Actueel
alle pijlers
Waarom wil jij geen leraar worden?
woensdag 6 november 2019 om 06:14
Vandaag staken de leraren, zoals de meesten inmiddels weten. Niet genoeg mensen willen leraar worden; het beroep is niet aantrekkelijk genoeg. Daardoor zijn er te weinig docenten, moet er meer werk gebeuren met minder mensen, gaat de werkdruk omhoog en belanden we in een vicieuze cirkel.
Mijn vraag aan jullie: Waarom zou jij geen leraar willen worden?
Ik kan me zo voorstellen dat er veel verschillende redenen voor zijn en ik ben benieuwd. Voor wiens reden is dat ze al een baan hebben, probeer je even voor te stellen dat je deze op den duur niet meer hebt en de switch naar het onderwijs een optie zou zijn. Waarom zou je deze dan toch niet kiezen?
Voor wie wel docent is of het wel leuk vindt, je mag ook reageren.
Ik ben overigens zelf docent. In de trant van 'TO trapt af': wat voor mij een reden zou zijn om de switch te maken naar een andere baan, is salaris en status. Ik merk dat veel mensen op mij neerkijken als 'simpele docent' of als iemand met weinig ambitie/mislukte carrière, terwijl ik gewoon cum laude een universitaire Master heb afgerond, mijn werk heel serieus neem en mijn functie ook belangrijk vind.
Mijn vraag aan jullie: Waarom zou jij geen leraar willen worden?
Ik kan me zo voorstellen dat er veel verschillende redenen voor zijn en ik ben benieuwd. Voor wiens reden is dat ze al een baan hebben, probeer je even voor te stellen dat je deze op den duur niet meer hebt en de switch naar het onderwijs een optie zou zijn. Waarom zou je deze dan toch niet kiezen?
Voor wie wel docent is of het wel leuk vindt, je mag ook reageren.
Ik ben overigens zelf docent. In de trant van 'TO trapt af': wat voor mij een reden zou zijn om de switch te maken naar een andere baan, is salaris en status. Ik merk dat veel mensen op mij neerkijken als 'simpele docent' of als iemand met weinig ambitie/mislukte carrière, terwijl ik gewoon cum laude een universitaire Master heb afgerond, mijn werk heel serieus neem en mijn functie ook belangrijk vind.
woensdag 6 november 2019 om 21:53
Wow hier schrik ik ook beetje van,dacht dat VO best prima was qua arbeidsvoorwaarden. Ik heb een handjevol vrienden in het VO en die krijgen allemaal schaal LD zoals ze het noemen en zitten ruim in de 4000 qua salaris. Maar blijkbaar ook veel verschil per school dan!
Ik ooit zelf 1 jaar een docentenopleiding gedaan aan een hogeschool maar vond het echt een aanfluiting. Jaar 1 begint met het uitleggen van de present simple.. je kan op deze Hogeschool met 0 kennis die opleiding ingaan. De klas waar ik stage liep was gewoon al verder qua stof :’). Nu weet ik dat dat niet overal zo is, zijn ook hele goede opleidingen bij gelukkig.
Uiteindelijk ben ik er mee gestopt om vele redenen; vind het heel inflexibel, de ouders zijn een nachtmerrie, docenten vielen met bosjes uit (burn out).
Denk dat ze weinig mensen gaan vinden ook want het staat zo negatief bekend inmiddels.
woensdag 6 november 2019 om 22:34
Ik kom voor mijn werk regelmatig op (met name basis)scholen en dat heeft me doen inzien dat ik echt geen leerkracht wil worden. Ik krijg regelmatig nog mails van leerkrachten in de avonduren, weekenden of in hun vakanties. De groepen zijn veel te groot om kinderen de aandacht te geven die nodig is. Het passend onderwijs heeft er voor gezorgd dat het onderwijs voor de meeste kinderen minder passend is geworden. De constante druk van ouders op jou als leerkracht, omdat hun kind het pareltje is en een andere behandeling dan andere kinderen verdient. Administratieve rompslomp en vele overleggen over leerlingen individueel (in verband met bijvoorbeeld leer- en/of gedragsproblemen) of over schoolbeleid. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik werk met kinderen, dus dat is het probleem niet. En op de basisschool dacht ik vroeger altijd dat ik later ook leerkracht wilde worden. Ik zou met een zij-instroomtraject zo het onderwijs in kunnen, maar er is echt geen haar op mijn hoofd die daarover nadenkt. Zullen er toch eerst structurele veranderingen binnen het huidige onderwijssysteem mogen komen.
woensdag 6 november 2019 om 22:44
Ik heb de PABO afgerond, maar werk niet in het onderwijs. Voornamelijk omdat ik het moeilijk vind overwicht te houden en omdat de werkdruk zo hoog ligt. Je bent eigenlijk nooit uitgewerkt vanwege overleg, administratie, lessen voorbereiden, nakijken etc. De groepen vond ik ook te groot, waarbij je bijna geen tijd meer over hield voor kinderen die geen ‘labeltje’ hebben.
@MrsLady ik ben het met je eens dat er structurele veranderingen nodig zijn.
@MrsLady ik ben het met je eens dat er structurele veranderingen nodig zijn.
woensdag 6 november 2019 om 22:50
Mijn vraag is iets anders.. ‘Waarom ben je leraar maar sta je niet voor de klas’?
- omdat ik de kinderen in mijn klas moet kunnen bieden waar ze behoefte aan hebben/nodig hebben. Als dat door de grootte van de klas of andere zaken die op te lossen zouden zijn met meer geld niet kunt frustreert dat enorm.
-de werkdruk
- omdat ik de kinderen in mijn klas moet kunnen bieden waar ze behoefte aan hebben/nodig hebben. Als dat door de grootte van de klas of andere zaken die op te lossen zouden zijn met meer geld niet kunt frustreert dat enorm.
-de werkdruk
woensdag 6 november 2019 om 22:53
Dit vind ik wel heel erg ziek.RP7 schreef: ↑06-11-2019 21:25.
Daarnaast is er trouwens contractueel vastgelegd dat we niks ten nadele van de zorgverzekeraar mogen zeggen tegen patienten. Doe je dat wel, ben je je contract kwijt. En ook dat kun je financieel niet bolwerken als dat gebeurd. Als je het er niet mee eens bent? Jammer dan, teken je toch het contract niet. Dus beide gevallen hebben hetzelfde effect.
Er zit dus enorm veel angst om je echt uit te spreken tegen het beleid van zorgverzekeraars, met de overheid in het verlengde. De overheid zou een enorme rol moeten spelen om die rotzooi te controleren en op de vingers te tikken. Die zijn verantwoordelijk voor deze bende.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 6 november 2019 om 23:37
De meeste basisschooldocenten zitten in LA, het grootste deel van de VO docenten in LB. Een aantal docenten in het BO kan ook in LB terecht komen.Mappie88 schreef: ↑06-11-2019 21:53Wow hier schrik ik ook beetje van,dacht dat VO best prima was qua arbeidsvoorwaarden. Ik heb een handjevol vrienden in het VO en die krijgen allemaal schaal LD zoals ze het noemen en zitten ruim in de 4000 qua salaris. Maar blijkbaar ook veel verschil per school dan!
Ik ooit zelf 1 jaar een docentenopleiding gedaan aan een hogeschool maar vond het echt een aanfluiting. Jaar 1 begint met het uitleggen van de present simple.. je kan op deze Hogeschool met 0 kennis die opleiding ingaan. De klas waar ik stage liep was gewoon al verder qua stof :’). Nu weet ik dat dat niet overal zo is, zijn ook hele goede opleidingen bij gelukkig.
Uiteindelijk ben ik er mee gestopt om vele redenen; vind het heel inflexibel, de ouders zijn een nachtmerrie, docenten vielen met bosjes uit (burn out).
Denk dat ze weinig mensen gaan vinden ook want het staat zo negatief bekend inmiddels.
Dan heb je een klein aantal dat LC kan krijgen en een nog iets kleiner aantal kan LD krijgen. Daar zitten een aantal voorwaarden aan waar bijna geen docent aan kan voldoen. Officieel moet je bijvoorbeeld bij LD ook artikelen publiceren. Dat doet bijna niemand. Daarnaast moet je meer dan 55% in havo/vwo bovenbouw lesgeven (het eerstegraadsgebied). Maar, eenmaal je LD gekregen pakken ze die niet zomaar weer af, dat mag overigens wel als je niet aan de voorwaarden voldoet maar niemand die zich daaraan brandt. Bovendien moet elke school elk jaar zoveel procent van zijn docenten in die functie hebben zitten. Logischerwijs vind je op een vmbo amper LD’ers.
Ik zit nu 19 jaar in het onderwijs en zit al 7 jaar aan de top mijn salaris. Dat groeit niet en als we al eens loonsverhoging krijgen (en dat gaat dan met halve tot hele procentjes) dan kan je dat direct weer inleveren bij ome belastingdienst. Tot nu toe zijn bijna alle loonsverhogingen namelijk met terugwerkende kracht gegaan en dan kan je dus lekker een deel van je kinderopvangtoeslag terugbetalen.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
woensdag 6 november 2019 om 23:58
Nee, LA is tegenwoordig L10suzyqfive schreef: ↑06-11-2019 23:37De meeste basisschooldocenten zitten in LA, het grootste deel van de VO docenten in LB. Een aantal docenten in het BO kan ook in LB terecht komen.
Dan heb je een klein aantal dat LC kan krijgen en een nog iets kleiner aantal kan LD krijgen. Daar zitten een aantal voorwaarden aan waar bijna geen docent aan kan voldoen. Officieel moet je bijvoorbeeld bij LD ook artikelen publiceren. Dat doet bijna niemand. Daarnaast moet je meer dan 55% in havo/vwo bovenbouw lesgeven (het eerstegraadsgebied). Maar, eenmaal je LD gekregen pakken ze die niet zomaar weer af, dat mag overigens wel als je niet aan de voorwaarden voldoet maar niemand die zich daaraan brandt. Bovendien moet elke school elk jaar zoveel procent van zijn docenten in die functie hebben zitten. Logischerwijs vind je op een vmbo amper LD’ers.
Ik zit nu 19 jaar in het onderwijs en zit al 7 jaar aan de top mijn salaris. Dat groeit niet en als we al eens loonsverhoging krijgen (en dat gaat dan met halve tot hele procentjes) dan kan je dat direct weer inleveren bij ome belastingdienst. Tot nu toe zijn bijna alle loonsverhogingen namelijk met terugwerkende kracht gegaan en dan kan je dus lekker een deel van je kinderopvangtoeslag terugbetalen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 7 november 2019 om 08:07
Thanks voor de uitleg! Dus als je niet kiest voor een havo/vwo school kan je nooit meer gaan verdienen, dat is wel echt scheef. Ben er wel vrij zeker van dat zij allemaal niet publiceren maar ze kunnen blijkbaar die schaal ook niet zomaar afnemen dan. Wat een rare fratsen allemaal.suzyqfive schreef: ↑06-11-2019 23:37De meeste basisschooldocenten zitten in LA, het grootste deel van de VO docenten in LB. Een aantal docenten in het BO kan ook in LB terecht komen.
Dan heb je een klein aantal dat LC kan krijgen en een nog iets kleiner aantal kan LD krijgen. Daar zitten een aantal voorwaarden aan waar bijna geen docent aan kan voldoen. Officieel moet je bijvoorbeeld bij LD ook artikelen publiceren. Dat doet bijna niemand. Daarnaast moet je meer dan 55% in havo/vwo bovenbouw lesgeven (het eerstegraadsgebied). Maar, eenmaal je LD gekregen pakken ze die niet zomaar weer af, dat mag overigens wel als je niet aan de voorwaarden voldoet maar niemand die zich daaraan brandt. Bovendien moet elke school elk jaar zoveel procent van zijn docenten in die functie hebben zitten. Logischerwijs vind je op een vmbo amper LD’ers.
Ik zit nu 19 jaar in het onderwijs en zit al 7 jaar aan de top mijn salaris. Dat groeit niet en als we al eens loonsverhoging krijgen (en dat gaat dan met halve tot hele procentjes) dan kan je dat direct weer inleveren bij ome belastingdienst. Tot nu toe zijn bijna alle loonsverhogingen namelijk met terugwerkende kracht gegaan en dan kan je dus lekker een deel van je kinderopvangtoeslag terugbetalen.
donderdag 7 november 2019 om 08:19
Ik had het ook over bruto. Wil best hun salarisstroken uploaden hoor :p maar je kan het ook gewoon vinden op Rijksoverheid website.Betty_Slocombe schreef: ↑07-11-2019 08:09Met een LD zit je niet in de 4000. Ja, bruto. Maar niet netto, kom toch.
Het is een best salaris, maar zo komen er praatjes in de wereld.
Het Max eindsalaris in LD ligt op meer dan 6000 bruto. Edit: ga er vanuit dat nagenoeg niemand die 6000 krijgt dan :/
donderdag 7 november 2019 om 08:50
Meer dan 6000 bruto klopt ook al niet.
Het is een meer dan prima salaris hoor, maar niet meer dan 6000. Kijk maar gewoon op die openbare website.
donderdag 7 november 2019 om 08:51
Het is in een discussie heel verwarrend wanneer mensen bruto en netto niet noemen wanneer ze bedragen noemen.
Ik hoef die salarisstroken niet te zien, ik ontvang er elke maand zelf een. je bent wel iets te enthousiast in je bedrag.
donderdag 7 november 2019 om 08:52
Wij hebben dan weer het tegenovergestelde probleem. Alleen maar 1e graders die allemaal in de bovenbouw lesgeven, maar je kan ook niet iedereen LD geven (want de functiemix werkt 2 kanten op).suzyqfive schreef: ↑06-11-2019 23:37De meeste basisschooldocenten zitten in LA, het grootste deel van de VO docenten in LB. Een aantal docenten in het BO kan ook in LB terecht komen.
Dan heb je een klein aantal dat LC kan krijgen en een nog iets kleiner aantal kan LD krijgen. Daar zitten een aantal voorwaarden aan waar bijna geen docent aan kan voldoen. Officieel moet je bijvoorbeeld bij LD ook artikelen publiceren. Dat doet bijna niemand. Daarnaast moet je meer dan 55% in havo/vwo bovenbouw lesgeven (het eerstegraadsgebied). Maar, eenmaal je LD gekregen pakken ze die niet zomaar weer af, dat mag overigens wel als je niet aan de voorwaarden voldoet maar niemand die zich daaraan brandt. Bovendien moet elke school elk jaar zoveel procent van zijn docenten in die functie hebben zitten. Logischerwijs vind je op een vmbo amper LD’ers.
Ik zit nu 19 jaar in het onderwijs en zit al 7 jaar aan de top mijn salaris. Dat groeit niet en als we al eens loonsverhoging krijgen (en dat gaat dan met halve tot hele procentjes) dan kan je dat direct weer inleveren bij ome belastingdienst. Tot nu toe zijn bijna alle loonsverhogingen namelijk met terugwerkende kracht gegaan en dan kan je dus lekker een deel van je kinderopvangtoeslag terugbetalen.
Bij ons staat publiceren ook niet in de functiebeschrijving, dat mag een school volgens mij zelf beslissen.
donderdag 7 november 2019 om 08:59
Mappie88 schreef: ↑07-11-2019 08:07Thanks voor de uitleg! Dus als je niet kiest voor een havo/vwo school kan je nooit meer gaan verdienen, dat is wel echt scheef. Ben er wel vrij zeker van dat zij allemaal niet publiceren maar ze kunnen blijkbaar die schaal ook niet zomaar afnemen dan. Wat een rare fratsen allemaal.
Dat WO-geschoolden meer verdienen dan HBO-geschoolden is an sich niet zo gek, dat is in de meeste branches zo. Wat je je wel af moet vragen, denk ik, is wat inhoudelijk het verschil in werk is. Ik ben eerstegrader en heb uitsluitend bovenbouw havo/vwo. Inhoudelijk, qua stof, is mijn werk moeilijker, en deze kennis overbrengen is best een uitdaging. Maar mijn leerlingen zijn redelijk gehoorzaam, en ik heb niet vaak te maken met bedreigingen, vechtpartijen, grote armoede, verwaarlozing, tienerzwangerschappen, fundamentalisme, etc. Dat hebben docenten op grootstedelijke vmbo-scholen wel. En zelfs op vmbo-scholen in rijkere wijken of gebieden heb je qua orde houden gewoon een pittigere taak.
Mij hoef je echt niet voor zo'n groep te gooien. Niet omdat ik erop neer kijk, maar het is mijn beroep gewoon niet. Ik denk dat er best meer financiële waardering voor deze docente mag komen, vooral omdat daar de nood ook juist het hoogst is.
Daarnaast is het krom dat benoemingen tot LC/LD per school ontzettend verschillen. Op sommige scholen krijg je het min of meer in je schoot geworpen, op andere scholen - waaronder de mijne - moet je een heel traject door. Docenten in vakken waar moeilijk personeel voor te vinden is, worden vaak gelokt met een hogere schaal zonder de bijbehorende taken. Eén van de criteria bij LC/LD is 'WO werk- en denkniveau', wat het voor tweedegraders vaak lastig maakt om een LC te halen en vrijwel onmogelijk om voor LD te gaan.
Er zijn maar X aantal plekken LC en Y aantal sollicitanten, en je moet eerst aantonen dat je LC-waardig bent voor je de functie krijgt. Als je pech hebt neem je dus voor niets extra taken op je en doe je al het werk voor de sollicitatie en word je afgewezen omdat je wel aan de functie-eisen voldoet, maar iemand anders nog beter is. Dat is best wrang.
Daarnaast is de sollicitatie bij ons op school ingericht op een manier waarbij alles afhangt van een gesprek. Het gaat erom hoe goed je jezelf kunt verkopen. Ik heb collega's die niet mee durven doen aan de sollicitatie omdat ze dat niet kunnen of durven, terwijl ze uitstekend functioneren. Maar daar wordt niet naar gekeken. En die collega's gaan dus vaak lopen naar andere scholen.
Overigens herken ik het beeld wel van de LD'er die zijn benoeming al tien jaar heeft en daarmee vindt dat hij niets meer hoeft te doen, maar dat is, in elk geval bij ons op school, steeds minder. LC/LD'ers die niet voldoen worden er wel op aangesproken en als ze echt niet voldoen kunnen ze na dossier-opbouw wel teruggezet worden.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
donderdag 7 november 2019 om 09:01
Zit je niet te kijken naar LE? Dat is de schaal voor schoolbestuurders. Dat krijgt alleen de directie.
En zelfs die komen niet boven de 6000 bruto uit.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
donderdag 7 november 2019 om 09:02
Ik merk dat veel mensen op mij neerkijken als 'simpele docent' of als iemand met weinig ambitie/mislukte carrière, terwijl ik gewoon cum laude een universitaire Master heb afgerond, mijn werk heel serieus neem en mijn functie ook belangrijk vind.
Je topic begon leuk totdat je met dit op de proppen kwam.
Jammer
Je topic begon leuk totdat je met dit op de proppen kwam.
Jammer
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
donderdag 7 november 2019 om 09:09
Waarom is dat jammer?Miskotto schreef: ↑07-11-2019 09:02Ik merk dat veel mensen op mij neerkijken als 'simpele docent' of als iemand met weinig ambitie/mislukte carrière, terwijl ik gewoon cum laude een universitaire Master heb afgerond, mijn werk heel serieus neem en mijn functie ook belangrijk vind.
Je topic begon leuk totdat je met dit op de proppen kwam.
Jammer
donderdag 7 november 2019 om 09:17
Ik ben geen docent/leraar/leerkracht omdat ik kinderen gewoon niet zo heel leuk vind als ze met meer dan 5 of 6 zijn. Die chaos!!
Daarnaast kan ik niks met knutselen, dus de groepen 1 en 2 vallen al af.
Ik wil niet elke dag al om 7.30 uur beginnen (zie ik op de school bij mij in de buurt dan).
Ik zou nooit alleen hoogseizoen vakantie willen en dan in de massa mee willen.
Ik vind de ouders van tegenwoordig vreselijk.
Basisschool, al die vakken die je moet beheersen en leuk overbrengen.
Middelbare school, jaar in jaar uit hetzelfde vak.
Beroepsonderwijs, de massa mensen.
Nee ik hou het bij mijn eigen beroep.
Heb wel veel samengewerkt met scholen, diep respect wat ze proberen te doen.
Daarnaast kan ik niks met knutselen, dus de groepen 1 en 2 vallen al af.
Ik wil niet elke dag al om 7.30 uur beginnen (zie ik op de school bij mij in de buurt dan).
Ik zou nooit alleen hoogseizoen vakantie willen en dan in de massa mee willen.
Ik vind de ouders van tegenwoordig vreselijk.
Basisschool, al die vakken die je moet beheersen en leuk overbrengen.
Middelbare school, jaar in jaar uit hetzelfde vak.
Beroepsonderwijs, de massa mensen.
Nee ik hou het bij mijn eigen beroep.
Heb wel veel samengewerkt met scholen, diep respect wat ze proberen te doen.
donderdag 7 november 2019 om 09:18
