Wat is dat toch opeens met abortus?

16-11-2019 23:08 1150 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gaan we terug in de tijd? De laatste jaren lijkt het aantal anti-abortusactivisten hand over hand toe te nemen. Wat is dat toch opeens? Het recht op abortus is nog maar zo kort geleden zo hard bevochten...

https://nos.nl/artikel/2310713-duizende ... ortus.html

Recht op abortus?

Totaal aantal stemmen: 503

Voor (89%)
Bij uitzondering (verkrachting, ziekte...) (7%)
Tegen (4%)
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren
Girafjes schreef:
17-11-2019 22:06
En wie gaat dat regelen dan?

Edit; en betalen
En zelfs als dat werd betaald, gaan we vrouwen dus belonen als ze “per ongeluk” een kind krijgen? Dan is t hek helemaal van de dam.
Hello, can you hear me?
Alle reacties Link kopieren
Sarah30 schreef:
17-11-2019 22:03
. Ik wil er niet naar toe dat een abortus hetzelfde word als een tandartsafspraak omdat het naar mijn mening leven is vanaf het ontstaan. En dat elk leven telt en het waard is om voorzichtig mee om te gaan. Dat wil ik duidelijk maken.

En als we iemand kunnen helpen die om emotionele redenen wel het kind wil houden maar voor wie het praktisch niet haalbaar is dan is het toch mooi als we huisvesting en zorg kunnen regelen?

Ik reageer idd niet op iedere post omdat ik dan de hele dag op mijn telefoon moet zitten.
Hoe weet jij dan wie je, volgens jou, moet "helpen", als je niet bij de kliniek staat?
Hoe weet je dan wie jouw zogenaamde hulp nodig heeft?
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
Sarah, vind je dan echt dat er zo ontzettend veel abortussen worden gedaan hier in Nederland? Zou het niet zinvoller zijn om in bijv Oost-Europa te gaan demonstreren, waar echt veel meer abortussen worden uitgevoerd?
Francien2019 schreef:
17-11-2019 22:27
Ook Sarah heeft recht op haar mening en recht van demonstreren, net als iedereen. Ongeacht of het anderen aanstaat of niet.

Ik vind dat we best voorzichtig mogen zijn met meningen die (potentieel) de rechten inperkt van een groep mensen die in sommige delen van de wereld nog steeds onderdrukt wordt.
Alle reacties Link kopieren
nerdopviva schreef:
18-11-2019 08:14
Ik vind dat we best voorzichtig mogen zijn met meningen die (potentieel) de rechten inperkt van een groep mensen die in sommige delen van de wereld nog steeds onderdrukt wordt.
Dit.
Je onderschrift is ook toepasselijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Wie veel om leven geeft (als ware het de creatie van een schepper of een god) kan beter zich actief maken voor natuur en milieu. Snap niet dat een klompje cellen zo heilig is terwijl er op dit moment soorten en ecosystemen verdwijnen. (Dat bedoel ik niet cynisch hoor, dat snap ik écht niet dat die abortusdemonstranten niet zich ook by Extinction Rebellion aansluiten, bijvoorbeeld)

Of je anders inzetten voor kinderen die er al zijn die het slecht hebben.

De focus op recht op abortus wegnemen heeft meer te maken met de vrijheden van vrouwen inperken en met het morele vingertje zwaaien over hoe vrouwen zich tot seks mogen verhouden dan met 'Het Leven' zo belangrijk vinden. Genoeg leven dat echt bedreigd wordt waar je je voor in kan zetten.
boebezoebe wijzigde dit bericht op 18-11-2019 08:34
0.07% gewijzigd
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
nerdopviva schreef:
18-11-2019 08:14
Ik vind dat we best voorzichtig mogen zijn met meningen die (potentieel) de rechten inperkt van een groep mensen die in sommige delen van de wereld nog steeds onderdrukt wordt.
Op zijn Popperiaans (volgends filisoof Karl Popper bedoel ik) is het zo dat onbeperkte tolerantie voor ideeën uiteindelijk tot beperking van ideeën leidt. De paradox van tolerantie. Volgens hem moet je niet te tolerant zijn naar intolerante gedachtengoed.

Dit is ook waarom er een limiet zit aan vrijheid van meningsuiting en godsdienst. Je mag best vínden dat vrouwen een bepaald niet recht zouden mogen hebben volgens je geloofsovertuiging of omdat je het ingefluisterd krijgt door kaboutertjes, maar binnen de Nederlandse wet krijg je daar geen gelijk mee (en terecht).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
boebezoebe schreef:
18-11-2019 08:34
Op zijn Popperiaans (volgends filisoof Karl Popper bedoel ik) is het zo dat onbeperkte tolerantie voor ideeën uiteindelijk tot beperking van ideeën leidt. De paradox van tolerantie. Volgens hem moet je niet te tolerant zijn naar intolerante gedachtengoed.

Dit is ook waarom er een limiet zit aan vrijheid van meningsuiting en godsdienst. Je mag best vínden dat vrouwen een bepaald niet recht zouden mogen hebben volgens je geloofsovertuiging of omdat je het ingefluisterd krijgt door kaboutertjes, maar binnen de Nederlandse wet krijg je daar geen gelijk mee (en terecht).
Natuurlijk wel. Als er maar genoeg zetels gaan naar partijen die er net zo over denken.
redbulletje schreef:
18-11-2019 06:38
Maar jij als drager van de foetus bepaalt wat kwaliteit van leven is. Ik denk dat die vertekenende programma's met downies ook niet bijgedragen hebben aan een realistisch beeld. Een heel groot deel is namelijk niet in staat om op die manier te functioneren en krijgt daarnaast ook nog te maken met ernstige lichamelijke klachten.
Dat weet ik wel zeker.
Alle reacties Link kopieren
Sudrì schreef:
18-11-2019 08:51
Natuurlijk wel. Als er maar genoeg zetels gaan naar partijen die er net zo over denken.
Daarom pleit Popper dus ook: beperkte tolerantie voor partijen die intolerant zijn naar anderen (in dit geval dus beperkte tolenratie naar partijen die de rechten van vrouwen in willen perken).

Ik vind het superzorgwekkend hoe in de VS de afgelopen 10 jaar de toegang tot veilige abortus beperkt is voor vrouwen en ook ongelooflijk hoe de situatie in Noord Ierland tot voor kort was. We moeten er collectief voor waken dat een groepje er niet mee aan de haal gaat.
boebezoebe wijzigde dit bericht op 18-11-2019 08:56
0.16% gewijzigd
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
Gatti schreef:
18-11-2019 07:37
Hoe weet jij dan wie je, volgens jou, moet "helpen", als je niet bij de kliniek staat?
Hoe weet je dan wie jouw zogenaamde hulp nodig heeft?
De mogelijkheid is er voor iedereen om hulp te vragen dmv een telefoonlijn of een gesprek. We dringen niets op,de keuze ligt bij de vrouw zelf of ze hulp wil.
Alle reacties Link kopieren
En ... Hoe kun je spreken over keuzevrijheid als 1 op de 7 vrouwen niet uit vrije wil kiest voor abortus, maar onder druk van haar partner en familie?"
boebezoebe schreef:
18-11-2019 08:55
Daarom pleit Popper dus ook: beperkte tolerantie voor partijen die intolerant zijn naar anderen (in dit geval dus beperkte tolenratie naar partijen die de rechten van vrouwen in willen perken).

Ik vind het superzorgwekkend hoe in de VS de afgelopen 10 jaar de toegang tot veilige abortus beperkt is voor vrouwen en ook ongelooflijk hoe de situatie in Noord Ierland tot voor kort was. We moeten er collectief voor waken dat een groepje er niet mee aan de haal gaat.
Maar zit daar niet juist het probleem, dat het collectief er net zo over ‘denkt’ al dat soort partijen?
Sarah30 schreef:
18-11-2019 08:55
De mogelijkheid is er voor iedereen om hulp te vragen dmv een telefoonlijn of een gesprek. We dringen niets op,de keuze ligt bij de vrouw zelf of ze hulp wil.
Wie is we?
Alle reacties Link kopieren
Sarah30 schreef:
18-11-2019 08:56
En ... Hoe kun je spreken over keuzevrijheid als 1 op de 7 vrouwen niet uit vrije wil kiest voor abortus, maar onder druk van haar partner en familie?"
Dan moet je wat aan die druk doen, niet aan het recht op een veilige abortus.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Sarah30 schreef:
18-11-2019 08:56
En ... Hoe kun je spreken over keuzevrijheid als 1 op de 7 vrouwen niet uit vrije wil kiest voor abortus, maar onder druk van haar partner en familie?"
Jullie doen ook niet een keuzevrijheid. Jullie zetten psychotische mishandeling in om te zorgen dat iemand de keuze maakt die jullie willen: geen abortus.
Alle reacties Link kopieren
Sarah30 schreef:
18-11-2019 08:55
De mogelijkheid is er voor iedereen om hulp te vragen dmv een telefoonlijn of een gesprek. We dringen niets op,de keuze ligt bij de vrouw zelf of ze hulp wil.
Waarom vallen jullie dan vrouwen lastig voor een abortuskliniek? Dat is jezelf opdringen
Alle reacties Link kopieren
Sarah30 schreef:
18-11-2019 08:56
En ... Hoe kun je spreken over keuzevrijheid als 1 op de 7 vrouwen niet uit vrije wil kiest voor abortus, maar onder druk van haar partner en familie?"
Bron?
Alle reacties Link kopieren
Sudrì schreef:
18-11-2019 08:57
Maar zit daar niet juist het probleem, dat het collectief er net zo over ‘denkt’ al dat soort partijen?
In Nederland is op dit moment het gros van de mensen vóór recht op zelfbeschikking als het om abortus gaat (of heb ik wat gemist? In de VS trouwens ook, maar het zijn politieke partijen die op de een of andere reden het toch voor het zeggen hebben - daar kun je ook essays vol over schrijven, waarom met toch voor zulke politici stemt).

Ik haalde ook alleen maar een bekende filosoof aan. Die paradox van tolerantie die hij omschrijft krijg je niet automatisch, daar moet je als samenleving wat mee doen. In dit geval dus de groepen die voor het inperken van vrouwenrechten protesteren van repliek dienen en daar niet in mee gaan dus.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vivaratje schreef:
18-11-2019 09:00
Waarom vallen jullie dan vrouwen lastig voor een abortuskliniek? Dat is jezelf opdringen
Dat is jezelf dominant en agressief gedragen ter meerdere glorie van het eigen gedachtegoed. Zit niets voor het belang van de vrouw bij.
Alle reacties Link kopieren
Sarah30 schreef:
18-11-2019 08:56
En ... Hoe kun je spreken over keuzevrijheid als 1 op de 7 vrouwen niet uit vrije wil kiest voor abortus, maar onder druk van haar partner en familie?"
Ik vraag me af waar die cijfers vandaan komen...

Maar hard gezegd. Als je je als vrouw laat dwingen tot een abortus ben je misschien niet klaar om moeder te worden. Dan moet je wel vaker staan voor je keuzes en bescherming van je kind.
boebezoebe schreef:
18-11-2019 09:02

Ik haalde ook alleen maar een bekende filosoof aan. Die paradox van tolerantie die hij omschrijft krijg je niet automatisch, daar moet je als samenleving wat mee doen. In dit geval dus de groepen die voor het inperken van vrouwenrechten protesteren van repliek dienen en daar niet in mee gaan dus.
Daar ben ik het sowieso mee eens hoor. Ik vraag me alleen echt af hoe groot de groep voor nou daadwerkelijk is tov de groep tegen en de groep interesseert me geen reet.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind trouwens dat het lastigvallen en pesten van vrouwen die op het punt staan een legale medische procedure te ondergaan bestraft mag worden.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
boebezoebe schreef:
18-11-2019 09:05
Ik vind trouwens dat het lastigvallen en pesten van vrouwen die op het punt staan een legale medische procedure te ondergaan bestraft mag worden.
Helemaal mee eens dat vrouwen niet lastiggevallen en gepest mogen worden. Dat vind ik zelf ook vreselijk en daar sta ik zeker niet achter. Het enige is dat ze hulp aan mogen bieden voor wie hulp wil en ook na de abortus.
Alle reacties Link kopieren
Sudrì schreef:
18-11-2019 09:03
Dat is jezelf dominant en agressief gedragen ter meerdere glorie van het eigen gedachtegoed. Zit niets voor het belang van de vrouw bij.
Precies!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven