Actueel
alle pijlers
Waarom geloof jij wel of niet in een god?
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
vrijdag 7 februari 2020 om 09:53
Nou ja ik kan me voorstellen dat als jij van god houdt en zijn ( of haar ) aanwezigheid en liefde voelt dat bepaalde teksten over diens karakter wel kwetsend zijn ja. Ik zou dat niet leuk vinden als mensen het een onzinnig sprookje of iets dergelijks zouden noemen.
Ik denk dat mensen het beste gewoon niet kunnen discusseren over het geloof, dat scheelt een hoop gezeik. Maar ja dat lukt mij al nooit want ik vind het onderwerp veel te fascinerend.
vrijdag 7 februari 2020 om 09:54
Madrid87 schreef: ↑07-02-2020 09:45Ja en dat vind ik nou net het jammere aan veel gelovigen die ik ken en waar ik ervaring mee heb. Er is vaak ( niet altijd hoor ) geen ruimte voor een andere zienswijze. Het is gewoon zo. Punt. Uren heb ik er vroeger met mijn ex over gesproken maar we kwamen er nooit uit. Voor mijn zienswijze was geen plek, alleen die van hem was de waarheid. En dat probleem zie ik ook als ik met mijn collega's over het geloof spreek. Er is geen ruimte voor discussie.
Ik heb ooit een bijzondere RK man gekend die wel openstond voor een andere kant van het verhaal, met hem kon ik heel goed praten en hij twijfelde ook wel eens. Dat was een verademing. Maar helaas zie ik dat verder bij weinig andere gelovige mensen terug.
Voor veel conservatief gelovigen is twijfel een zonde. Als ze al eens twijfelen aan hun religie, gaan ze dat zeker niet delen, en al helemaal niet met iemand die hun religie niet deelt.
Discussie over religie is met iemand die een religie aanhangt dan ook vrijwel onmogelijk.
vrijdag 7 februari 2020 om 09:55
Het is net zoiets als discussiëren over politiek. Dat loopt ook altijd uit de handMadrid87 schreef: ↑07-02-2020 09:53Nou ja ik kan me voorstellen dat als jij van god houdt en zijn ( of haar ) aanwezigheid en liefde voelt dat bepaalde teksten over diens karakter wel kwetsend zijn ja. Ik zou dat niet leuk vinden als mensen het een onzinnig sprookje of iets dergelijks zouden noemen.
Ik denk dat mensen het beste gewoon niet kunnen discusseren over het geloof, dat scheelt een hoop gezeik. Maar ja dat lukt mij al nooit want ik vind het onderwerp veel te fascinerend.
vrijdag 7 februari 2020 om 09:57
Dat is helaas ook grotendeels mijn ervaring ja. Zoals House zou zeggen: if you could argue with religious people there would be no religious people.julius schreef: ↑07-02-2020 09:54Voor veel conservatief gelovigen is twijfel een zonde. Als ze al eens twijfelen aan hun religie, gaan ze dat zeker niet delen, en al helemaal niet met iemand die hun religie niet deelt.
Discussie over religie is met iemand die een religie aanhangt dan ook vrijwel onmogelijk.
Dat vind ik altijd wel een treffende conclusie. Het is erg lastig. Ik heb op mijn werk vaak zat te horen gekregen dat ik snel verlichting moet zoeken, dat ik gered moet worden, dat ik kinderen moet krijgen omdat ik daarvoor gemaakt ben. Dat soort teksten. Daar kan ik dus gewoon niets mee.
@ Simone, ja precies! Dat gaat nooit goed.
vrijdag 7 februari 2020 om 09:59
Nou dat klopt dus al niet want ik ben Rooms katholiek en het lijkt mij niet nodig om alle mensen die een religie aanhangen over 1 kam te scheren.julius schreef: ↑07-02-2020 09:54Voor veel conservatief gelovigen is twijfel een zonde. Als ze al eens twijfelen aan hun religie, gaan ze dat zeker niet delen, en al helemaal niet met iemand die hun religie niet deelt.
Discussie over religie is met iemand die een religie aanhangt dan ook vrijwel onmogelijk.
Christus zelf twijfelde overigens zelf ook hoor... bijvoorbeeld vlak voor de kruiziging.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:02
Maar wat hier eigenlijk wordt gezegd is dat ongelovigen de schuld zijn van ellende in de wereld. In je OP zeg je ook zoiets, dat je niet begrijpt hoe mensen zonder geloof goed en kwaad kunnen onderscheiden. Zie je hoe beledigend dat is?MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑07-02-2020 00:25Zo mooi beschreven. Dit is dus wat ik probeerde te zeggen. Als je er al niet voor wilt of kunt openstaan, zal je zeker nooit gaan geloven. Dit had ik zelf ook ff nodig om wat meer achter mijn geloof te staan.
Ik ben daar eerder al respectvol en inhoudelijk op ingegaan, maar daar reageer je niet op.
Jammer.
What a nuanced anxiety
vrijdag 7 februari 2020 om 10:03
Werd geschreven in een tijd dat men al onder een (destijds het juk) van ander geloof viel.
Er komen gek genoeg ook nooit meer nieuwe geloven bij (die algemeen geaccepteerd worden). Hoogstens raken bepaalde religies in de vergetelheid.
Ik snap de behoefte naar spiritualiteit wel, maar het echt geloven in een god, echt weten dat die er is, is voor mij niet te bevatten. Maar prima voor wie daar steun aan heeft en er een ander niet mee lastig valt.
Zelf niet ken ik die behoefte niet, ik ga blijkbaar vrij oppervlakkig door het leven, ik ben er dus ik maak er maar wat van. Maar zou ik er niet zijn geweest, dan is dat ook prima. Als het morgen ophoudt ook. Het idee van een eeuwig leven in een hiernamaals is voor afschuwelijk, dus tegen die gedachte verzet ik me actief. Ik zou het leven onverdraaglijk vinden als ik hierna nóg een keer moest.
Mijn probleem is vaak dat de meest moralistische mensen zelf vaak helemaal niet zo netjes zijn. Ik ben zelf bepaald geen lichtend voorbeeld, maar ik doe me ook niet zo voor.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:13
Dit zou impliceren dat als iedereen maar in god geloofde, er geen slechts meer zou zijn? Geen ziektes en dergelijke? Maar die tijd hebben we toch gehad? In de middeleeuwen geloofde toch iedereen en was er de pest, om maar een voorbeeld te noemen.Gewoonmijmaaranders schreef: ↑07-02-2020 00:20'Een man ging naar de kapper om zijn haar en baard te laten knippen. Ze begonnen te discussiëren en spraken over vele zaken. Al gauw kwamen ze bij de bekende vraag of God wel bestaat.
De kapper zei: “kijk, ik geloof niet dat God bestaat.”
“Waarom zeg je zoiets”? vroeg de man.
“Nou, iemand hoeft alleen maar naar de wereld te kijken en hij zal zien dat
dat God niet bestaat. Als God echt bestaat, zouden daar dan zoveel zieke mensen zijn? Zouden daar zoveel gehandicapte kinderen zijn? Nee, als Hij echt bestond, zou er geen ellende zijn op de aarde. Ik kan me niet voorstellen dat een God dit allemaal kan toestaan.
De man was even stil maar zei verder niets.
De kapper was inmiddels klaar en de man verliet de zaak. Onderweg naar huis zag hij een oude man op straat met een heel lang haar en ongetrimde baard. De man ging onmiddellijk weer terug naar de kapperszaak en zei tegen de kapper: “KAPPERS BESTAAN NIET!”
“Maar ik ben toch een kapper en ik sta hier vlak voor je,” antwoordde de kapper.
“NEE!” Schreeuwde de cliënt. “Kapper bestaan gewoon niet. Als zij echt bestonden, zouden er geen mensen meer rond lopen met lang haar en ongetrimde baarden op de wereld.”
De kapper antwoordde: “Ach, wij kappers bestaan zeker wel. Het zijn gewoon de mensen die niet naar ons komen.”
“Exact!” ging de man verder. “Dat is het hem nou juist. God bestaat ook zeer zeker wel. Het zijn juist de mensen die niet naar Hem gaan en Hem niet opzoeken. En daarom is er zoveel ellende op de aarde.'
https://cip.nl/67501-wat-je-kapper-je-k ... eze-wereld
Ik geloof in God!
Of geloofde men toen weer niet 'goed genoeg'
Later is nu
vrijdag 7 februari 2020 om 10:14
Niet per se voor overtuigingen. Voor mensen.Hetvrijewoord schreef: ↑07-02-2020 09:42Waarom moet er respect zijn voor (irrationele) overtuigingen?
Je hebt de optie om mensen serieus te nemen, en zonder te twijfelen aan hun verstand of moraal uit te leggen waarom je het niet met ze eens bent.
Je hebt de optie wat je als onzin beschouwt, te negeren.
Je hebt de optie oneliners te plaatsen die vooral bedoeld zijn voor gelijkgestemden (want ze lokken zelden een inhoudelijk antwoord of reflectie uit). Oneliners (over wanen, of macht, of sprookjes) die bovendien een ernstig gebrek van begrip over religie laten zien. Sommige zelfverklaarde liefhebbers van feiten en wetenschap hebben wat religie betreft hun mening al klaar of genieten enorm van het tot moes trappen van laaghangend fruit.
Als je een enorme minachting laat zien voor geloof en gelovigen, kun je toch niet verbaasd zijn dat zij stekelig terug reageren?
Het polariseert het gesprek. En als er dan terechte kritiek is op bepaalde vormen van religieus denken en doen, kan dat makkelijk genegeerd worden, want het 'komt toch van religiehaters en die snappen er toch niets van'. En dat is dan wel weer gevaarlijk.
What a nuanced anxiety
vrijdag 7 februari 2020 om 10:16
Dreamer schreef: ↑07-02-2020 10:13Dit zou impliceren dat als iedereen maar in god geloofde, er geen slechts meer zou zijn? Geen ziektes en dergelijke? Maar die tijd hebben we toch gehad? In de middeleeuwen geloofde toch iedereen en was er de pest, om maar een voorbeeld te noemen.
Of geloofde men toen weer niet 'goed genoeg'
Ik denk dat ik moet concluderen dat de god van TO veel menselijke trekjes vertoont: kleinzielig en tiranniek.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:17
vrijdag 7 februari 2020 om 10:19
tyche schreef: ↑07-02-2020 10:14Niet per se voor overtuigingen. Voor mensen.
Je hebt de optie om mensen serieus te nemen, en zonder te twijfelen aan hun verstand of moraal uit te leggen waarom je het niet met ze eens bent.
Je hebt de optie wat je als onzin beschouwt, te negeren.
Je hebt de optie oneliners te plaatsen die vooral bedoeld zijn voor gelijkgestemden (want ze lokken zelden een inhoudelijk antwoord of reflectie uit). Oneliners (over wanen, of macht, of sprookjes) die bovendien een ernstig gebrek van begrip over religie laten zien. Sommige zelfverklaarde liefhebbers van feiten en wetenschap hebben wat religie betreft hun mening al klaar of genieten enorm van het tot moes trappen van laaghangend fruit.
Als je een enorme minachting laat zien voor geloof en gelovigen, kun je toch niet verbaasd zijn dat zij stekelig terug reageren?
Het polariseert het gesprek. En als er dan terechte kritiek is op bepaalde vormen van religieus denken en doen, kan dat makkelijk genegeerd worden, want het 'komt toch van religiehaters en die snappen er toch niets van'. En dat is dan wel weer gevaarlijk.
Oh je moet ongezonde overtuigingen respecteren voor de lieve vrede?
En ja, ik heb het over overtuigingen, niet over mensen.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:19
Andersom. God heeft de mens geschapen naar zijn evenbeeld. Dus al onze slechte eigenschappen komen rechtstreeks van hem. Dat zijn dus goddelijke trekjes.Hetvrijewoord schreef: ↑07-02-2020 10:16Ik denk dat ik moet concluderen dat de god van TO veel menselijke trekjes vertoont: kleinzielig en tiranniek.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:22
Ik vind het sowieso raar dat je ervoor open moet staan. De grote religies bouwen juist op traditie en rituelen en voorheen ook dwang om zich staande te houden. Al die gebruiken en verwevenheid in de maatschappij waren juist omdat het anders nog niet zo makkelijk is om mensen in iets te laten geloven. Het werkt vrijwel altijd het best om het er van jongs af aan in te stampen, dan ligt de basis er mocht er later in het leven twijfel ontstaan. Nu geloof minder in het dagelijks leven is verweven, geloven er ook meteen minder mensen.
Daarom die je ook veel minder mensen die als volwassene compleet nieuw in een geloof stappen of drastisch van geloof wisselen. Ze zijn er wel, natuurlijk, maar veel minder. Als buitenstaander is het nou eenmaal moeilijk om bepaalde dingen te geloven. Of dat nu is dat iemand de zoon van een god is, of dat je in reïncarneert. Het is zeer moeilijk te accepteren, ook al sta je er voor open. Ik sta open voor het feit dat mensen er steun aan hebben, dat is mooi.
Mij is geen geloof aangeboden, god heeft zich niet gemeld, hoe moet ik dan beginnen.
anoniem_639a9136a72af wijzigde dit bericht op 07-02-2020 10:23
3.74% gewijzigd
vrijdag 7 februari 2020 om 10:22
Niet alleen maar hoor, zoals ik al zei heb ik een bijzondere man leren kennen die ook open stond voor mijn denkwijze. Maar ja het waren helaas wel grotendeels drammers ja.tyche schreef: ↑07-02-2020 10:17Madrid, wat jammer dat je allen zulke veroordelende drammers hebt ontmoet. Kan me voorstellen dat dat je idee over gelovigen sterk kleurt.
Er zijn echt ook lieve, leuke, open gelovigen hoor. Die twijfelen, of helemaal niet twijfelen maar wel ruimte hebben voor verschillen.
Mijn oudtantes zijn nonnen geweest trouwens. Die zijn ook wel open minded.
Ik vond het gewoon jammer dat ik wel altijd respect moest hebben voor de ongelovigen in mijn omgeving maar dat het andersom niet wederzijds was. Ik was altijd degene die het mis had, ik moest gered worden. Met mij was iets mis omdat ik niet geloofde. Dat vond ik erg onprettig.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:23
Dat is niet wat ik schreef.Hetvrijewoord schreef: ↑07-02-2020 10:19Oh je moet ongezonde overtuigingen respecteren voor de lieve vrede?
En ja, ik heb het over overtuigingen, niet over mensen.
En je moet niets. Alleen heeft de keuze voor hoe je je mening uit, gevolgen voor de reacties die je krijgt.
What a nuanced anxiety
vrijdag 7 februari 2020 om 10:24
vrijdag 7 februari 2020 om 10:25
tyche schreef: ↑07-02-2020 10:14Niet per se voor overtuigingen. Voor mensen.
Je hebt de optie om mensen serieus te nemen, en zonder te twijfelen aan hun verstand of moraal uit te leggen waarom je het niet met ze eens bent.
Je hebt de optie wat je als onzin beschouwt, te negeren.
Je hebt de optie oneliners te plaatsen die vooral bedoeld zijn voor gelijkgestemden (want ze lokken zelden een inhoudelijk antwoord of reflectie uit). Oneliners (over wanen, of macht, of sprookjes) die bovendien een ernstig gebrek van begrip over religie laten zien. Sommige zelfverklaarde liefhebbers van feiten en wetenschap hebben wat religie betreft hun mening al klaar of genieten enorm van het tot moes trappen van laaghangend fruit.
Als je een enorme minachting laat zien voor geloof en gelovigen, kun je toch niet verbaasd zijn dat zij stekelig terug reageren?
Het polariseert het gesprek. En als er dan terechte kritiek is op bepaalde vormen van religieus denken en doen, kan dat makkelijk genegeerd worden, want het 'komt toch van religiehaters en die snappen er toch niets van'. En dat is dan wel weer gevaarlijk.
Maar verschillende gelovigen hier, te beginnen met TO, zeggen ook dat ze wel snappen dat niet iedereen gelooft, want het is enorm moeilijk om 'de waarheid' uit al die boeken te halen. Oftewel: ongelovigen zijn ook maar dom volk, dat ze de bijbel/koran/thora/etc niet snappen.
Dat werkt dus steeds 2 kanten op, volgens mij.
Later is nu
vrijdag 7 februari 2020 om 10:28
Je vult in. Als je wilt weten wat ermee bedoeld wordt, dan lijkt het me logisch dat je daarnaar vraagt.Dreamer schreef: ↑07-02-2020 10:25Maar verschillende gelovigen hier, te beginnen met TO, zeggen ook dat ze wel snappen dat niet iedereen gelooft, want het is enorm moeilijk om 'de waarheid' uit al die boeken te halen. Oftewel: ongelovigen zijn ook maar dom volk, dat ze de bijbel/koran/thora/etc niet snappen.
Dat werkt dus steeds 2 kanten op, volgens mij.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:29
Klopt, en daar reageer ik ook op.Dreamer schreef: ↑07-02-2020 10:25Maar verschillende gelovigen hier, te beginnen met TO, zeggen ook dat ze wel snappen dat niet iedereen gelooft, want het is enorm moeilijk om 'de waarheid' uit al die boeken te halen. Oftewel: ongelovigen zijn ook maar dom volk, dat ze de bijbel/koran/thora/etc niet snappen.
Dat werkt dus steeds 2 kanten op, volgens mij.
What a nuanced anxiety
vrijdag 7 februari 2020 om 10:29
Ik vind het trouwens wel een vorm van zelfoverschatting als je denkt dat jouw god zich metl elk miniem detail van jouw leven bezig houdt. En als je vraagt "hoe dan?", dan kan hij dat, want hij is groot/goed/enz. Ik geloof, als agnost, dan toch eerder in een allesomvattende kracht, waarmee je je eigen leven zelf inricht naar eigen visie en wijsheid en de rust in jezelf zoekt. Of in meerdere goden.
Ik zou me graag willen richten tot Freija, de Godin van de vrijdag.
(en als ik al ooit een soort van gebed uit laat gaan, omdat het lekker is om moeilijkheden even buiten jezelf te leggen, in Guatamala hebben ze daarvoor 'worrydolls', dan doe ik dat dus ook naar Freija, als almachtige Godin en moeder van de aarde.. een beeld dat ik dus inderdaad zelf geschapen heb, want dat staat los van het oude beeld van Freija)
Ik zou me graag willen richten tot Freija, de Godin van de vrijdag.
(en als ik al ooit een soort van gebed uit laat gaan, omdat het lekker is om moeilijkheden even buiten jezelf te leggen, in Guatamala hebben ze daarvoor 'worrydolls', dan doe ik dat dus ook naar Freija, als almachtige Godin en moeder van de aarde.. een beeld dat ik dus inderdaad zelf geschapen heb, want dat staat los van het oude beeld van Freija)
Later is nu
vrijdag 7 februari 2020 om 10:33
Lijkt mij niet dat ik of iemand anders verantwoordelijk ben voor andermans reacties.
Als er gesteld wordt dat de bijbel vergeleken kan worden met een moraliserend sprookjesboek en dat als respectloos wordt gezien is dat slechts een manier om iemand het zwijgen proberen op te leggen. Het is net zo goed een mening als de mening dat de bijbel het woord van god bevat.
vrijdag 7 februari 2020 om 10:35
Dit bedoel je?
"Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan."
Of bedoel je dat zij het erg moeilijk vond om de waarheid in die boeken te vinden? En het dus voor iedereen wel zo zal zijn.?
vrijdag 7 februari 2020 om 10:38
Daarin schiet ik duidelijk tekort: ik vind in god geloven net zoiets als in Sinterklaas geloven: leuk voor kinderen, maar vanaf een jaar of 8 zou je beter moeten weten.
Daarom probeer ik het onderwerp in mijn dagelijks leven te vermijden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
