
Waarom kan je geen lid worden van de PVV?

vrijdag 26 augustus 2016 om 20:08
Een van de fundamenten van democratie is het principe dat (regerings)macht zich niet teveel op één plaats concentreert.
Onze parlementaire democratie is gebaseerd op politieke vertegenwoordiging. Ik oefen zelf geen rechtstreekse invloed uit op besluitvorming, maar ik kies een volksvertegenwoordiger die dat voor mij doet. Die volksvertegenwoordigers hebben zich verenigd in verschillende politieke partijen. Via mijn lidmaatschap van de partij oefen ik invloed uit op de politieke koers van de partij en daarmee op de mensen die mij vertegenwoordigen. Op die manier concentreert ook binnen de partij de macht zich weer niet teveel op één plaats.
Dit systeem is onderdeel van een groter geheel van zgn. checks & balances. Zelfs als een partij binnen ons meerpartijenstelsel de absolute meerderheid in de kamer krijgt hangt er nog steeds een systeem omheen waardoor de absolute meerderheid niet synoniem staat voor de absolute macht. Op die manier moet er heel wat gebeuren voor je in Nederland op democratische wijze een dictatuur krijgt, wat in het buitenland nog wel eens gebeurt. Lidmaatschap van politieke partijen is een onderdeel van dit systeem.
De PVV heeft geen leden, waarmee de macht binnen de partij zich concentreert in één persoon (Geert Wilders) Wanneer de PVV de grootste partij is de absolute macht van Geert dus vele malen groter dan van een andere regeringsleider. Dat knaagt aan de wortels van ons democratische bestel. Waarom kan je geen lid worden van de partij en waarom is het toegestaan om politieke partijen op die manier in te richten?
Onze parlementaire democratie is gebaseerd op politieke vertegenwoordiging. Ik oefen zelf geen rechtstreekse invloed uit op besluitvorming, maar ik kies een volksvertegenwoordiger die dat voor mij doet. Die volksvertegenwoordigers hebben zich verenigd in verschillende politieke partijen. Via mijn lidmaatschap van de partij oefen ik invloed uit op de politieke koers van de partij en daarmee op de mensen die mij vertegenwoordigen. Op die manier concentreert ook binnen de partij de macht zich weer niet teveel op één plaats.
Dit systeem is onderdeel van een groter geheel van zgn. checks & balances. Zelfs als een partij binnen ons meerpartijenstelsel de absolute meerderheid in de kamer krijgt hangt er nog steeds een systeem omheen waardoor de absolute meerderheid niet synoniem staat voor de absolute macht. Op die manier moet er heel wat gebeuren voor je in Nederland op democratische wijze een dictatuur krijgt, wat in het buitenland nog wel eens gebeurt. Lidmaatschap van politieke partijen is een onderdeel van dit systeem.
De PVV heeft geen leden, waarmee de macht binnen de partij zich concentreert in één persoon (Geert Wilders) Wanneer de PVV de grootste partij is de absolute macht van Geert dus vele malen groter dan van een andere regeringsleider. Dat knaagt aan de wortels van ons democratische bestel. Waarom kan je geen lid worden van de partij en waarom is het toegestaan om politieke partijen op die manier in te richten?

zaterdag 27 augustus 2016 om 00:53
quote:froufrou80 schreef op 27 augustus 2016 @ 00:49:
[...]
Waar is het probleem dan? Leg eens uit waarom een instroom van 0,17% (netto nog minder, want uitstroom niet meegerekend) zo verschrikkelijk problematisch is.Hoe moeten al die mensen hier integreren dan? Daar hebben we onze lessen toch wel van geleerd? Hoe moeten al die mensen hier wonen terwijl er voor nederlanders nog geen woonruimtes is? En de taal? Werk? Cultuurverschil? Nederland kan het op een gegeven moment gewoon niet aan.
[...]
Waar is het probleem dan? Leg eens uit waarom een instroom van 0,17% (netto nog minder, want uitstroom niet meegerekend) zo verschrikkelijk problematisch is.Hoe moeten al die mensen hier integreren dan? Daar hebben we onze lessen toch wel van geleerd? Hoe moeten al die mensen hier wonen terwijl er voor nederlanders nog geen woonruimtes is? En de taal? Werk? Cultuurverschil? Nederland kan het op een gegeven moment gewoon niet aan.

zaterdag 27 augustus 2016 om 00:54
quote:Dormouse schreef op 27 augustus 2016 @ 00:52:
[...]
Wil je niet generaliseren ik bemoei me hier ook graag overal mee en wordt beschuldigd van te positief te zijn
jij bent zeker zo'n gutmensch of bomenknuffelaar of kop in het zandsteker of weet ik wat voor scheldwoorden je nog meer over je heen krijgt omdat je nu eenmaal genuanceerd bent en je niet baseert op facebook?
[...]
Wil je niet generaliseren ik bemoei me hier ook graag overal mee en wordt beschuldigd van te positief te zijn
jij bent zeker zo'n gutmensch of bomenknuffelaar of kop in het zandsteker of weet ik wat voor scheldwoorden je nog meer over je heen krijgt omdat je nu eenmaal genuanceerd bent en je niet baseert op facebook?


zaterdag 27 augustus 2016 om 00:54
quote:Wageningen1985 schreef op 27 augustus 2016 @ 00:53:
[...]
Hoe moeten al die mensen hier integreren dan? Daar hebben we onze lessen toch wel van geleerd? Hoe moeten al die mensen hier wonen terwijl er voor nederlanders nog geen woonruimtes is? En de taal? Werk? Cultuurverschil? Nederland kan het op een gegeven moment gewoon niet aan.nederland kanhet prima aan. Doe niet zo angstig
[...]
Hoe moeten al die mensen hier integreren dan? Daar hebben we onze lessen toch wel van geleerd? Hoe moeten al die mensen hier wonen terwijl er voor nederlanders nog geen woonruimtes is? En de taal? Werk? Cultuurverschil? Nederland kan het op een gegeven moment gewoon niet aan.nederland kanhet prima aan. Doe niet zo angstig


zaterdag 27 augustus 2016 om 00:57
quote:Wageningen1985 schreef op 27 augustus 2016 @ 00:50:
[...]
Nee ik bekijk de problemen die op ons afkomen en de onderschatting hiervan en begrijp oprecht niet hoe mensen dat kunnen doen.
Ik maak me wel degelijk zorgen om de groep mensen die normen en waarden die in mijn beleving bij mijn land horen verkwanselen.
En mensen in mijn omgeving ook.
[...]
Nee ik bekijk de problemen die op ons afkomen en de onderschatting hiervan en begrijp oprecht niet hoe mensen dat kunnen doen.
Ik maak me wel degelijk zorgen om de groep mensen die normen en waarden die in mijn beleving bij mijn land horen verkwanselen.
En mensen in mijn omgeving ook.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

zaterdag 27 augustus 2016 om 00:58
quote:pejeka schreef op 26 augustus 2016 @ 20:45:
[...]
Ik denk dat het vervelende is dat er geen andere optie is voor die tegenstemmers. Enkele nuances daargelaten, zijn alle zittende partijen helemaal idolaat van de EU, doen geen enkele moer aan het afbreken van ons sociale vangnet, oudere mensen zijn tegenwoordig vooral "kostenposten" (ook al hebben ze trouw 50 jaar alle premies en afdrachten voldaan), en als ze geen kostenposten zijn, zijn ze allemaal stinkend rijk en kunnen we er nog wel iets gaan halen. Thuiszorg is verworden tot een gunst die je een kwartiertje per dag kan krijgen (terwijl er ongebruikte miljoenen op de planken liggen), want je moet het maar doen met gratis mantelzorg van de buren. Dat die buren inmiddels ook zowat tot hun 70e moeten werken alvorens ze AOW en pensioen mogen genieten, doet niet ter zake. Ondertussen worden er wel enorme groepen asiel- en gelukszoekers binnengehaald, jaarlijks ter grootte van een middelgrote stad, die heel hun verdere leven afhankelijk gaan zijn van onze sociale voorzieningen zonder daar ooit ook maar 1 cent aan bijgedragen te hebben. Dat kan dus wel, maar hé, je oma kan verrekken, want de bejaardentehuizen zijn gesloten, de thuiszorg is wegbezuinigd en ze moet nou eenmaal zo lang mogelijk zelfstandig blijven wonen, dus ze zoekt het maar uit...
Welke reguliere partij pakt dit nou eens aan?
En nee, dan zal ik nog steeds geen PVV stemmen, maar ik zou het wel fijn vinden als er eens een fatsoenlijke partij zou zijn/komen die dit soort zaken aan zou pakken.Volgens mij staan deze punten bijna allemaal op het programma van de SP.
[...]
Ik denk dat het vervelende is dat er geen andere optie is voor die tegenstemmers. Enkele nuances daargelaten, zijn alle zittende partijen helemaal idolaat van de EU, doen geen enkele moer aan het afbreken van ons sociale vangnet, oudere mensen zijn tegenwoordig vooral "kostenposten" (ook al hebben ze trouw 50 jaar alle premies en afdrachten voldaan), en als ze geen kostenposten zijn, zijn ze allemaal stinkend rijk en kunnen we er nog wel iets gaan halen. Thuiszorg is verworden tot een gunst die je een kwartiertje per dag kan krijgen (terwijl er ongebruikte miljoenen op de planken liggen), want je moet het maar doen met gratis mantelzorg van de buren. Dat die buren inmiddels ook zowat tot hun 70e moeten werken alvorens ze AOW en pensioen mogen genieten, doet niet ter zake. Ondertussen worden er wel enorme groepen asiel- en gelukszoekers binnengehaald, jaarlijks ter grootte van een middelgrote stad, die heel hun verdere leven afhankelijk gaan zijn van onze sociale voorzieningen zonder daar ooit ook maar 1 cent aan bijgedragen te hebben. Dat kan dus wel, maar hé, je oma kan verrekken, want de bejaardentehuizen zijn gesloten, de thuiszorg is wegbezuinigd en ze moet nou eenmaal zo lang mogelijk zelfstandig blijven wonen, dus ze zoekt het maar uit...
Welke reguliere partij pakt dit nou eens aan?
En nee, dan zal ik nog steeds geen PVV stemmen, maar ik zou het wel fijn vinden als er eens een fatsoenlijke partij zou zijn/komen die dit soort zaken aan zou pakken.Volgens mij staan deze punten bijna allemaal op het programma van de SP.

zaterdag 27 augustus 2016 om 00:59
quote:Wageningen1985 schreef op 27 augustus 2016 @ 00:57:
[...]
Omdat de problemen te groot zijn maar we komen hier toch niet uit.dus nederland kan het nu al niet meer aan? Zeg je dat? Waarom staan we dan in de top van meest welvarende landen ter wereld? is niet echt het beeld van een land dat het niet meer aan kan he? Heb je gezien dat de economie groeit? Lijkt ook niet echt het beeld van een ineenstortende natie he?
[...]
Omdat de problemen te groot zijn maar we komen hier toch niet uit.dus nederland kan het nu al niet meer aan? Zeg je dat? Waarom staan we dan in de top van meest welvarende landen ter wereld? is niet echt het beeld van een land dat het niet meer aan kan he? Heb je gezien dat de economie groeit? Lijkt ook niet echt het beeld van een ineenstortende natie he?
zaterdag 27 augustus 2016 om 00:59
quote:S-Meds schreef op 27 augustus 2016 @ 00:54:
[...]
jij bent zeker zo'n gutmensch of bomenknuffelaar of kop in het zandsteker of weet ik wat voor scheldwoorden je nog meer over je heen krijgt omdat je nu eenmaal genuanceerd bent en je niet baseert op facebook?
Ja, al zeg ik zelf liever dat het komt omdat ik op universitair niveau nog het vak retorica gevolgd heb en daardoor kan nuanceren en valide argumenten aan kan dragen in plaats van drogredenen- Maar dat is moeilijk te begrijpen
Hoewel uit dit topic, en gelukkig ook enkele anderen, blijkt dat ik niet helemaal alleen sta... Ik denk dat we alleen niet hard genoeg schreeuwen om te worden gehoord
[...]
jij bent zeker zo'n gutmensch of bomenknuffelaar of kop in het zandsteker of weet ik wat voor scheldwoorden je nog meer over je heen krijgt omdat je nu eenmaal genuanceerd bent en je niet baseert op facebook?
Ja, al zeg ik zelf liever dat het komt omdat ik op universitair niveau nog het vak retorica gevolgd heb en daardoor kan nuanceren en valide argumenten aan kan dragen in plaats van drogredenen- Maar dat is moeilijk te begrijpen
Hoewel uit dit topic, en gelukkig ook enkele anderen, blijkt dat ik niet helemaal alleen sta... Ik denk dat we alleen niet hard genoeg schreeuwen om te worden gehoord

zaterdag 27 augustus 2016 om 00:59
quote:S-Meds schreef op 27 augustus 2016 @ 00:51:
gewoon allemaal je hart volgen,
lekker stemmen op Gekke Gerrit, dan liggen we uit de EU komt de gulden terug en gaan de grenzen dicht.
daarna stort onze economie in, blijkt die gulden geen flikker waard, zijn ons pensioenen en spaartegoeden verdampt, is er niemand die voor ons instaat bij internationale conflicten en heeft de rechterlijke macht bepaald dat moskeen helemaal niet dicht mogen. Gewoon doen, lekker even je land naar de kloten helpen, omdat het kan
We stappen niet uit de NAVO
Laten we eerst eens wachten hoe de BREXIT afloopt voor we een oordeel geven over een NEXIT
2 dagen geleden op de NOS
http://nos.nl/artikel/212 ... et-brexit-referendum.html
Twee maanden na het Britse ja druppelen de eerste cijfers binnen en economen reageren voorzichtig positief. Een zwaluw maakt nog geen zomer, dit zijn maar maandcijfers, zeggen ze. Op de lange termijn komt er krimp, wordt er gewaarschuwd. Maar de economie staat voorlopig nog overeind, en voor de gewone Brit lijkt het tot nu toe mee te vallen.
Hoe het zich ontwikkeld weet geen mens.
En liever
gewoon allemaal je hart volgen,
lekker stemmen op Gekke Gerrit, dan liggen we uit de EU komt de gulden terug en gaan de grenzen dicht.
daarna stort onze economie in, blijkt die gulden geen flikker waard, zijn ons pensioenen en spaartegoeden verdampt, is er niemand die voor ons instaat bij internationale conflicten en heeft de rechterlijke macht bepaald dat moskeen helemaal niet dicht mogen. Gewoon doen, lekker even je land naar de kloten helpen, omdat het kan
We stappen niet uit de NAVO
Laten we eerst eens wachten hoe de BREXIT afloopt voor we een oordeel geven over een NEXIT
2 dagen geleden op de NOS
http://nos.nl/artikel/212 ... et-brexit-referendum.html
Twee maanden na het Britse ja druppelen de eerste cijfers binnen en economen reageren voorzichtig positief. Een zwaluw maakt nog geen zomer, dit zijn maar maandcijfers, zeggen ze. Op de lange termijn komt er krimp, wordt er gewaarschuwd. Maar de economie staat voorlopig nog overeind, en voor de gewone Brit lijkt het tot nu toe mee te vallen.
Hoe het zich ontwikkeld weet geen mens.
En liever
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

zaterdag 27 augustus 2016 om 01:01
quote:feow schreef op 27 augustus 2016 @ 00:57:
[...]
Ik maak me wel degelijk zorgen om de groep mensen die normen en waarden die in mijn beleving bij mijn land horen verkwanselen.
En mensen in mijn omgeving ook.Daar maak ik me ook serieus zorgen over. Overheden die kledingverboden gaan opleggen enzo. Politieke partijen waar je geen lid van kunt worden. De democratie word uitgehold.
[...]
Ik maak me wel degelijk zorgen om de groep mensen die normen en waarden die in mijn beleving bij mijn land horen verkwanselen.
En mensen in mijn omgeving ook.Daar maak ik me ook serieus zorgen over. Overheden die kledingverboden gaan opleggen enzo. Politieke partijen waar je geen lid van kunt worden. De democratie word uitgehold.

zaterdag 27 augustus 2016 om 01:01
quote:Dormouse schreef op 27 augustus 2016 @ 00:59:
[...]
Ja, al zeg ik zelf liever dat het komt omdat ik op universitair niveau nog het vak retorica gevolgd heb en daardoor kan nuanceren en valide argumenten aan kan dragen in plaats van drogredenen- Maar dat is moeilijk te begrijpen
Hoewel uit dit topic, en gelukkig ook enkele anderen, blijkt dat ik niet helemaal alleen sta... Ik denk dat we alleen niet hard genoeg schreeuwen om te worden gehoord ;-)dat is het. Redelijke mensen schreeuwen niet snel en hebben ook geen drang om met oneigenlijke argumenten hun gelijk te willen halen. De meeste nederlanders zijn redelijk, ik weet het zeker
[...]
Ja, al zeg ik zelf liever dat het komt omdat ik op universitair niveau nog het vak retorica gevolgd heb en daardoor kan nuanceren en valide argumenten aan kan dragen in plaats van drogredenen- Maar dat is moeilijk te begrijpen
Hoewel uit dit topic, en gelukkig ook enkele anderen, blijkt dat ik niet helemaal alleen sta... Ik denk dat we alleen niet hard genoeg schreeuwen om te worden gehoord ;-)dat is het. Redelijke mensen schreeuwen niet snel en hebben ook geen drang om met oneigenlijke argumenten hun gelijk te willen halen. De meeste nederlanders zijn redelijk, ik weet het zeker

zaterdag 27 augustus 2016 om 01:01
quote:S-Meds schreef op 27 augustus 2016 @ 00:59:
[...]
dus nederland kan het nu al niet meer aan? Zeg je dat? Waarom staan we dan in de top van meest welvarende landen ter wereld? is niet echt het beeld van een land dat het niet meer aan kan he? Heb je gezien dat de economie groeit? Lijkt ook niet echt het beeld van een ineenstortende natie he?Het gaat geen eens allemaal om geld maar ook de cultuurverschillen, denkbeelden lopen zover uiteen en dan ook nog werk en huisvesting dat gaat gewoon niet in de toekomst voor zoveel mensen.
[...]
dus nederland kan het nu al niet meer aan? Zeg je dat? Waarom staan we dan in de top van meest welvarende landen ter wereld? is niet echt het beeld van een land dat het niet meer aan kan he? Heb je gezien dat de economie groeit? Lijkt ook niet echt het beeld van een ineenstortende natie he?Het gaat geen eens allemaal om geld maar ook de cultuurverschillen, denkbeelden lopen zover uiteen en dan ook nog werk en huisvesting dat gaat gewoon niet in de toekomst voor zoveel mensen.

zaterdag 27 augustus 2016 om 01:02
quote:S-Meds schreef op 27 augustus 2016 @ 00:44:
[...]
waarom? is dat leuk? ik vind er geen reet aan die drogredeneringen en dat onsamenhangende gehakketak op die actueel pijler. Actuelers nemen zichzelf veel te serieus en het leven is alleen maar zwaaaaaaar.Wat is er leuk aan het gehakketak op de Entertainmentpijler? Mensen gaan zwaar tekeer over BNers (ook mensen die je niet kent), jij doet er zelf graag aan mee zo nu en dan. Ik zie het verschil niet zo.
[...]
waarom? is dat leuk? ik vind er geen reet aan die drogredeneringen en dat onsamenhangende gehakketak op die actueel pijler. Actuelers nemen zichzelf veel te serieus en het leven is alleen maar zwaaaaaaar.Wat is er leuk aan het gehakketak op de Entertainmentpijler? Mensen gaan zwaar tekeer over BNers (ook mensen die je niet kent), jij doet er zelf graag aan mee zo nu en dan. Ik zie het verschil niet zo.
zaterdag 27 augustus 2016 om 01:02
Anne Frank was een immigrant. Toch is zij een groot onderdeel van de Nederlandse geschiedenis en zorgt ze voor toeristische trekpleisters.
Nu is er veel haat tegen Syriërs. Maar wat als de volgende Anne Frank zich onder deze mensen bevindt? Is ze dan nog steeds een immigrant die weer naar haar eigen land moet gaan, of een andere Nederlandse heldin?
Nu is er veel haat tegen Syriërs. Maar wat als de volgende Anne Frank zich onder deze mensen bevindt? Is ze dan nog steeds een immigrant die weer naar haar eigen land moet gaan, of een andere Nederlandse heldin?

zaterdag 27 augustus 2016 om 01:02

zaterdag 27 augustus 2016 om 01:03
quote:froufrou80 schreef op 27 augustus 2016 @ 01:01:
[...]
Daar maak ik me ook serieus zorgen over. Overheden die kledingverboden gaan opleggen enzo. Politieke partijen waar je geen lid van kunt worden. De democratie word uitgehold.lees de Entertainmentpijler eens voor de lol. Wat daar aan commentaar staat over de kleding van anderen.
[...]
Daar maak ik me ook serieus zorgen over. Overheden die kledingverboden gaan opleggen enzo. Politieke partijen waar je geen lid van kunt worden. De democratie word uitgehold.lees de Entertainmentpijler eens voor de lol. Wat daar aan commentaar staat over de kleding van anderen.
zaterdag 27 augustus 2016 om 01:04
quote:feow schreef op 27 augustus 2016 @ 00:57:
[...]
Ik maak me wel degelijk zorgen om de groep mensen die normen en waarden die in mijn beleving bij mijn land horen verkwanselen.
En mensen in mijn omgeving ook.
En wat zijn de normen en waarden van Nederland? Heeft elke Nederlander dezelfde? Dat is nieuws voor mij...
En sowieso; je aan zogenaamde niet gedefinieerde of wettelijk vastgelegde normen en waarden houden kan niet geëist worden daar waar het geen gerechtelijke basis heeft.
Men moet zich aan de wet houden, niets meer of minder.
Je kan meer dan dat wel wenselijk vinden, en denken dat er iets als Nederlandse normen en waarden bestaat, maar dat kan je niet aan een ander opleggen.
[...]
Ik maak me wel degelijk zorgen om de groep mensen die normen en waarden die in mijn beleving bij mijn land horen verkwanselen.
En mensen in mijn omgeving ook.
En wat zijn de normen en waarden van Nederland? Heeft elke Nederlander dezelfde? Dat is nieuws voor mij...
En sowieso; je aan zogenaamde niet gedefinieerde of wettelijk vastgelegde normen en waarden houden kan niet geëist worden daar waar het geen gerechtelijke basis heeft.
Men moet zich aan de wet houden, niets meer of minder.
Je kan meer dan dat wel wenselijk vinden, en denken dat er iets als Nederlandse normen en waarden bestaat, maar dat kan je niet aan een ander opleggen.

zaterdag 27 augustus 2016 om 01:04
quote:Sayre schreef op 27 augustus 2016 @ 01:02:
Anne Frank was een immigrant. Toch is zij een groot onderdeel van de Nederlandse geschiedenis en zorgt ze voor toeristische trekpleisters.
Nu is er veel haat tegen Syriërs. Maar wat als de volgende Anne Frank zich onder deze mensen bevindt? Is ze dan nog steeds een immigrant die weer naar haar eigen land moet gaan, of een andere Nederlandse heldin?dat Anne Frank verweven is met onze geschiedenis zegt helaas weinig over de houding van de NEderlanders toen de joden werden afgevoerd naar de vernietigingskampen. Nederlanders zwegen en deden niets. Een enkeling daargelaten
Anne Frank was een immigrant. Toch is zij een groot onderdeel van de Nederlandse geschiedenis en zorgt ze voor toeristische trekpleisters.
Nu is er veel haat tegen Syriërs. Maar wat als de volgende Anne Frank zich onder deze mensen bevindt? Is ze dan nog steeds een immigrant die weer naar haar eigen land moet gaan, of een andere Nederlandse heldin?dat Anne Frank verweven is met onze geschiedenis zegt helaas weinig over de houding van de NEderlanders toen de joden werden afgevoerd naar de vernietigingskampen. Nederlanders zwegen en deden niets. Een enkeling daargelaten

