien als we niet zeker waren of de zon morgen zou rijzen?

Wie zulke eigenschappen bezit als mooiheid en perfectie, wilt deze kennen en anderen laten kennen. Allah (God) bezit over absolute mooiheid en perfectie, is onafhankelijk van alles, en heeft niets nodig. Hij bezit ook een heilige en transcendente liefde, en heeft een heilig verlangen om Zijn Schoonheid en Perfectie te manifesteren. Als Hij Zijn Namen en Attributen direct zou manifesteren, zouden wij dit niet kunnen verdragen. Daarom manifesteert Hij deze achter oorzaken en wetten, in verschillende mate binnen de grenzen van tijd en ruimte, zodat wij een band hiermee kunnen bouwen en deze kunnen waarnemen en hierop kunnen reflecteren. De geleidelijke manifestatie van de Goddelijke Namen en Eigenschappen is ook een reden voor onze nieuwsgierigheid en verwondering over hen.

Deze vier punten vormen slechts enkele van de redenen waarom Allah (God) middels natuurlijke wetten en oorzaken handelt.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
08-02-2020 14:19
Ziekten zijn in de wereld gekomen toen de mens het jagers/verzamelaars leven opgaven en hutje mutje op elkaar zijn gaan leven. Het is bijvoorbeeld zo dat bestialiteit de reden is dat de mens met soa's te maken kreeg.

De uitbraak van corona op dit moment wijst je de weg naar de redenen waarom mensen ziek worden.

Dit is ook dat dieren in het wild ziek worden. Ik denk dat God het allermeest van de krokodillen houdt. Die kunnen namelijk niet ziek worden. Dat had God ook makkelijk bij mensen kunnen implementeren, maar God houdt wel van een beetje lijden, zeker bij kinderen. Daar leer je van, schijnt.
pipootje schreef:
08-02-2020 14:47
Omdat het denigrerend is om tegen mensen die niet geloven te zeggen dat ze voor je bidden en dat god toch wel van je houd. Alsof je zielig bent dat je god niet hebt gevonden
Maak mij niet verantwoordelijk voor jouw mate aan begripsvermogen joh.
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
08-02-2020 14:47
Omdat het denigrerend is om tegen mensen die niet geloven te zeggen dat ze voor je bidden en dat god toch wel van je houd. Alsof je zielig bent dat je god niet hebt gevonden
Er zijn miljarden mensen die geloven en bidden, het is een blijk van mededogen, als iemand zegt ik heb voor je gebeden vind ik dat lief.
Het is niet om je onderuit te trappen, het komt toch uit iets goeds en niet iets gemeens. Je kunt zeggen, ik geloof niet maar ik respecteer je mening, ofzo..
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
08-02-2020 14:47
Deze vier punten vormen slechts enkele van de redenen waarom Allah (God) middels natuurlijke wetten en oorzaken handelt.

Een mooi verhaal, maar aangezien God alwetend en voorzienend is, is de vrije wil bij de mens een illusie natuurlijk. De dag des oordeels zal komen, ongeacht wat de mens denkt uit vrije wil daartegen te kunnen doen.
Ik ga maar eens iets nuttigs doen. :roll:
Alle reacties Link kopieren
Niet meer alles gelezen, maar deze twee wil ik nog graag toevoegen:

Niemand wordt gedwongen om te geloven of om het "juiste" te doen. Als mens maak jij de keuze om Hem te volgen of niet. Als individu kies je voor een manier van leven, positief of negatief en hoe jij je opstelt naar de rest van de maatschappij.

Verder heb ik nooit het gevoel gehad gedwongen te worden om me aan regels te houden. Als je van iemand houdt dan wil je diegene graag een plezier doen (neem ik aan). Ik doe God graag een plezier door me zo te gedragen zoals Hij het graag ziet, niet omdat ik bang ben voor represailles als ik iets fout doe.
Ik ben als kind gelovig opgevoed maar toen ik als kind steeds meer ging nadenken en een eigen mening kreeg was ik meteen klaar met het geloof en de bijbel.
Ik vind het zelfs raar dat mensen een geloof klakkeloos voor waar aannemen.
Juffiejuf schreef:
08-02-2020 14:58
Niet meer alles gelezen, maar deze twee wil ik nog graag toevoegen:

Niemand wordt gedwongen om te geloven of om het "juiste" te doen. Als mens maak jij de keuze om Hem te volgen of niet. Als individu kies je voor een manier van leven, positief of negatief en hoe jij je opstelt naar de rest van de maatschappij.

Verder heb ik nooit het gevoel gehad gedwongen te worden om me aan regels te houden. Als je van iemand houdt dan wil je diegene graag een plezier doen (neem ik aan). Ik doe God graag een plezier door me zo te gedragen zoals Hij het graag ziet, niet omdat ik bang ben voor represailles als ik iets fout doe.
Eerlijk gezegd krijg ik al de kriebels als je god met een hoofdletter schrijft.
Verder laat ik iedereen in zijn/haar waarde maar verlang niet van mij dat ik er respect voor heb.
snug schreef:
08-02-2020 14:04
Alleen een beetje sneu dat de wetenschap zichzelf steeds moet bijstellen. Tot nu toe is de wetenschap vooral een kei geweest in het beschrijven van makkelijk waarneembare processen. Tijd voor wat pittigere kost.
Niets sneu aan; dat is nu éénmaal wat wetenschap is, in tegenstelling tot geloof dat zichzelf als absoluut beschouwt, dat geen bewijzen kan voorleggen en dat doodleuk verder blijft aanmodderen ook al zijn er ettelijke tegenbewijzen...

Maar als de wetenschap alleen maar eenvoudig waarneembare processen beschrijft, dan mag het voor de gelovigen die claimen het beter te snappen dan we wetenschap, niet moeilijk zijn om pakweg vlotjes met Einstein's field equations om te gaan en door te hebben waar die over gaan, of om door te hebben hoe evolutie werkt. In dit topic hebben die gelovigen alvast bewezen dat ze daar nergens kaas van hebben gegeten.
MissMaran schreef:
08-02-2020 14:56
Er zijn miljarden mensen die geloven en bidden, het is een blijk van mededogen, als iemand zegt ik heb voor je gebeden vind ik dat lief.
Het is niet om je onderuit te trappen, het komt toch uit iets goeds en niet iets gemeens. Je kunt zeggen, ik geloof niet maar ik respecteer je mening, ofzo..
Nee ze moeten het bij zichzelf houden. Ik ga ook niet mijn " niet geloof" bij anderen neerleggen.
Alle reacties Link kopieren
Joanjett schreef:
08-02-2020 14:59
Ik ben als kind gelovig opgevoed maar toen ik als kind steeds meer ging nadenken en een eigen mening kreeg was ik meteen klaar met het geloof en de bijbel.
Ik vind het zelfs raar dat mensen een geloof klakkeloos voor waar aannemen.
Ik ben juist helemaal niet gelovig opgevoed maar in angstige tijden ging ik toch hard bidden, iedereen heeft zijn eigen verhaal, iedereen mag wel,niet verschillend geloven, al geloof je in de kracht van je chocoladepaasei, je stuurt toch ergens kracht heen en het reflecteert of er luistert iemand, who knows.
@meisjevandebuurt

Staat dat zo in de koran? Ik ben het ermee eens dat de tegenstellingen op aarde ons een leerschool bieden. Maar zoals bij wel meer godsdiensten wordt ook hier een 'perfect hiernamaals' met een hemel én een hel geschetst. Dat klopt niet. Er gaan geen mensen voor eeuwig naar een hel. Wat zou dat voor hemel zijn waarin sommigen het heerlijk hebben en anderen afschuwelijk? Mensen leren van hun fouten en gaan daarbij soms tijdelijk door een emotionele hel, maar meer ook niet.
En het klopt ook zeker niet dat mensen hun lijden altijd aan zichzelf te danken hebben. Het kan net zo goed andermans vrije wil zijn die hen beschadigt, niets meer en minder. Of het is bedoeld om ze sterker te maken, of wat dan ook.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 08-02-2020 15:04
4.14% gewijzigd
snug schreef:
08-02-2020 14:19
Maar naar paranormale fenomenen wordt niet kritisch gekeken. Er wordt wel kritisch over gedáán, maar niet kritisch naar gekéken.
Vooralsnog niet, althans :angel:
Lol :D

Tot je een heel artikel krijgt dat er kritisch naar kijkt, het kritisch analyseert en het als kwakzalverij kan aantonen. Dan geef je plots niet thuis en is het plots niet meer dan een theoretisch gedachtenexperiment.
Alle reacties Link kopieren
Joanjett schreef:
08-02-2020 14:59
Ik ben als kind gelovig opgevoed maar toen ik als kind steeds meer ging nadenken en een eigen mening kreeg was ik meteen klaar met het geloof en de bijbel.
Ik vind het zelfs raar dat mensen een geloof klakkeloos voor waar aannemen.
Het geloof dien je ook niet klakkeloos aan te noemen. Je dient op onderzoek te gaan het zelf te leren proberen begrijpen. Wat meestal is gebeurd dat mensen geen zin hebben een vroom leven te leiden waarbij bepaalde waarden en normen achter horen. Dus je gaat je lusten achterna, want stel je voor god is echt en we moeten alles opgeven door in dit leven ons volgens het opgegeven voorbeeld leven? En dan zonder de zekerheid dat de hemel of hel echt bestaat? Dat is het hele punt en essentie van geloven en test. Vind het heel mooi als je werkelijk waar ook in verdiept.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven