Wat stemmen er veel mensen voor FVD, ik vind het schokkend.

Erdal Balci heeft een amusante column geschreven in HP/de Tijd, waarin hij Baudet vooral vergelijkt met Poetin.

Hoe immens het trauma van de Tweede Wereldoorlog is bij de Nederlanders, hebben we de afgelopen dagen goed kunnen constateren. De hele intelligentsia van het land heeft het na het grote succes van Thierry Baudet bij de Statenverkiezingen voortdurend over de oorlog, de jaren dertig in Duitsland, Hitler, Goebbels… Het trauma is zo groot dat niemand door heeft dat afgelopen woensdag geen Hitler is geboren, maar geheel naar de geest van deze tijd onze eigen Nederlandse Poetin.

Thierry Baudet is het kind van zijn eigen tijd. Hij ademt de ziel van de hedendaagse wereld uit. Leer hem Turks, zet hem aan het hoofd van de seculiere partij in Turkije en hij zal het met zijn stijl, zijn retoriek en zijn politieke denkbeelden niet slechter doen dan de zittende, besnorde, Turkse tegenstander van Erdogan.

In het internettijdperk met het wassende water aan informatie zijn de mensen vooral onzeker over de toekomst en bang voor wat ze nu kan overkomen. Ze zijn veranderd in geblinddoekte massa’s die in een zelfgecreëerde nacht tasten naar de vleugels van een sterke leider, die vleugels vroeg of laat vinden en uiteindelijk onder de warmte van die veren tot rust willen komen.

Dat uitleggen als ‘fascisme’ getuigt om te beginnen van weinig respect voor de echte slachtoffers van die zieke ideologie. De verschrikkingen van de vorige eeuw erbij halen om verkiezingsuitslagen van nu te verklaren doet het fascisme minder erg lijken. Doe je dat, dan stel je de genocides op de Joden en de Armeniërs open aan een onnodige erosie en laat je je, hoe je het wendt of keert, voor het karretje spannen van de echte fascisten als Hitler, Mussolini en Talat Pasja.
(...)
(Dit is slechts het eerste deel van de column)
https://www.hpdetijd.nl/2019-03-24/baudet-poetin/

Snoesje666 schreef: ↑

29-03-2019 12:56

Welke politieke partij wil dan stoppen? Ook GroenLinks en de SP niet. 12 tot 21 miljard kuub "moet kunnen".

https://gasberaad.nl/standpunten-over-g ... -partijen/

De aardbevingen gaan nog minstens 50 jaar door, die zijn niet van de ene op de andere dag gekomen, die stoppen ook niet van de ene op de andere dag.

https://gasberaad.nl/standpunten-over-g ... -partijen/

Ik zie bij de meeste partijen dat ze de gaswinning sterk tot vrijwel volledig willen terugdringen én dat ze de bewoners willen compenseren voor de schade en dat beter willen gaan aanpakken. Behalve de PVV en DENK, die vinden niks van de gaswinning. FvD staat er niet bij.

Er moet gewoon herstel en versterking komen, zonder dat 90% van het beschikbaar gestelde geld opgaat aan procedures.

Dat lees ik in diverse van de programma's.

En van de website van FvD:
FVD stemt tegen wetsvoorstel inzake Wijziging van de Gaswet en van de Mijnbouwwet betreffende het minimaliseren van de gaswinning uit het Groningenveld

De gaswinning in Groningen kan gewoon doorgaan. Maar de Groningers moeten wel alle schade vergoed krijgen die daardoor ontstaat. Met dat geluid gaat de vijfmansfractie van Forum voor Democratie in de Provinciale Staten van start.

Na de installatie van de nieuwe Statenleden bevestigde FvD-fractievoorzitter Bart van der Werf vanochtend nog eens eerdere uitspraken van partijleider Thierry Baudet. Er is geen andere partij in de Groningse Staten die gas wil blijven winnen.

Van der Werf vindt het zonde om zolang er nog gas uit de grond kan worden gehaald dat niet te doen, ook na 2030. Dat is het jaar waarop het kabinet wil dat het helemaal afgelopen is met de gaswinning uit het instabiele Groningenveld.

https://nos.nl/artikel/2278010-fvd-in-g ... nning.html
(dikgedrukt door mij)

nicole123 schreef: ↑

29-03-2019 14:06

Ik zie bij de meeste partijen dat ze de gaswinning sterk tot vrijwel volledig willen terugdringen én dat ze de bewoners willen compenseren voor de schade en dat beter willen gaan aanpakken. Behalve de PVV en DENK, die vinden niks van de gaswinning. FvD staat er niet bij.



Dat lees ik in diverse van de programma's.

Ja dat compenseren van de schade dat is nogal een dingetje in Groningen.
Daar wachten de mensen al jaren en jaren op maar er komt maar niets.
Velen dachten nu met Wiebes nu komt het goed maar nee die mensen wachten nog steeds.

nicole123 schreef: ↑

29-03-2019 14:06

Ik zie bij de meeste partijen dat ze de gaswinning sterk tot vrijwel volledig willen terugdringen én dat ze de bewoners willen compenseren voor de schade en dat beter willen gaan aanpakken. Behalve de PVV en DENK, die vinden niks van de gaswinning. FvD staat er niet bij.



Dat lees ik in diverse van de programma's.

Ja dat zijn allemaal mooie woorden maar ondertussen wordt er niets gedaan.

Rosabella1 schreef: ↑

29-03-2019 14:32

Ja dat zijn allemaal mooie woorden maar ondertussen wordt er niets gedaan.

We zullen zien hoeveel prioriteit de Groningers hebben voor het elitaire grachtengordelkransje van Baudet.
Tot nu toe wijst niets daarop, behalve een paar loze kreetjes die je in het verkiezingsprogramma van iedere willekeurige partij terugvindt.

'Compensatie' is een begrip dat je op heel veel manieren kunt invullen.

De Provinciale Staten hebben niks in de melk te brokkelen bij de gaswinning. Dat is een onderonsje tussen de Staatsmijnen (dus namens de Staat), de Bataafse Petroleum Maatschappij (de voorloper van Shell), de Standard Oil Company (de voorloper van Exxon), de Nederlandse Aardolie Maatschappij en minister De Pous.

Bevingen moeten we mee leren leven, maar op voorhand roepen dat er nu (nog) minder geld naar schadeherstel en versterking hoeft omdat "we" in de toekomst minder aardgas gaan winnen is natuurlijk bespottelijk.

De huidige schades zijn nog niet eens allemaal in kaart gebracht, laat staan hersteld.


Dit is april 2018:
Maar volgens Wiebes is er veel minder geld nodig nu de gaskraan in 2030 naar nul gaat. Hij denkt dat daardoor de kans op zwaardere aardbevingen minder wordt. Of dat ook zo is, laat hij nog onderzoeken. Die onderzoeken moeten in juni klaar zijn. In de tussentijd wil hij pas op de plaats maken, zodat huizen niet onnodig worden gesloopt.

De afgelopen twee jaar zijn zo'n 8000 panden in het aardbevingsgebied geïnspecteerd op hun veiligheid bij zwaardere aardbevingen. Het gaat om panden binnen een straal van tien kilometer van Loppersum. Voor die plek is gekozen omdat daar de zwaarste aardbevingen waren. Tot nu toe is van 3055 panden vastgesteld dat ze niet veilig zijn. In Woudbloem, Appingedam, Loppersum en 't Zandt is al begonnen met de versterking of de sloop van panden.

Juni 2018:
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/195834/A ... versterken

Zo'n 5.000 gebouwen in het aardbevingsgebied moeten per direct in aanmerking komen voor versterking. Dat is het advies van het Staatstoezicht op de Mijnen aan minister Wiebes nu bekend is dat de gaswinning omlaag gaat.

Januari 2019
Maandag 8 januari 2018, precies drie uur in de middag. De aarde onder Zeerijp trilt met een kracht van 3.4 op de schaal van Richter. Het is de zwaarste aardbeving sinds Huizinge in 2012.
De schok bij Zeerijp blijkt er een te zijn die zowel Groningen als Den Haag opschudt. Maar wat heeft het opgeleverd?

Stuwmeer
Duizenden schademeldingen stromen binnen in de dagen na de schok. Maar er is niemand die een melding in behandeling neemt. Het Centrum Veilig Wonen mag het sinds maart 2017 niet meer doen en een alternatief is er niet. Een stuwmeer vult zich.

En de versterking van huizen? Die schiet al jaren niet op. Het gasdossier is verworden tot een grote bende.


Februari 2019. En het sleept maar voort...
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/205026/K ... en-wachten

De versterkingsadviezen worden, zodra ze klaar zijn, getoetst op het meest recente dreigingsniveau van een aardbeving. Mogelijk komen bewoners daardoor niet meer in aanmerking voor versterking of moeten ze achteraan in de rij aansluiten. Het Gasberaad wil dat gedupeerden in dit geval gecompenseerd worden.

Onmiddellijk beginnen
De bestuurders hebben verder afgesproken dat in de gemeenten Loppersum, Appingedam en Delfzijl onmiddellijk begonnen kan worden met het inspecteren en beoordelen van de huizen. Volgens de regio is dit een teken dat Wiebes zijn eigen plan meer loslaat en dat de lokale plannen van de gemeenten leidend zijn geworden.


Beginnen met inspecteren is nog steeds iets anders dan repareren...

Snarky schreef: ↑

29-03-2019 14:39

We zullen zien hoeveel prioriteit de Groningers hebben voor het elitaire grachtengordelkransje van Baudet.
Tot nu toe wijst niets daarop, behalve een paar loze kreetjes die je in het verkiezingsprogramma van iedere willekeurige partij terugvindt.

'Compensatie' is een begrip dat je op heel veel manieren kunt invullen.

Al is het maar ietsjes meer dan de loze kreetjes van de zogenaamde 'fatsoenspartijen' dan is dat voor die mensen al winst.
Maar gaswinning is nou niet echt waarom ze op Baudet hebben gestemd denk ik.

Geen idee wie in mijn omgeving op Baudet hebben gestemd. Christenunie is hier de grootste.

redbulletje schreef: ↑

29-03-2019 07:59

Ik hoop dat brexit slaagt en dat kan alleen als EU landen niet te kinderachtig voor woorden geen handel meer willen drijven. Ze zijn als de dood dat de GB het wel zou redden waarop meer landen het zinkende EU-schip zouden willen verlaten.

Jij ziet liever een verzameling mini-landjes die totaal niets meer te vertellen hebben in de wereld i.p.v. een groter geheel waardoor we iets te zeggen hebben? Of denk je werkelijk dat de wereld op ons zit te wachten als we allemaal kleine landjes zijn die maar aan rotzooien? Ook het VK (niet GB, maar die vergissing zal je zelf ook al wel gezien hebben) is ook maar een klein landje dat in z'n eentje niets voor elkaar gaat krijgen in de wereld. Net als Duitsland, Frankrijk, Nederland, Portugal etc. Een beetje stad elders heeft al net zoveel inwoners.

Rosabella1 schreef: ↑

29-03-2019 14:30

Ja dat compenseren van de schade dat is nogal een dingetje in Groningen.
Daar wachten de mensen al jaren en jaren op maar er komt maar niets.
Velen dachten nu met Wiebes nu komt het goed maar nee die mensen wachten nog steeds.

En hoe zou je dat aanpakken? "Eventjes" een programma opzetten zodat het goed geregeld kan gaan worden en er eerlijk wordt gecompenseerd. Je weet toch zelf ook wel dat zelfs veel kleinere projecten tijd kosten om goed op de rit te krijgen.

nicole123 schreef: ↑

29-03-2019 14:07

En van de website van FvD:
FVD stemt tegen wetsvoorstel inzake Wijziging van de Gaswet en van de Mijnbouwwet betreffende het minimaliseren van de gaswinning uit het Groningenveld

Weet je ook waarom FvD tegen dit wetsvoorstel was?
De groningers weten echt al vóór de verkiezingen dat men door wil gaan met gaswinning. En toch hebben ze niet 4 maar 5 zetels verkregen daar.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/193546/B ... ren-update

Sara9876 schreef: ↑

29-03-2019 21:26

En hoe zou je dat aanpakken? "Eventjes" een programma opzetten zodat het goed geregeld kan gaan worden en er eerlijk wordt gecompenseerd. Je weet toch zelf ook wel dat zelfs veel kleinere projecten tijd kosten om goed op de rit te krijgen.

Hier is een huis.
Daar is een aannemer. Samenvoegen, eerste reparatie gefikst.
Factuur naar de NAM.
Keer tienduizenden schades.

De uitzoekerij kost veel meer geld dan dat iemand per ongeluk een emmertje mortel van een euro teveel krijgt.

Gewone steekproeven volstaan prima. De aannemer en de NAM moeten het dan maar samen uitvechten als er iets niet blijkt te kloppen. Dat kun je de mensen die schade hebben geleden niet kwalijk nemen.

Snoesje666 schreef: ↑

29-03-2019 15:05

Geen idee wie in mijn omgeving op Baudet hebben gestemd.

Joh. Vind je het gek? Gelukkig kijkt er niemand mee in het stemhokje maar verder hoeft niemand het te weten.

Sara9876 schreef: ↑

29-03-2019 21:26

En hoe zou je dat aanpakken? "Eventjes" een programma opzetten zodat het goed geregeld kan gaan worden en er eerlijk wordt gecompenseerd. Je weet toch zelf ook wel dat zelfs veel kleinere projecten tijd kosten om goed op de rit te krijgen.

Sinds 2012 wordt het pas schoorvoetend erkend dat hier sinds de jaren '80 van de vorige eeuw aardbevingen zijn. Zeven JAAR lijkt me tijd genoeg geweest.

https://dewerelddraaitdoor.bnnvara.nl/media/210219

Minister Kamp weigerde in februari 2013 met de Groningse gasten van DWDD een gesprek aan te gaan. Hij wenste alleen met de tafelheren te spreken, niet wetende dat Jan Mulder óók al tien jaar aardbevingsschade heeft.

Sindsdien zijn we nog niets opgeschoten. Rekken, traineren, nog maar wat meer onderzoeken, dáár gaat het geld naartoe.

Snarky schreef: ↑

29-03-2019 11:08

Het volk wordt niet dom gehouden. De overheid betaalt zich blauw aan voorlichtingscampagnes, er hebben nog nooit zoveel mensen zoveel onderwijs gevolgd. Bovendien zijn er meer media, bibliotheken en internetsites dan je in tien levens kunt doorspitten, met informatie die varieert van neutraal en objectief tot zeer gekleurd in alle richtingen.ging over de EU wetgeving dat daar over gezegd wordt dat dat te complex is om te begrijpen. Valt dus wel mee zeg je hier?

Als het volk niet weet hoe het zit komt dat omdat het volk lui en ongeïnteresseerd is en geen zin heeft om moeite te doen. Niet omdat het 'dom wordt gehouden'.
Tja, dat kan ook nog ja. Lui en ongeïnteresseerd! Een beetje hetzelfde wordt er dus bedoeld door die Romeinse schrijver Juvenalis:
"Vroeger verkochten we onze stem aan niemand. Al een hele tijd heeft het volk de macht afgestaan. Het volk benoemde vroeger militaire bevelhebbers, hoge ambtenaren, legioenen, alles. Nu beperkt het volk zichzelf en hoopt alleen nog op twee zaken: brood en spelen."
Vroeger werd het volk dus tevreden gehouden door eten en vermaak te geven zodat de bestuurders vrijspel hadden, zeg maar


Panem et circenses





Zoals de Groningse stemmers die niet eens de moeite hebben genomen om even te checken wat de aardgasplannen van FvD zijn.
ik zelf vind de ideeën van FvD wb de gaswinning en aardbevingsschade helemaal zo slecht nog niet.
Er is genoeg te vinden via google hierover.

https://www.dvhn.nl/archief/De-val-van- ... 53193.html

Deze VVD-meneer riep "ach-en-wee" tijdens zijn werkbezoek aan het aardbevingsgebied, om vervolgens de VVD-tactiek telefonisch in de trein te bespreken.

Hij had die dag zoveel interesse in de mensen die ook bij dat werkbezoek waren, dat hij niet doorhad dat deze samen met hem in de trein zaten en het gesprek hoorden.


De energiewoordvoerder van de Tweede Kamerfractie René Leegte (VVD) zal zijn reis vrijdag naar Groningen lang heugen. Die dag is hij aanwezig bij een delegatie Kamerleden die het aardbevingsgebied in Groningen bezoekt. Hij stapt eind van de middag in de trein en besluit zijn tijd efficiënt te gebruiken.

Hij zit eerste klas en kennelijk om ongestoord te kunnen bellen, loopt hij naar het balkon. De trein is vol en ook daar zitten reizigers. Twee ervan zijn Rolf Schuttenhelm en Peter Polder. Ze herkennen René Leegte, want ze waren net als hij die middag op het provinciehuis. Schuttenhelm als wetenschapper bij Fossielvrij, Polder als medewerker van Milieudefensie.

Tot hun verbazing horen ze Leegte spreken over de gaswinningsstrategie van de VVD. Schuttenhelm windt zich er al snel over op, want wat Leegte tegen zijn gespreksgenoot zegt klopt volgens hem niet. Hij wil de buitenwereld laten weten hoe de VVD opereert en plaatst om half negen zijn eerste tweet: 'Positief dat Rene Leegte terug uit Groningen m trein reist. Niet zo slim hoe hij openlijk telefoneert, uitlegt hoe je Groningers kunt pappen.'

Tweets

Schuttenhelm tikt zes tweets en doet dat zorgvuldig. Hij vermeldt wat Leegte zegt en zet tussen haakjes zijn eigen commentaar. In korte tijd worden zijn tweets tientallen keren ge-retweet en ook die volgers twitteren.

Zaterdag aan het eind van de ochtend is iedereen wakker. VVD'ers in Groningen zijn woedend. Zij manoeuvreren al maanden behoedzaam in dit gevoelige dossier; Leegte doet dat met een telefoongesprek teniet.

hollebollegijs schreef: Dit zegt onze minister-president in spe er zelf over

[URL=https://imageshack.com/i/plPjLHK2j]

Baudets Franse partners vinden ‘boreaal’ te ver gaan

Debout la France FvD-voorman Thierry Baudet verdedigt zijn gebruik van de term „boreaal”. Zijn Franse partners noemen het „extreem-rechts”.

Peter Vermaas in NRC
29 maart 2019

Met een tweet hoopte Forum voor Democratie-voorman Thierry Baudet deze week de ophef over tenminste één passage in zijn veel besproken overwinningsspeech na de Provinciale Statenverkiezingen te kunnen afsluiten. „Kan die gekkigheid over het woord ‘boreaal’ nu eens afgelopen zijn?”, schreef hij donderdag. „Dat betekent gewoon ‘noordelijk’, de noordelijke sterrenhemel, de ‘Western hemisphere’. Komt van Baudelaire. Alle complottheorieën over obscure bijbetekenissen komen voort uit lachwekkende pogingen ons te framen.”

Maar bij de Franse politieke partij Debout la France, officieel partner van Baudet voor de Europese verkiezingen van eind mei, vinden ze Baudets hang naar een „boreaal” Europa, zoals hij dat ook al eerder had uitgesproken, minder onschuldig.

Blank Europa
„Als je enig historisch besef hebt, dan weet je dat boreaal Europa een term van extreem-rechts is”, zegt Jean-Philippe Tanguy. Hij staat nummer drie op de lijst voor de Europese verkiezingen en hij is de rechterhand van partijleider Nicolas Dupont-Aignan. Hij was de laatste maanden verantwoordelijk voor het zoeken naar Europese bondgenoten en kwam zo bij Baudet uit. Tanguy verwijst desgevraagd naar de in 2013 overleden Franse extreem-rechtse historicus en politicus Dominique Venner, voor wie een boreaal Europa in de eerste plaats een blank Europa was. Ook voormalig presidentskandidaat Jean-Marie Le Pen, oprichter van Front National, gebruikte het woord veelvuldig met die connotatie, zegt Tanguy. „Dat deed hij bewust om te provoceren, hij wist wat het effect was.”

Baudet was op 28 februari aanwezig bij een bijeenkomst in Parijs waarop Dupoint-Aignan aankondigde zich, met Forum, aan te willen sluiten bij ECR-fractie van ‘Europese Conservatieven en Hervormers’, waar onder andere ook de ChristenUnie en de SGP toe behoren. „Ik vind hem tamelijk modern overkomen”, zegt Tanguy bij een ontmoeting met internationale correspondenten in Parijs. „Heel bizar dat hij zo’n woord van het meest extreme deel van extreem-rechts gebruikt. Ik kan me niet voorstellen dat zijn kiezers dat wisten.” En, zegt hij, als je „boreaal” alleen als „noordelijk” zou gebruiken, dan is er nog een ander probleem. „Reken je Italië of Griekenland dan niet mee?” De ECR-groep, die pleit voor een Europa van natiestaten, telt ook partners uit Zuid-Europa.

De ex-gaullist Dupont-Aignan, die intern veel steun verloor toen hij in 2017 bij de Franse presidentsverkiezingen in de tweede ronde een alliantie sloot met Marine Le Pen, zegt dat hij nu heel „voorzichtig” is bij het aangaan van samenwerkingsverbanden. „Ik vind hem erg goed, ik ken hem goed”, zegt hij over Baudet. „We willen bondgenoten die het extremisme weigeren. En Thierry Baudet is geen extremist. Het is niet Geert Wilders.” Voor alles moet „een logica van een oorlog van beschavingen” voorkomen worden. Want dat is „waanzin”, zegt hij. „Frankrijk is een land van assimilatie. Ik kijk nooit naar huidskleur, niet naar religie. Het gaat er niet om dat Europa blank is maar het gaat erom dat iedereen Europese waarden accepteert.”

En Charles Baudelaire? Tanguy haalt zijn schouders op. De Nederlandse Houellebecq-vertaler Martin de Haan zocht digitaal het volledige oeuvre van de dichter erop na. En vond hoegenaamd niets, liet hij op Twitter weten. „Een typisch Baudelaire-woord is het sowieso niet”, schrijft hij.

Snoesje666 schreef: ↑

29-03-2019 23:32

https://www.dvhn.nl/archief/De-val-van- ... 53193.html

Deze VVD-meneer riep "ach-en-wee" tijdens zijn werkbezoek aan het aardbevingsgebied, om vervolgens de VVD-tactiek telefonisch in de trein te bespreken.

Hij had die dag zoveel interesse in de mensen die ook bij dat werkbezoek waren, dat hij niet doorhad dat deze samen met hem in de trein zaten en het gesprek hoorden.


De energiewoordvoerder van de Tweede Kamerfractie René Leegte (VVD) zal zijn reis vrijdag naar Groningen lang heugen. Die dag is hij aanwezig bij een delegatie Kamerleden die het aardbevingsgebied in Groningen bezoekt. Hij stapt eind van de middag in de trein en besluit zijn tijd efficiënt te gebruiken.

Hij zit eerste klas en kennelijk om ongestoord te kunnen bellen, loopt hij naar het balkon. De trein is vol en ook daar zitten reizigers. Twee ervan zijn Rolf Schuttenhelm en Peter Polder. Ze herkennen René Leegte, want ze waren net als hij die middag op het provinciehuis. Schuttenhelm als wetenschapper bij Fossielvrij, Polder als medewerker van Milieudefensie.

Tot hun verbazing horen ze Leegte spreken over de gaswinningsstrategie van de VVD. Schuttenhelm windt zich er al snel over op, want wat Leegte tegen zijn gespreksgenoot zegt klopt volgens hem niet. Hij wil de buitenwereld laten weten hoe de VVD opereert en plaatst om half negen zijn eerste tweet: 'Positief dat Rene Leegte terug uit Groningen m trein reist. Niet zo slim hoe hij openlijk telefoneert, uitlegt hoe je Groningers kunt pappen.'

Tweets

Schuttenhelm tikt zes tweets en doet dat zorgvuldig. Hij vermeldt wat Leegte zegt en zet tussen haakjes zijn eigen commentaar. In korte tijd worden zijn tweets tientallen keren ge-retweet en ook die volgers twitteren.

Zaterdag aan het eind van de ochtend is iedereen wakker. VVD'ers in Groningen zijn woedend. Zij manoeuvreren al maanden behoedzaam in dit gevoelige dossier; Leegte doet dat met een telefoongesprek teniet.

Snoesje het is een schande hoe ze met de afhandeling van de aardbevingsschade omgaan. Ik ken iemand die er via zijn werk bij betrokken is en die wordt er werkelijk bijna wanhopig van. Ik geloof dat er wel minstens drie inspectierondes geweest zijn. Vervolgens wordt dan niet gestart met reparaties, maar nee er moet dan “opnieuw” geïnventariseerd worden.

Sara9876 schreef: ↑

29-03-2019 21:24

Jij ziet liever een verzameling mini-landjes die totaal niets meer te vertellen hebben in de wereld i.p.v. een groter geheel waardoor we iets te zeggen hebben? Of denk je werkelijk dat de wereld op ons zit te wachten als we allemaal kleine landjes zijn die maar aan rotzooien? Ook het VK (niet GB, maar die vergissing zal je zelf ook al wel gezien hebben) is ook maar een klein landje dat in z'n eentje niets voor elkaar gaat krijgen in de wereld. Net als Duitsland, Frankrijk, Nederland, Portugal etc. Een beetje stad elders heeft al net zoveel inwoners.

Klopt. Noorwegen en Zwitserland zijn aan de bedelstaf, en Denemarken kan binnenkort het licht uit doen, net als Zweden, want tja, hadden ze maar moeten toetreden tot de Euro...

Zazamaenade schreef: ↑

29-03-2019 14:00

Erdal Balci heeft een amusante column geschreven in HP/de Tijd, waarin hij Baudet vooral vergelijkt met Poetin.

In het internettijdperk met het wassende water aan informatie zijn de mensen vooral onzeker over de toekomst en bang voor wat ze nu kan overkomen. Ze zijn veranderd in geblinddoekte massa’s die in een zelfgecreëerde nacht tasten naar de vleugels van een sterke leider, die vleugels vroeg of laat vinden en uiteindelijk onder de warmte van die veren tot rust willen komen.

Dat uitleggen als ‘fascisme’ getuigt om te beginnen van weinig respect voor de echte slachtoffers van die zieke ideologie.

Nou ik vind het naïef om te denken dat er geen overeenkomsten zijn met het fascisme, naast het feit dat vergeleken worden met Erdogan en Putin natuurlijk niet zo vleiend is. Onder ‘de vleugels van een sterke leider’, ik hoop dat onze maatschappij intussen zo ver gekomen is dat het grootste deel van de bevolking begrijpt dat we die niet nodig hebben. Dat alle mensen in de samenleving een partij kunnen vinden die hun opinie (voor het grootste gedeelte) deelt en waar ze hun stem aan kunnen geven (en niet zoals in het VK waar de helft van de bevolking (de remainers) op dit moment geen partij heeft om op te stemmen omdat de Tories en Labour allebei voor Brexit zijn). Met een coalitieregering kunnen dan toch verschillende meningen aan bod komen in plaats van 1 sterke man.

pejeka schreef: ↑

30-03-2019 08:39

Klopt. Noorwegen en Zwitserland zijn aan de bedelstaf, en Denemarken kan binnenkort het licht uit doen, net als Zweden, want tja, hadden ze maar moeten toetreden tot de Euro...

Noorwegen is geen lid van de EU maar neemt wel deel aan een aantal belangrijke Europese projecten en maakt deel uit van de EER (de Europese Economische Ruimte), de Efta en de Schengenzone, die vrij verkeer van goederen, personen en diensten mogelijk maakt.

De Europese Economische Ruimte (EER) is het resultaat van een in 1992 gesloten akkoord tussen de landen van de Europese Gemeenschap (EG) (later de Europese Unie, EU) en de Europese Vrijhandelsassociatie (EVA).

De Europese Vrijhandelsassociatie (EVA) is een samenwerkingsverband tussen Liechtenstein, Noorwegen, IJsland en Zwitserland. De associatie is beter bekend onder de Engelstalige afkorting EFTA.

Noorwegen is dus geen lid van de EU maar wel in de praktijk deelnemer.

Het verschil is dat doordat Noorwegen en Zwitserland niet echt lid zijn van het Europees parlement ze geen invloed kunnen uitoefenen op de besluitvorming, dus wel deelname maar niks te zeggen. Het is de vraag of je dat als Nederland moet willen. Je kunt er dan wel uitgaan maar door deelname aan de EER en de Schengenzone zit je er dan toch nog aan vast.

Een ander probleem bij uittreding van de EU is dat dit handelsblok
minstens 75 vrijhandelsverdragen heeft afgesloten met de rest van de wereld. Sinds het ontstaan van de EU heeft Nederland geen vrijhandelsverdragen meer afgesloten. Wij zouden die verdragen dan als klein landje moeten afsluiten met grote machtsblokken als China en de VS. Je begrijpt dan wel wie er dan het onderspit delft. Het VK zit daar met de Brexit ook mee en heeft tot nu toe maar een paar verdragen kunnen afsluiten met onbetekenende landjes. Bovendien kunnen onderhandelingen over handelsverdragen wel 10 jaar duren.

Kortom de EU verlaten zou een ramp betekenen voor handelsland Nederland.

soliver schreef: ↑

30-03-2019 09:01

Noorwegen is geen lid van de EU maar neemt wel deel aan een aantal belangrijke Europese projecten en maakt deel uit van de EER (de Europese Economische Ruimte), de Efta en de Schengenzone, die vrij verkeer van goederen, personen en diensten mogelijk maakt.

De Europese Economische Ruimte (EER) is het resultaat van een in 1992 gesloten akkoord tussen de landen van de Europese Gemeenschap (EG) (later de Europese Unie, EU) en de Europese Vrijhandelsassociatie (EVA).

De Europese Vrijhandelsassociatie (EVA) is een samenwerkingsverband tussen Liechtenstein, Noorwegen, IJsland en Zwitserland. De associatie is beter bekend onder de Engelstalige afkorting EFTA.

Noorwegen is dus geen lid van de EU maar wel in de praktijk deelnemer.

Het verschil is dat doordat Noorwegen en Zwitserland niet echt lid zijn van het Europees parlement ze geen invloed kunnen uitoefenen op de besluitvorming, dus wel deelname maar niks te zeggen.

Die landen hebben het dus goed bekeken. Die lopen niet aan de leiband van Brussel, maar selecteren zelf waar ze wel of niet aan willen deelnemen. En ze varen er wel bij.

Om eens 1 punt te noemen: stél dat in Nederland de gehele regering elke maand weer voor een week naar Amsterdam zou "moeten" verhuizen, want tja, Den Haag is de residentie, maar Amsterdam is de hoofdstad van ons land officieel... en élke maand weer moeten het complete parlement, alle ministeries enz. alle papieren inpakken en in vrachtwagens laden en het hele kantoor voor een week verhuizen naar Amsterdam. En na die week weer terug naar Den Haag. En dat elke maand weer. Kost miljoenen en miljoenen, die hele operatie. Zouden we dat in Nederland accepteren? Denk het niet. Maar in de EU accepteren we dat gewoon. Brussel-Straatsburg en weer terug. Elke maand weer. Kost miljoenen. Van ons geld.