Actueel
alle pijlers
Wat is er aan de hand...........................
zaterdag 23 juli 2011 om 14:00
In de wereld?
Er zijn de afgelopen jaren een aantal bloedbaden aangericht op scholen in Amerika en Europa.
Een man die een kleuterklasje in China te lijf gaat met een steekwapen
De moordaanslagen hier in Nederland op o.a. Pim Fortuyn.
Het bloedbad in Alphen
Een jongen vermoord zijn ouders en geeft een groot feest.
En nu weer die catastrofe in Noorwegen.
Er zijn ook vast en zeker zaken waar we niets of weinig van horen.
Als we naar ons eigen wereldje kijken dan is er op zich weinig spectaculairs aan de hand. Het leven kabbelt rustig voort, af en toe een golfje waar we een drama van maken, maar veel meer is het niet.
Maar als je kijkt naar de wereld gaan er steeds mee figuren compleet uit hun dak en richten de vreselijkste dingen aan.
Is dat omdat de wereld steeds harder wordt?
Is de multiculturele samenleving toch niet zo'n goed idee gebleken?Zijn we daar te verschillend voor?
Woprdt de maatschappij te ingewikkeld voor sommigen, zodat zij zich geen raad en weg meer weten?
Er kunnen natuurlijk talloze redenen voor zijn en misschien zijn de redenen hierboven wel allemaal waar, of niet natuurlijk.
Ik vind het een zeer zorgelijke situatie aan het worden en vraag me af of ik met jullie kan achterhalen, waar het aan ligt en wat er aan gedaan kan worden.
Wat denken jullie?
Er zijn de afgelopen jaren een aantal bloedbaden aangericht op scholen in Amerika en Europa.
Een man die een kleuterklasje in China te lijf gaat met een steekwapen
De moordaanslagen hier in Nederland op o.a. Pim Fortuyn.
Het bloedbad in Alphen
Een jongen vermoord zijn ouders en geeft een groot feest.
En nu weer die catastrofe in Noorwegen.
Er zijn ook vast en zeker zaken waar we niets of weinig van horen.
Als we naar ons eigen wereldje kijken dan is er op zich weinig spectaculairs aan de hand. Het leven kabbelt rustig voort, af en toe een golfje waar we een drama van maken, maar veel meer is het niet.
Maar als je kijkt naar de wereld gaan er steeds mee figuren compleet uit hun dak en richten de vreselijkste dingen aan.
Is dat omdat de wereld steeds harder wordt?
Is de multiculturele samenleving toch niet zo'n goed idee gebleken?Zijn we daar te verschillend voor?
Woprdt de maatschappij te ingewikkeld voor sommigen, zodat zij zich geen raad en weg meer weten?
Er kunnen natuurlijk talloze redenen voor zijn en misschien zijn de redenen hierboven wel allemaal waar, of niet natuurlijk.
Ik vind het een zeer zorgelijke situatie aan het worden en vraag me af of ik met jullie kan achterhalen, waar het aan ligt en wat er aan gedaan kan worden.
Wat denken jullie?
zaterdag 23 juli 2011 om 17:45
quote:Dhelia schreef op 23 juli 2011 @ 16:34:
ah wat heerlijk schattig naief! " Voor de grote boze jaren ' 80 was alles zo fijn veilig in Rotterdam". Tuurlijk. Vertel dat aan de 9jarige Kees Vermeulen die in 1948 is vermoord. Of de 8jarige Marcel Nivard, in 1961. Om er even twee uit te lichten die zeker in de huidige mediahysterie veeeeeeel aandacht zouden hebben gekregen maar die nu gewoon vergeten zijn om de illusie in stand te kunnen houden dat het vroegah allemaal beter was.Voor zover ik Dhelia hier heb gelezen heb ik haar nog nooit deze smiley zien gebruiken. Geweldig topic Cateautje!
ah wat heerlijk schattig naief! " Voor de grote boze jaren ' 80 was alles zo fijn veilig in Rotterdam". Tuurlijk. Vertel dat aan de 9jarige Kees Vermeulen die in 1948 is vermoord. Of de 8jarige Marcel Nivard, in 1961. Om er even twee uit te lichten die zeker in de huidige mediahysterie veeeeeeel aandacht zouden hebben gekregen maar die nu gewoon vergeten zijn om de illusie in stand te kunnen houden dat het vroegah allemaal beter was.Voor zover ik Dhelia hier heb gelezen heb ik haar nog nooit deze smiley zien gebruiken. Geweldig topic Cateautje!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 23 juli 2011 om 17:51
quote:Cateautje schreef op 23 juli 2011 @ 17:20:
Het gaat hier niet om de islam Jaap. Ik vraag me gewoon af waar het vandaan komt dat westerse mannen ineens zo uit hun dak kunnen gaan en bloedbaden aanrichten, om priveredenen, om privefrustraties.Dat is juist het bizarre. Bij mensen met de Islam als achtergrond is het niet anders. We hebben echter een gigantische blinde vlek voor de oorzaken van dit soort geweld.
Het gaat hier niet om de islam Jaap. Ik vraag me gewoon af waar het vandaan komt dat westerse mannen ineens zo uit hun dak kunnen gaan en bloedbaden aanrichten, om priveredenen, om privefrustraties.Dat is juist het bizarre. Bij mensen met de Islam als achtergrond is het niet anders. We hebben echter een gigantische blinde vlek voor de oorzaken van dit soort geweld.
zaterdag 23 juli 2011 om 17:54
Ja, het is vreselijk, word er heel depressief van. Daarom hebben wij jaren geleden de krant weggedaan, alleen maar ellende wat de klok slaat.
Ik merk aan mezelf dat ik door de gebeurtenissen als in Noorwegen weer extra vriendelijk ben tegen mensen op straat, glimlachen en gedag zeggen. Nu ben ik al vriendelijk van mezelf, en volgens mij straal ik dat ook uit.
Ik merk aan mezelf dat ik door de gebeurtenissen als in Noorwegen weer extra vriendelijk ben tegen mensen op straat, glimlachen en gedag zeggen. Nu ben ik al vriendelijk van mezelf, en volgens mij straal ik dat ook uit.
zaterdag 23 juli 2011 om 17:54
quote:jaap schreef op 23 juli 2011 @ 17:51:
[...]
Dat is juist het bizarre. Bij mensen met de Islam als achtergrond is het niet anders. We hebben echter een gigantische blinde vlek voor de oorzaken van dit soort geweld.Juist het feit dat er een blinde vlek bestaat voor de westerse doorgedraaide, omdat alle ogen de laatste jaren volkomen zijn gericht op de islam, leek het me juist zinnig om eens naar die blinde vlek te kijken, want het grote gevaar ligt blijkbaar niet alleen maar bij de islam, dat lijkt me duidelijk.
[...]
Dat is juist het bizarre. Bij mensen met de Islam als achtergrond is het niet anders. We hebben echter een gigantische blinde vlek voor de oorzaken van dit soort geweld.Juist het feit dat er een blinde vlek bestaat voor de westerse doorgedraaide, omdat alle ogen de laatste jaren volkomen zijn gericht op de islam, leek het me juist zinnig om eens naar die blinde vlek te kijken, want het grote gevaar ligt blijkbaar niet alleen maar bij de islam, dat lijkt me duidelijk.
zaterdag 23 juli 2011 om 18:28
quote:Cateautje schreef op 23 juli 2011 @ 14:00:
Wat denken jullie?
Combinatie van factoren, vroeger had je minder en minder snelle media,
ons huidige glasvezelnet brengt alles binnen enkele seconden in
onze huiskamers.
Overbevolking, hoe meer muizen je op elkaar zet in een kooi hoe
meer agressie.
Al eerder hier aangehaald, aanslagen zijn er al eeuwen alleen
kon je in de middeleeuwen niet met een vliegtuig een gebouw
in vliegen en nog erger voor het "gevoel van onveiligheid" iedereen
kon live meekijken.
Wat denken jullie?
Combinatie van factoren, vroeger had je minder en minder snelle media,
ons huidige glasvezelnet brengt alles binnen enkele seconden in
onze huiskamers.
Overbevolking, hoe meer muizen je op elkaar zet in een kooi hoe
meer agressie.
Al eerder hier aangehaald, aanslagen zijn er al eeuwen alleen
kon je in de middeleeuwen niet met een vliegtuig een gebouw
in vliegen en nog erger voor het "gevoel van onveiligheid" iedereen
kon live meekijken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 juli 2011 om 18:30
quote:Cateautje schreef op 23 juli 2011 @ 17:26:
[...]
Als je werkelijk zo nodig gelijk wilt hebben, dan heb je bij deze gewoon gelijk gekregen, omdat ik in een fantstisch goede bui ben vandaag.Zo goed?Ik heb niet gelijk, de feiten hebben gelijk En dat geheel ook nog eens geheel onafhankelijk van jouw (of mijn) bui. Mooi he?
[...]
Als je werkelijk zo nodig gelijk wilt hebben, dan heb je bij deze gewoon gelijk gekregen, omdat ik in een fantstisch goede bui ben vandaag.Zo goed?Ik heb niet gelijk, de feiten hebben gelijk En dat geheel ook nog eens geheel onafhankelijk van jouw (of mijn) bui. Mooi he?
zaterdag 23 juli 2011 om 19:05
zaterdag 23 juli 2011 om 19:31
zaterdag 23 juli 2011 om 21:04
In de OP lijkt het dat je het over toegenomen geweldsdaden door de eeuwen heen hebt, maar ja, als je alleen 1950-1980 als referentiekader neemt...
Maar ook toen was het nou niet bepaald gezellig in het Oostblok...
En wat dacht je van de Rote Armee Fraktion met hun aanslagen.
Er is nu juist minder geweld in Europa vind ik, alleen het is individueler en minder ideologisch geworden.
Maar ook toen was het nou niet bepaald gezellig in het Oostblok...
En wat dacht je van de Rote Armee Fraktion met hun aanslagen.
Er is nu juist minder geweld in Europa vind ik, alleen het is individueler en minder ideologisch geworden.
zaterdag 23 juli 2011 om 21:59
quote:Friia schreef op 23 juli 2011 @ 21:04:
In de OP lijkt het dat je het over toegenomen geweldsdaden door de eeuwen heen hebt, maar ja, als je alleen 1950-1980 als referentiekader neemt...
Maar ook toen was het nou niet bepaald gezellig in het Oostblok...
En wat dacht je van de Rote Armee Fraktion met hun aanslagen.
Er is nu juist minder geweld in Europa vind ik, alleen het is individueler en minder ideologisch geworden....en een treinkaping in Drenthe.
In de OP lijkt het dat je het over toegenomen geweldsdaden door de eeuwen heen hebt, maar ja, als je alleen 1950-1980 als referentiekader neemt...
Maar ook toen was het nou niet bepaald gezellig in het Oostblok...
En wat dacht je van de Rote Armee Fraktion met hun aanslagen.
Er is nu juist minder geweld in Europa vind ik, alleen het is individueler en minder ideologisch geworden....en een treinkaping in Drenthe.
zaterdag 23 juli 2011 om 23:26
Ik lees nu een paar maanden de kranten niet meer en volg selectief het nieuws. Ben gestopt met het volgen van slecht nieuws. Overkill. Ik vraag me ook af of zoveel mediaberichten goed is voor een mens. Volgens mij kunnen we beter minder nieuws doorkrijgen. Het stompt af. En daarnaast brengt het mensen alleen maar op ideeën. De volgende gek zit nu thuis geprikkeld door de beelden van Oslo te bedenken wat voor leed hij wel niet zal gaan aanrichten.
zaterdag 23 juli 2011 om 23:33
quote:Ksenija schreef op 23 juli 2011 @ 23:11:
De wereld wordt steeds gekker...Was het altijd. Verschil is, al die gekte waar ook ter wereld bereikt ons nu allemaal 24 uur per dag 7 dagen per week, vanuit 100 verschillende onbetrouwbare bronnen (waaronder twitter, facebook, blogs, forums), met tig verschillende versies, die ook weer allemaal een eigen leven gaan leiden.
De wereld wordt steeds gekker...Was het altijd. Verschil is, al die gekte waar ook ter wereld bereikt ons nu allemaal 24 uur per dag 7 dagen per week, vanuit 100 verschillende onbetrouwbare bronnen (waaronder twitter, facebook, blogs, forums), met tig verschillende versies, die ook weer allemaal een eigen leven gaan leiden.
zondag 24 juli 2011 om 01:27
zondag 24 juli 2011 om 08:48
quote:danivo schreef op 23 juli 2011 @ 19:54:
tussen 1950 en 1980 was het inderdaad relatief vredig.
dit was een kunstmatige staat van vrede omdat ons mensendoodmaakquotum al bereikt was in de jaren '40-'45...Misschien was het wel zo vredig omdat er zoveel mannen gedood waren in de oorlog, vrouwen maken nou eenmaal minder mayhem.
tussen 1950 en 1980 was het inderdaad relatief vredig.
dit was een kunstmatige staat van vrede omdat ons mensendoodmaakquotum al bereikt was in de jaren '40-'45...Misschien was het wel zo vredig omdat er zoveel mannen gedood waren in de oorlog, vrouwen maken nou eenmaal minder mayhem.
zondag 24 juli 2011 om 11:15
quote:Cateautje schreef op 23 juli 2011 @ 16:39:
[...]
Jawel, tussen 1950 en 1980 was er echte vrede in Europa en was het heel erg goed toeven hier. De mensen waren vredelievend naar elkaar en er was heel veel saamhorigheid.
Ik word door dhelia naief genoemd. Ik vind het alleen maar triest dat er niets anders dan cynisme in iemand op kan komen als er gesproken wordt over mooie tijden en over vrede. Jammer, ik gun het iedereen en had zelf nooit in deze tijd op willen groeien, maar dat lijkt me duidelijk.
En wat dacht je van de Praagse lente 1968.......
En de Hongaarse opstand 1956.......
Waar was jij toen,?????? Daar was niets vreedzaams aan hoor en zo kan ik nog wel even doorgaan......
[...]
Jawel, tussen 1950 en 1980 was er echte vrede in Europa en was het heel erg goed toeven hier. De mensen waren vredelievend naar elkaar en er was heel veel saamhorigheid.
Ik word door dhelia naief genoemd. Ik vind het alleen maar triest dat er niets anders dan cynisme in iemand op kan komen als er gesproken wordt over mooie tijden en over vrede. Jammer, ik gun het iedereen en had zelf nooit in deze tijd op willen groeien, maar dat lijkt me duidelijk.
En wat dacht je van de Praagse lente 1968.......
En de Hongaarse opstand 1956.......
Waar was jij toen,?????? Daar was niets vreedzaams aan hoor en zo kan ik nog wel even doorgaan......
zondag 24 juli 2011 om 12:17
quote:wiesje123 schreef op 24 juli 2011 @ 11:15:
[...]
En wat dacht je van de Praagse lente 1968.......
En de Hongaarse opstand 1956.......
Waar was jij toen,?????? Daar was niets vreedzaams aan hoor en zo kan ik nog wel even doorgaan......
Ik ben me er van bewust dat in de jaren 70 de baader meinhoffgroep bijvoorbeeld voor een gedoe heeft gezorgd. Ik heb het over de SAMENLEVING , de manier waarop mensen met elkaar omgingen, de solidariteit onder elkaar, de vredelievendheid naar elkaar toe, de algehele atmosfeer, de sociale controle, het rekening met elkaar houden. Dat is de vrede waar ik het over heb en die is in de loop van de jaren 80 als sneeuw voor de zon verdwenen en het is er vanaf dat moment bepaald niet beter op geworden.
Het word me steeds duidelijker dat het gegeven SAMENLEVING vaak niet eens meer tot het bewustzijn van de huidige mens behoort. Triest hoor.
[...]
En wat dacht je van de Praagse lente 1968.......
En de Hongaarse opstand 1956.......
Waar was jij toen,?????? Daar was niets vreedzaams aan hoor en zo kan ik nog wel even doorgaan......
Ik ben me er van bewust dat in de jaren 70 de baader meinhoffgroep bijvoorbeeld voor een gedoe heeft gezorgd. Ik heb het over de SAMENLEVING , de manier waarop mensen met elkaar omgingen, de solidariteit onder elkaar, de vredelievendheid naar elkaar toe, de algehele atmosfeer, de sociale controle, het rekening met elkaar houden. Dat is de vrede waar ik het over heb en die is in de loop van de jaren 80 als sneeuw voor de zon verdwenen en het is er vanaf dat moment bepaald niet beter op geworden.
Het word me steeds duidelijker dat het gegeven SAMENLEVING vaak niet eens meer tot het bewustzijn van de huidige mens behoort. Triest hoor.
zondag 24 juli 2011 om 12:29
quote:Cateautje schreef op 23 juli 2011 @ 16:16:
[...]
Het enige dat je me duidelijk maakt, is dat je nog nooit een vreedzame wereld hebt meegemaakt. Je bent waarschijnlijk nog jong. Vanaf de jaren 80 is het begonnen en is vanaf dat moment steeds erger geworden. In de samenleving waar ik in opgroeide, het grote boze Rotterdam, was vrede , in heel Nederland heerste vrede, sterker nog, in heel Europa heerste vrede en dat was duidlijk te merken aan de atmosfeer, die er sindsdien, de jaren 80 dus, heel erg op achteruit is gegaan. Maar zoals gezegd, als je dat nooit gekend hebt................
Ja joh, voor de jaren '80 was de sfeer echt koek en ei.
De vietnamoorlog en protesten daar tegen, de koude oorlog, angst voor de bom die al dan niet zou vallen, treinkapingen in 1975 en 1977, krakersrellen in de jaren '70, onlusten in Amsterdam (en bijbehorende criminaliteit) in de jaren '60, de RAF die in 1970 werd opgericht....
Voor de jaren '80 gebeurde er inderdaad nooit was en was de sfeer koek en ei.
Dream on.
[...]
Het enige dat je me duidelijk maakt, is dat je nog nooit een vreedzame wereld hebt meegemaakt. Je bent waarschijnlijk nog jong. Vanaf de jaren 80 is het begonnen en is vanaf dat moment steeds erger geworden. In de samenleving waar ik in opgroeide, het grote boze Rotterdam, was vrede , in heel Nederland heerste vrede, sterker nog, in heel Europa heerste vrede en dat was duidlijk te merken aan de atmosfeer, die er sindsdien, de jaren 80 dus, heel erg op achteruit is gegaan. Maar zoals gezegd, als je dat nooit gekend hebt................
Ja joh, voor de jaren '80 was de sfeer echt koek en ei.
De vietnamoorlog en protesten daar tegen, de koude oorlog, angst voor de bom die al dan niet zou vallen, treinkapingen in 1975 en 1977, krakersrellen in de jaren '70, onlusten in Amsterdam (en bijbehorende criminaliteit) in de jaren '60, de RAF die in 1970 werd opgericht....
Voor de jaren '80 gebeurde er inderdaad nooit was en was de sfeer koek en ei.
Dream on.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 24 juli 2011 om 12:31
Ik ben een beetje mosterd .
We weten tegenwoordig meer, nieuws reist vele malen sneller en is vele malen internationaler gericht. Massa-media, Internet, iedereen continu online. De berichtgeving gaat gewoon vele malen sneller. Zaken die je vroeger nooit zou horen, hoor je nu wel.
We weten tegenwoordig meer, nieuws reist vele malen sneller en is vele malen internationaler gericht. Massa-media, Internet, iedereen continu online. De berichtgeving gaat gewoon vele malen sneller. Zaken die je vroeger nooit zou horen, hoor je nu wel.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
