Actueel
alle pijlers
Waarom halen moskeeën haatimams naar Nederland?
vrijdag 29 mei 2015 om 14:45
Iedere maand is er wel weer een berichtje in de krant van een moskeebestuur dat probeert om een zogeheten haatimam naar Nederland te halen. Een haatimam blijkt dan een moslimgeestelijke te zijn die in het verleden nogal discriminerende uitspraken heeft gedaan waaruit een grote afkeer blijkt van o.a. homo's, christenen en/of westerlingen in het algemeen. Haatimams komen niet voor een dialoog, maar om hun eigen sektarische visie op de islam te prediken. Ze wonen meestal niet in Nederland, en door de ophef die er ontstaat wordt vaak een visum geweigerd waarna moslims weer roepen dat ze gediscrimineerd worden.
Waarom wil men deze mensen naar Nederland halen? Er is al een groot probleem met radicaliserende jongeren. Het loopt al niet echt lekker met de integratie. Als je dan gastsprekers naar je moskee haalt, waarom zoek je dan niet de positieve voorbeelden die toch ook wel te vinden moeten zijn? Geslaagde politici zoals de burgervader van Rotterdam? Of succesvolle moslim-ondernemers of zo? Of voor mijn part theologen met een wat meer moderne/liberale visie op de islam?
Waarom wil men deze mensen naar Nederland halen? Er is al een groot probleem met radicaliserende jongeren. Het loopt al niet echt lekker met de integratie. Als je dan gastsprekers naar je moskee haalt, waarom zoek je dan niet de positieve voorbeelden die toch ook wel te vinden moeten zijn? Geslaagde politici zoals de burgervader van Rotterdam? Of succesvolle moslim-ondernemers of zo? Of voor mijn part theologen met een wat meer moderne/liberale visie op de islam?
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
zaterdag 30 mei 2015 om 15:24
quote:jo-elise schreef op 30 mei 2015 @ 15:18:
[...]
Dit dus.
Daar heb je alles mee gezegd. In 1 zin.
Waarom is er vraag naar?? Omdat datgene wat hier verteld wordt, niet hard genoeg is blijkbaar.
Men moet opgehitst worden door iemand die een bepaald aanzien heeft. Je maakt mij ook niet wijs dat de moskeeën leeg zijn tijdens die bijeenkomsten. Dus is er maar 1 conclusie: De harde islamisering gaat gestaag door. Helaas. Die haatimams komen zonder ergens bang voor te hoeven zijn dit veel te tolerante land binnen, terwijl Wilders al jarenlang streng beveiligd moet worden vanwege het grote gevaar door diezelfde gestoorden. Hoe bizar is dit allemaal.Helemaal mee eens!
[...]
Dit dus.
Daar heb je alles mee gezegd. In 1 zin.
Waarom is er vraag naar?? Omdat datgene wat hier verteld wordt, niet hard genoeg is blijkbaar.
Men moet opgehitst worden door iemand die een bepaald aanzien heeft. Je maakt mij ook niet wijs dat de moskeeën leeg zijn tijdens die bijeenkomsten. Dus is er maar 1 conclusie: De harde islamisering gaat gestaag door. Helaas. Die haatimams komen zonder ergens bang voor te hoeven zijn dit veel te tolerante land binnen, terwijl Wilders al jarenlang streng beveiligd moet worden vanwege het grote gevaar door diezelfde gestoorden. Hoe bizar is dit allemaal.Helemaal mee eens!
zondag 31 mei 2015 om 07:52
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 14:57:
Het is een vicieuze cirkel: haat-imams worden populairder hoe meer men zich tegen moslims afzet vanwege de haat- en geweld predikende imams, wat weer bewijst voor de moslims dat ze gediscrimineerd worden en bijval nodig hebben van een haat-imam die hun bevestigt in hun afkeer van het "westen". Actie-reactie-actie-reactie.
Dus moslims zijn een beetje als pubers? Nogal paternalistische reactie. En het is maar de vraag of het waar is. Ik heb het idee dat in ieder geval bij een aantal moskeeën vraag is naar dit soort verwerpelijke gewelddadige ideeën. Bovendien vraag ik me af hoeveel die moslims nu weten van "Het Westen"! Afgezien van een paar verlichte geesten lijkt er al 40 jaar geen interesse te zijn in de omgeving waar ze in wonen.
Maar goed! Ik zou zeggen: laat die anti-westerse imams maar komen. Zien we gelijk wat de Islam precies inhoudt en hoe 'vredelievend' deze is.
Het is een vicieuze cirkel: haat-imams worden populairder hoe meer men zich tegen moslims afzet vanwege de haat- en geweld predikende imams, wat weer bewijst voor de moslims dat ze gediscrimineerd worden en bijval nodig hebben van een haat-imam die hun bevestigt in hun afkeer van het "westen". Actie-reactie-actie-reactie.
Dus moslims zijn een beetje als pubers? Nogal paternalistische reactie. En het is maar de vraag of het waar is. Ik heb het idee dat in ieder geval bij een aantal moskeeën vraag is naar dit soort verwerpelijke gewelddadige ideeën. Bovendien vraag ik me af hoeveel die moslims nu weten van "Het Westen"! Afgezien van een paar verlichte geesten lijkt er al 40 jaar geen interesse te zijn in de omgeving waar ze in wonen.
Maar goed! Ik zou zeggen: laat die anti-westerse imams maar komen. Zien we gelijk wat de Islam precies inhoudt en hoe 'vredelievend' deze is.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 31 mei 2015 om 10:00
quote:krullenbol1966 schreef op 29 mei 2015 @ 23:25:
Waarom ze een hetehaatimam naar Nederland halen, omdat deze waarschijnlijk niet op internet te vinden is.
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom geert naar andere landen gaat.
Als er dan ook nog iemand met een geweer rondloopt , kan er meteen een persbericht de deur uit aanslag op geert
Om enkele dagen later weer een persbericht de deur uit te doen: geen aanslag op geert.
Zo heeft hij 2x persmoment met het woord aanslag , geert en een verwijzing naar islam.
Slimme propagandatruc
Waarom ze een hetehaatimam naar Nederland halen, omdat deze waarschijnlijk niet op internet te vinden is.
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom geert naar andere landen gaat.
Als er dan ook nog iemand met een geweer rondloopt , kan er meteen een persbericht de deur uit aanslag op geert
Om enkele dagen later weer een persbericht de deur uit te doen: geen aanslag op geert.
Zo heeft hij 2x persmoment met het woord aanslag , geert en een verwijzing naar islam.
Slimme propagandatruc
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zondag 31 mei 2015 om 10:07
quote:ThunderassMan schreef op 31 mei 2015 @ 10:01:
[...]
Ik vermoed zomaar dat de Duitsers in 1945 hier anders over dachten.
Verder eens met wat je schrijft.
Die link maakte ik ook al.
Al denk ik dat als de duitsers nu nog hier zouden zijn geweest , we ook geen islamprobleem zouden hebben gehad.
[...]
Ik vermoed zomaar dat de Duitsers in 1945 hier anders over dachten.
Verder eens met wat je schrijft.
Die link maakte ik ook al.
Al denk ik dat als de duitsers nu nog hier zouden zijn geweest , we ook geen islamprobleem zouden hebben gehad.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zondag 31 mei 2015 om 10:08
En het gaat gewoon door. Volgens de krant van wakker Nederland is er weer zo'n Imam met middeleeuwse denkbeelden en dito kledingstijl naar Nederland gehaald, dit keer naar Almere. En ondertussen geven sommige moslims de Nederlandse overheid de schuld als hun kinderen naar IS-gebied afreizen. Tsja.
http://www.telegraaf.nl/b ... _imam_naar_Almere___.html
http://www.telegraaf.nl/b ... _imam_naar_Almere___.html
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
zondag 31 mei 2015 om 10:13
zondag 31 mei 2015 om 10:27
quote:ThunderassMan schreef op 31 mei 2015 @ 10:13:
[...]
Wie bitte?
De duitsers van toen waren best goede vriendjes met moslims (op het gebied van Joden dan).
Daar kan ik wel een discussie over starten.
Probleem is alleen dan gaan er weer waarschuwingen/bans in t rondvliegen.
De duitse zijde van ww2 ligt nogal gevoelig op dit forum volgens de mods
[...]
Wie bitte?
De duitsers van toen waren best goede vriendjes met moslims (op het gebied van Joden dan).
Daar kan ik wel een discussie over starten.
Probleem is alleen dan gaan er weer waarschuwingen/bans in t rondvliegen.
De duitse zijde van ww2 ligt nogal gevoelig op dit forum volgens de mods
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zondag 31 mei 2015 om 11:45
quote:ThunderassMan schreef op 31 mei 2015 @ 10:13:
[...]
Wie bitte?
De duitsers van toen waren best goede vriendjes met moslims (op het gebied van Joden dan).De nazi's waren bij tijd en wijke ook goede. Vriendjes met conservatieven, communisten, katholieken en nog wat meer. Puur opportunisme eigenlijk. Arabieren werden als zijnde semieten wel degelijk als inferieur beschouwd. Met de Arische Iraniers, Bosniërs en Urdu lag dat iets anders wellicht.
[...]
Wie bitte?
De duitsers van toen waren best goede vriendjes met moslims (op het gebied van Joden dan).De nazi's waren bij tijd en wijke ook goede. Vriendjes met conservatieven, communisten, katholieken en nog wat meer. Puur opportunisme eigenlijk. Arabieren werden als zijnde semieten wel degelijk als inferieur beschouwd. Met de Arische Iraniers, Bosniërs en Urdu lag dat iets anders wellicht.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 31 mei 2015 om 12:18
quote:oudebaas schreef op 31 mei 2015 @ 11:45:
[...]
De nazi's waren bij tijd en wijke ook goede. Vriendjes met conservatieven, communisten, katholieken en nog wat meer. Puur opportunisme eigenlijk. Arabieren werden als zijnde semieten wel degelijk als inferieur beschouwd. Met de Arische Iraniers, Bosniërs en Urdu lag dat iets anders wellicht.And therein lies the whole problem.
[...]
De nazi's waren bij tijd en wijke ook goede. Vriendjes met conservatieven, communisten, katholieken en nog wat meer. Puur opportunisme eigenlijk. Arabieren werden als zijnde semieten wel degelijk als inferieur beschouwd. Met de Arische Iraniers, Bosniërs en Urdu lag dat iets anders wellicht.And therein lies the whole problem.
zondag 31 mei 2015 om 12:45
@Sensy12, wat een ontzettende kinderachtige reactie. Is dat omdat je zelf niets zinnigs over het onderwerp te zeggen hebt? Je bent niet verplicht om dit topic te lezen of om er op te reageren hoor!
Ik vind het juist een hele goede vraag die TO hier stelt en waar blijkbaar niet veel moslims een antwoord op hebben. Dat is toch wel veelzeggend?!
In een ander topic had ik ook die vraag gesteld en niet één moslim(a) heeft er een antwoord op gegeven.
Ik vind het juist een hele goede vraag die TO hier stelt en waar blijkbaar niet veel moslims een antwoord op hebben. Dat is toch wel veelzeggend?!
In een ander topic had ik ook die vraag gesteld en niet één moslim(a) heeft er een antwoord op gegeven.
zondag 31 mei 2015 om 13:47
quote:Sensy12 schreef op 29 mei 2015 @ 14:57:
Het is een vicieuze cirkel: haat-imams worden populairder hoe meer men zich tegen moslims afzet vanwege de haat- en geweld predikende imams, wat weer bewijst voor de moslims dat ze gediscrimineerd worden en bijval nodig hebben van een haat-imam die hun bevestigt in hun afkeer van het "westen". Actie-reactie-actie-reactie.
Ik geloof niet in dit actie-reactieverhaal.
De reden dat moskeeën deze imams naar Nederland halen is geld en macht.
Als moskeebesturen bouwplannen hebben voor een nieuwe moskee of voor een aanzienlijke verbouwing, dan hebben zij geld nodig en salafistische groeperingen uit het buitenland springen financieel natuurlijk graag bij omdat zij hier in Nederland hun invloed willen vergroten.
Als gevolg hiervan is het niet vreemd dat deze groeperingen in ruil voor hun steun invloed hebben (of krijgen) op het beleid van de moskee.
Het is een vicieuze cirkel: haat-imams worden populairder hoe meer men zich tegen moslims afzet vanwege de haat- en geweld predikende imams, wat weer bewijst voor de moslims dat ze gediscrimineerd worden en bijval nodig hebben van een haat-imam die hun bevestigt in hun afkeer van het "westen". Actie-reactie-actie-reactie.
Ik geloof niet in dit actie-reactieverhaal.
De reden dat moskeeën deze imams naar Nederland halen is geld en macht.
Als moskeebesturen bouwplannen hebben voor een nieuwe moskee of voor een aanzienlijke verbouwing, dan hebben zij geld nodig en salafistische groeperingen uit het buitenland springen financieel natuurlijk graag bij omdat zij hier in Nederland hun invloed willen vergroten.
Als gevolg hiervan is het niet vreemd dat deze groeperingen in ruil voor hun steun invloed hebben (of krijgen) op het beleid van de moskee.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 31 mei 2015 om 13:59
Misschien heb je gelijk Francelle. Ik heb niet alle feiten op een rijtje en heb de ambitie ook niet om ze te verzamelen. Maar er zijn jongeren en ouderen die om hun persoonlijke redenen wel staan te springen om zo'n imam aan te horen. Die staan buiten het financieringsverhaal. Die horen wat ze willen horen omdat ze in hun dagelijks leven tegen onbegrip en discriminatie lopen (of dat terecht is of niet, laat ik het in midden) en wat is er fijner dan begrip en bevestiging krijgen van gekwetste gevoelens?
zondag 31 mei 2015 om 14:24
quote:Sensy12 schreef op 31 mei 2015 @ 12:50:
Het onderwerp komt me mijn neus uit. En al het zinnigs wat ik er over te zeggen heb, staat er.
Voor jou misschien, er zijn ook mensen die wel degelijk bedreigd worden door fanatieke moslims.
Aanslag in Brussel vergeten? Aanslag in Parijs vergeten? Aanslag in Kopenhagen vergeten?
allemaal heel "toevallig" joodse doelen en dan moeten we deze mensen maar hun haat laten preken?
hun antisemitisme laten botvieren? Krijgen we over een tijd een Sharia...maar het onderwerp komt je neus uit,
wegkijken heet dat....
Het onderwerp komt me mijn neus uit. En al het zinnigs wat ik er over te zeggen heb, staat er.
Voor jou misschien, er zijn ook mensen die wel degelijk bedreigd worden door fanatieke moslims.
Aanslag in Brussel vergeten? Aanslag in Parijs vergeten? Aanslag in Kopenhagen vergeten?
allemaal heel "toevallig" joodse doelen en dan moeten we deze mensen maar hun haat laten preken?
hun antisemitisme laten botvieren? Krijgen we over een tijd een Sharia...maar het onderwerp komt je neus uit,
wegkijken heet dat....
zondag 31 mei 2015 om 14:45
quote:Wageningen1985 schreef op 31 mei 2015 @ 14:24:
[...]
Voor jou misschien, er zijn ook mensen die wel degelijk bedreigd worden door fanatieke moslims.
Aanslag in Brussel vergeten? Aanslag in Parijs vergeten? Aanslag in Kopenhagen vergeten?
allemaal heel "toevallig" joodse doelen en dan moeten we deze mensen maar hun haat laten preken?
hun antisemitisme laten botvieren? Krijgen we over een tijd een Sharia...maar het onderwerp komt je neus uit,
wegkijken heet dat....Heeft niks met wegkijken te maken. Het is een jarenlange welles-niets discussie tussen die hard PVV'ers die denken dat het vijf voor twaalf is en een paar oud-politiek correcte relativeerders. De overgrote meederheid is noch het een, noch het ander. Zij laten dit soort topics wijselijk links liggen en gaan zich met belangrijker zaken bezighouden, bijvoorbeeld Michael Jackson, de belastinghervorming, de komende vakantie en seks.
[...]
Voor jou misschien, er zijn ook mensen die wel degelijk bedreigd worden door fanatieke moslims.
Aanslag in Brussel vergeten? Aanslag in Parijs vergeten? Aanslag in Kopenhagen vergeten?
allemaal heel "toevallig" joodse doelen en dan moeten we deze mensen maar hun haat laten preken?
hun antisemitisme laten botvieren? Krijgen we over een tijd een Sharia...maar het onderwerp komt je neus uit,
wegkijken heet dat....Heeft niks met wegkijken te maken. Het is een jarenlange welles-niets discussie tussen die hard PVV'ers die denken dat het vijf voor twaalf is en een paar oud-politiek correcte relativeerders. De overgrote meederheid is noch het een, noch het ander. Zij laten dit soort topics wijselijk links liggen en gaan zich met belangrijker zaken bezighouden, bijvoorbeeld Michael Jackson, de belastinghervorming, de komende vakantie en seks.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
