Actueel
alle pijlers
Waarom komt de vluchteling naar Europa?
vrijdag 4 september 2015 om 11:58
Hallo,
Er woeden verhitte discussies over de vluchtelingenstroom vanuit Afghanistan en Syrie.
Ik heb een vraag waar verder geen politieke lading in zit en waar ik zelf geen concreet antwoord op kan geven:
Waarom gaan vluchtelingen niet op zoek naar opvang in de buurt? Wat is de beweegreden om zoveel risico te nemen voor je familie om naar Europa te komen in plaats van, pak 'm beet, Saoedie Arabie? Of Jordanie?
Ik probeer de situatie alleen te begrijpen, ik vind niet dat vluchtelingen niet welkom zijn in Europa.
Er woeden verhitte discussies over de vluchtelingenstroom vanuit Afghanistan en Syrie.
Ik heb een vraag waar verder geen politieke lading in zit en waar ik zelf geen concreet antwoord op kan geven:
Waarom gaan vluchtelingen niet op zoek naar opvang in de buurt? Wat is de beweegreden om zoveel risico te nemen voor je familie om naar Europa te komen in plaats van, pak 'm beet, Saoedie Arabie? Of Jordanie?
Ik probeer de situatie alleen te begrijpen, ik vind niet dat vluchtelingen niet welkom zijn in Europa.
vrijdag 4 september 2015 om 12:00
vrijdag 4 september 2015 om 12:02
Volgens een artikel in de Volkskrant steekt Saoedi Arabie geen poot uit naar de vluchtelingen.
http://www.volkskrant.nl/ ... e-vluchtelingen~a4134992/
http://www.volkskrant.nl/ ... e-vluchtelingen~a4134992/
vrijdag 4 september 2015 om 12:04
vrijdag 4 september 2015 om 12:05
vrijdag 4 september 2015 om 12:06
quote:Chiefseattle schreef op 04 september 2015 @ 12:05:
1. Je pakt je koffer in
2. Je pakt een vliegtuig naar een derde wereldland of land in oorlog naar keuze
3. Je gaat niet in een luxe hotel zitten maar mengt je met de locals
4. Dat doe je (even intuitief inschatten...) een jaar lang
5. Nu weet je waarom de vluchteling naar Nederland komt.
Ook je gezin graag meenemen, voor de echte experience.
1. Je pakt je koffer in
2. Je pakt een vliegtuig naar een derde wereldland of land in oorlog naar keuze
3. Je gaat niet in een luxe hotel zitten maar mengt je met de locals
4. Dat doe je (even intuitief inschatten...) een jaar lang
5. Nu weet je waarom de vluchteling naar Nederland komt.
Ook je gezin graag meenemen, voor de echte experience.
vrijdag 4 september 2015 om 12:08
vrijdag 4 september 2015 om 12:11
Ik ben niet op meer uit.
Saoedie Arabie en Jordanie vol? Dat lijkt me toch stug met een bevolkings dichtheid die respectievelijk 33x en 5x minder dicht is dan die in Nederland?
Dat Saoedie Arabie geen poot uitsteekt is tot daar aan toe, in Europa is dat eigenlijk ook niet het geval.
Je kan als Syrier in het Midden Oosten in ieder geval je taal spreken en je hebt een cultuur en geloof dat dichter bij je staat, plus die regio is florerend in verband met toekomst?
Saoedie Arabie en Jordanie vol? Dat lijkt me toch stug met een bevolkings dichtheid die respectievelijk 33x en 5x minder dicht is dan die in Nederland?
Dat Saoedie Arabie geen poot uitsteekt is tot daar aan toe, in Europa is dat eigenlijk ook niet het geval.
Je kan als Syrier in het Midden Oosten in ieder geval je taal spreken en je hebt een cultuur en geloof dat dichter bij je staat, plus die regio is florerend in verband met toekomst?
vrijdag 4 september 2015 om 12:14
Waarom reageert de meerderheid zo aangebrand? Het is gewoon een oprechte vraag omdat ik oprecht geinteresseerd ben naar de beweegredenen van deze mensen. Nee ik weet niet hoe het is om te vluchten voor je land, ik kan alleen maar vanuit mijn (beperkte) perspectief denken en handelen.
Daarom ben ik uit op meerdere inzichten.
Daarom ben ik uit op meerdere inzichten.
vrijdag 4 september 2015 om 12:14
quote:Rik78 schreef op 04 september 2015 @ 12:11:
Ik ben niet op meer uit.
Saoedie Arabie en Jordanie vol? Dat lijkt me toch stug met een bevolkings dichtheid die respectievelijk 33x en 5x minder dicht is dan die in Nederland?
Dat Saoedie Arabie geen poot uitsteekt is tot daar aan toe, in Europa is dat eigenlijk ook niet het geval.
Je kan als Syrier in het Midden Oosten in ieder geval je taal spreken en je hebt een cultuur en geloof dat dichter bij je staat, plus die regio is florerend in verband met toekomst?In SA kom je niet binnen. Jordanië vangt al een krankzinnig aantal vluchtelingen op, evenals Libanon. Ik geloof dat in die landen inmiddels 1 op de 6 inwoners vluchteling is. Moet je nagaan wat dat met de infrastructuur van een land doet.
Ik ben niet op meer uit.
Saoedie Arabie en Jordanie vol? Dat lijkt me toch stug met een bevolkings dichtheid die respectievelijk 33x en 5x minder dicht is dan die in Nederland?
Dat Saoedie Arabie geen poot uitsteekt is tot daar aan toe, in Europa is dat eigenlijk ook niet het geval.
Je kan als Syrier in het Midden Oosten in ieder geval je taal spreken en je hebt een cultuur en geloof dat dichter bij je staat, plus die regio is florerend in verband met toekomst?In SA kom je niet binnen. Jordanië vangt al een krankzinnig aantal vluchtelingen op, evenals Libanon. Ik geloof dat in die landen inmiddels 1 op de 6 inwoners vluchteling is. Moet je nagaan wat dat met de infrastructuur van een land doet.
vrijdag 4 september 2015 om 12:16
quote:Chiefseattle schreef op 04 september 2015 @ 12:08:
Ik lach erom maar ik meen het wel. Sommige mensen kunnen zich gewoon zo slecht inleven in anderen, dat zelf ervaren de enige manier is om het te leren begrijpen. Ik kwam als een ander, wijzer, bescheidener mens terug. Maar ik had daar maar drie weken voor nodig, sommige mensen dus ietsje meer.
Ik kan me inleven dat je uit een oorlog wilt vluchten, natuurlijk.
Ik begrijp alleen niet waarom de reis naar Europa moet. Deze mensen zijn slim, hoog opgeleid, weten de risico's en toch doen ze het? Waarom niet de kortere en makkelijkere route naar een plaats elders in het Midden Oosten?
Ik lach erom maar ik meen het wel. Sommige mensen kunnen zich gewoon zo slecht inleven in anderen, dat zelf ervaren de enige manier is om het te leren begrijpen. Ik kwam als een ander, wijzer, bescheidener mens terug. Maar ik had daar maar drie weken voor nodig, sommige mensen dus ietsje meer.
Ik kan me inleven dat je uit een oorlog wilt vluchten, natuurlijk.
Ik begrijp alleen niet waarom de reis naar Europa moet. Deze mensen zijn slim, hoog opgeleid, weten de risico's en toch doen ze het? Waarom niet de kortere en makkelijkere route naar een plaats elders in het Midden Oosten?
vrijdag 4 september 2015 om 12:16
Als je (met je gezin) huis en haard verlaat, natuurlijk ga je dan naar het meest 'gunstige' land. Een welvarend land, waar de mensen het goed hebben.
Iedereen wil het beste voor zichzelf en zijn of haar familie in dit leven, lijkt me logisch, toch? Ik begrijp niet dat dit een punt van discussie is. Ik zou hetzelfde doen.
Iedereen wil het beste voor zichzelf en zijn of haar familie in dit leven, lijkt me logisch, toch? Ik begrijp niet dat dit een punt van discussie is. Ik zou hetzelfde doen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:16
quote:Rik78 schreef op 04 september 2015 @ 12:16:
[...]
Ik kan me inleven dat je uit een oorlog wilt vluchten, natuurlijk.
Ik begrijp alleen niet waarom de reis naar Europa moet. Deze mensen zijn slim, hoog opgeleid, weten de risico's en toch doen ze het? Waarom niet de kortere en makkelijkere route naar een plaats elders in het Midden Oosten?Zie mijn post hierboven.
[...]
Ik kan me inleven dat je uit een oorlog wilt vluchten, natuurlijk.
Ik begrijp alleen niet waarom de reis naar Europa moet. Deze mensen zijn slim, hoog opgeleid, weten de risico's en toch doen ze het? Waarom niet de kortere en makkelijkere route naar een plaats elders in het Midden Oosten?Zie mijn post hierboven.
vrijdag 4 september 2015 om 12:17
quote:Rik78 schreef op 04 september 2015 @ 12:16:
[...]
Ik kan me inleven dat je uit een oorlog wilt vluchten, natuurlijk.
Ik begrijp alleen niet waarom de reis naar Europa moet. Deze mensen zijn slim, hoog opgeleid, weten de risico's en toch doen ze het? Waarom niet de kortere en makkelijkere route naar een plaats elders in het Midden Oosten?Omdat het in Europa gewoon beter leven is. En daar gaan ze voor.
[...]
Ik kan me inleven dat je uit een oorlog wilt vluchten, natuurlijk.
Ik begrijp alleen niet waarom de reis naar Europa moet. Deze mensen zijn slim, hoog opgeleid, weten de risico's en toch doen ze het? Waarom niet de kortere en makkelijkere route naar een plaats elders in het Midden Oosten?Omdat het in Europa gewoon beter leven is. En daar gaan ze voor.
vrijdag 4 september 2015 om 12:17
Als ik daar zou wonen zou ik denk ik ook niet voor een buurland kiezen als ik wil vluchten. Waarom? Wellicht vallen ze daar ook binnen en gaat het daar ook mis. Voor je familie hoef je het ook niet zozeer te doen want wie weet raak je elkaar kwijt tijdens een vlucht poging of gaan dood door e oorlog.
vrijdag 4 september 2015 om 12:20
Gefilterd water. Daar was je de hele dag mee bezig. Want dat was er nauwelijks. En werd verkocht hier en daar op straat. Het water uit de kraan, een Ghanees is eraan gewend maar wij krijgen er een zowat levensbedreigende buikloop van. Supermarkten, wat zijn dat? In heel Ghana 1 gezien. Eten koop je op de markt, lekker vers, oeps, wel in de zon van 45 graden. Kotsend en spuitpoepend loop je rond, en dan krijg je een zakje water van 250 ml. Meer hadden ze niet. Een koelkast, wat is dat? Eten? Gewoon een paar uur lang op een cassave meppen. Daar draai je balletjes van en die eet je met bouillon. Vlees? Hahahaha, paar sliertjes geitenvlees misschien. Ben je niet christelijk, waaaat?!! En niet getrouwd, aaaaaah, weg met jou, duivel! Zie je een hond oversteken, geef dan gas, rij hem lachend dood en roep: may god punish him again, want honden zijn belichaamde demonen. De kat? Die eten we lekker op. Is hier een kattenslachter in het dorp. Ziek? Schuif gezellig aan, achter tweehonderd man in de wachtkamer op de ehbo, gemiddelde wachttijd acht uur. O, je bent blank, dan mag je wel meteen, voor alle stervende mensen, zeker als je wat geld neerlegt. Fijn he!
vrijdag 4 september 2015 om 12:22
quote:DeKenau schreef op 04 september 2015 @ 12:16:
Als je (met je gezin) huis en haard verlaat, natuurlijk ga je dan naar het meest 'gunstige' land. Een welvarend land, waar de mensen het goed hebben.
Iedereen wil het beste voor zichzelf en zijn of haar familie in dit leven, lijkt me logisch, toch? Ik begrijp niet dat dit een punt van discussie is. Ik zou hetzelfde doen.Denk je dat deze mensen er zich niet van bewust zijn dat er grote risico's aan kleven? Zou jij het leven van je familie op het spel zetten? Ik zou dat nooit doen.
Als je (met je gezin) huis en haard verlaat, natuurlijk ga je dan naar het meest 'gunstige' land. Een welvarend land, waar de mensen het goed hebben.
Iedereen wil het beste voor zichzelf en zijn of haar familie in dit leven, lijkt me logisch, toch? Ik begrijp niet dat dit een punt van discussie is. Ik zou hetzelfde doen.Denk je dat deze mensen er zich niet van bewust zijn dat er grote risico's aan kleven? Zou jij het leven van je familie op het spel zetten? Ik zou dat nooit doen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:24
quote:Chiefseattle schreef op 04 september 2015 @ 12:20:
Gefilterd water. Daar was je de hele dag mee bezig. Want dat was er nauwelijks. En werd verkocht hier en daar op straat. Het water uit de kraan, een Ghanees is eraan gewend maar wij krijgen er een zowat levensbedreigende buikloop van. Supermarkten, wat zijn dat? In heel Ghana 1 gezien. Eten koop je op de markt, lekker vers, oeps, wel in de zon van 45 graden. Kotsend en spuitpoepend loop je rond, en dan krijg je een zakje water van 250 ml. Meer hadden ze niet. Een koelkast, wat is dat? Eten? Gewoon een paar uur lang op een cassave meppen. Daar draai je balletjes van en die eet je met bouillon. Vlees? Hahahaha, paar sliertjes geitenvlees misschien. Ben je niet christelijk, waaaat?!! En niet getrouwd, aaaaaah, weg met jou, duivel! Zie je een hond oversteken, geef dan gas, rij hem lachend dood en roep: may god punish him again, want honden zijn belichaamde demonen. De kat? Die eten we lekker op. Is hier een kattenslachter in het dorp. Ziek? Schuif gezellig aan, achter tweehonderd man in de wachtkamer op de ehbo, gemiddelde wachttijd acht uur. O, je bent blank, dan mag je wel meteen, voor alle stervende mensen, zeker als je wat geld neerlegt. Fijn he!En wat heeft dat met het topic te maken? En waarom het sarcasme?
Gefilterd water. Daar was je de hele dag mee bezig. Want dat was er nauwelijks. En werd verkocht hier en daar op straat. Het water uit de kraan, een Ghanees is eraan gewend maar wij krijgen er een zowat levensbedreigende buikloop van. Supermarkten, wat zijn dat? In heel Ghana 1 gezien. Eten koop je op de markt, lekker vers, oeps, wel in de zon van 45 graden. Kotsend en spuitpoepend loop je rond, en dan krijg je een zakje water van 250 ml. Meer hadden ze niet. Een koelkast, wat is dat? Eten? Gewoon een paar uur lang op een cassave meppen. Daar draai je balletjes van en die eet je met bouillon. Vlees? Hahahaha, paar sliertjes geitenvlees misschien. Ben je niet christelijk, waaaat?!! En niet getrouwd, aaaaaah, weg met jou, duivel! Zie je een hond oversteken, geef dan gas, rij hem lachend dood en roep: may god punish him again, want honden zijn belichaamde demonen. De kat? Die eten we lekker op. Is hier een kattenslachter in het dorp. Ziek? Schuif gezellig aan, achter tweehonderd man in de wachtkamer op de ehbo, gemiddelde wachttijd acht uur. O, je bent blank, dan mag je wel meteen, voor alle stervende mensen, zeker als je wat geld neerlegt. Fijn he!En wat heeft dat met het topic te maken? En waarom het sarcasme?
vrijdag 4 september 2015 om 12:24
quote:hebjehaarookweer schreef op 04 september 2015 @ 12:14:
[...]
In SA kom je niet binnen. Jordanië vangt al een krankzinnig aantal vluchtelingen op, evenals Libanon. Ik geloof dat in die landen inmiddels 1 op de 6 inwoners vluchteling is. Moet je nagaan wat dat met de infrastructuur van een land doet.Dit. In de buurlanden zijn al zoveel vluchtelingen. Deels in kampen, maar velen hebben ook zelf onderkomen en inkomen gezocht. De enorme aantallen drukken enorm op deze landen. De woningen en (informele) werkzaamheden zijn vergeven. De concurrentie is moordend. Het wordt ook steeds moeilijker om vanuit daar door te reizen naar een land waar je wel mogelijkheden zijn om iets op te bouwen. Mensen die zich de reissom kunnen veroorloven en die fysiek sterk genoeg zijn proberen familie/bekenden in Europa te bereiken en hopen hier veiligheid en enige zekerheid te vinden.
[...]
In SA kom je niet binnen. Jordanië vangt al een krankzinnig aantal vluchtelingen op, evenals Libanon. Ik geloof dat in die landen inmiddels 1 op de 6 inwoners vluchteling is. Moet je nagaan wat dat met de infrastructuur van een land doet.Dit. In de buurlanden zijn al zoveel vluchtelingen. Deels in kampen, maar velen hebben ook zelf onderkomen en inkomen gezocht. De enorme aantallen drukken enorm op deze landen. De woningen en (informele) werkzaamheden zijn vergeven. De concurrentie is moordend. Het wordt ook steeds moeilijker om vanuit daar door te reizen naar een land waar je wel mogelijkheden zijn om iets op te bouwen. Mensen die zich de reissom kunnen veroorloven en die fysiek sterk genoeg zijn proberen familie/bekenden in Europa te bereiken en hopen hier veiligheid en enige zekerheid te vinden.
