Actueel
alle pijlers
Wat veel mensen niet weten - orgaandonatie
donderdag 15 september 2016 om 22:37
Beste mensen,
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
maandag 19 september 2016 om 14:54
maandag 19 september 2016 om 14:56
quote:cookiedevil schreef op 19 september 2016 @ 14:50:
[...]
Over heel de wereld wonen mensen met dezelfde inhoud dus dat heeft niks met Nederland te maken btwEcht, leer eens lezen. Het gaat toch niet om de mensen met diezelfde inhoud, maar over de manier waarop de artsen in andere landen die "inhoud" aanpakken? Dat kan per land verschillen.
Dit is een Brazilliaanse arts. De procedures omtrent orgaandonatie kun je niet vergelijken met de procedures in Nederland, tenzij je van allebei goed op de hoogte bent.
[...]
Over heel de wereld wonen mensen met dezelfde inhoud dus dat heeft niks met Nederland te maken btwEcht, leer eens lezen. Het gaat toch niet om de mensen met diezelfde inhoud, maar over de manier waarop de artsen in andere landen die "inhoud" aanpakken? Dat kan per land verschillen.
Dit is een Brazilliaanse arts. De procedures omtrent orgaandonatie kun je niet vergelijken met de procedures in Nederland, tenzij je van allebei goed op de hoogte bent.
maandag 19 september 2016 om 14:59
quote:cookiedevil schreef op 19 september 2016 @ 14:50:
[...]
Over heel de wereld wonen mensen met dezelfde inhoud dus dat heeft niks met Nederland te maken btwIk schijn mensen niet dom te mogen noemen, maar echt, lees jezelf nou eens: het gaat toch niet om de inhoud, maar in dit geval om de procedures!! Die dus per land kunnen verschillen.
[...]
Over heel de wereld wonen mensen met dezelfde inhoud dus dat heeft niks met Nederland te maken btwIk schijn mensen niet dom te mogen noemen, maar echt, lees jezelf nou eens: het gaat toch niet om de inhoud, maar in dit geval om de procedures!! Die dus per land kunnen verschillen.
Onsterfelijk Verheven
maandag 19 september 2016 om 15:15
maandag 19 september 2016 om 15:25
maandag 19 september 2016 om 15:27
quote:Cactuar schreef op 19 september 2016 @ 13:36:
[...]
Stel: jij bent gelovig, ik niet. Ik geef jou links naar artikelen waarin wordt bewezen dat jouw heilige boek niet volledig of totaal niet op waarheid is berust. Je bent het er niet mee eens, want jij hebt een andere mening en gelooft er in. Vervolgens noem ik jou ongeïnformeerd en zeg ik hoe idioot het is dat je toch gelooft, ondanks de bewijzen in de gegeven links. Ben je nu dan sneller geneigd naar me te luisteren over hoe wat jij gelooft gewoon niet kan kloppen? Lijkt me niet.
Arjen Lubach had een goede oplossing voor het tekort aan donoren: verplicht een 'ja' of 'nee' doorgeven bij het ophalen van een nieuw paspoort of ID-bewijs na verlengen. De enige verplichting is dan dat je een keus moet maken, je bent niet verplicht wel/geen donor en je wordt niet gedwongen tot iets behalve tot het maken van een keuze. Zou dat een oplossing kunnen zijn volgens jullie?Wat is dat dan anders?
[...]
Stel: jij bent gelovig, ik niet. Ik geef jou links naar artikelen waarin wordt bewezen dat jouw heilige boek niet volledig of totaal niet op waarheid is berust. Je bent het er niet mee eens, want jij hebt een andere mening en gelooft er in. Vervolgens noem ik jou ongeïnformeerd en zeg ik hoe idioot het is dat je toch gelooft, ondanks de bewijzen in de gegeven links. Ben je nu dan sneller geneigd naar me te luisteren over hoe wat jij gelooft gewoon niet kan kloppen? Lijkt me niet.
Arjen Lubach had een goede oplossing voor het tekort aan donoren: verplicht een 'ja' of 'nee' doorgeven bij het ophalen van een nieuw paspoort of ID-bewijs na verlengen. De enige verplichting is dan dat je een keus moet maken, je bent niet verplicht wel/geen donor en je wordt niet gedwongen tot iets behalve tot het maken van een keuze. Zou dat een oplossing kunnen zijn volgens jullie?Wat is dat dan anders?
Je bent zelf een theepot
maandag 19 september 2016 om 15:30
quote:Cactuar schreef op 19 september 2016 @ 13:36:
[...]
Stel: jij bent gelovig, ik niet. Ik geef jou links naar artikelen waarin wordt bewezen dat jouw heilige boek niet volledig of totaal niet op waarheid is berust. Je bent het er niet mee eens, want jij hebt een andere mening en gelooft er in. Vervolgens noem ik jou ongeïnformeerd en zeg ik hoe idioot het is dat je toch gelooft, ondanks de bewijzen in de gegeven links. Ben je nu dan sneller geneigd naar me te luisteren over hoe wat jij gelooft gewoon niet kan kloppen? Lijkt me niet.
Elk argument wordt door Cook weggewuifd.
En dat zij het niet wil, prima, maar ga geen onwaarheden als waarheden verkopen
[...]
Stel: jij bent gelovig, ik niet. Ik geef jou links naar artikelen waarin wordt bewezen dat jouw heilige boek niet volledig of totaal niet op waarheid is berust. Je bent het er niet mee eens, want jij hebt een andere mening en gelooft er in. Vervolgens noem ik jou ongeïnformeerd en zeg ik hoe idioot het is dat je toch gelooft, ondanks de bewijzen in de gegeven links. Ben je nu dan sneller geneigd naar me te luisteren over hoe wat jij gelooft gewoon niet kan kloppen? Lijkt me niet.
Elk argument wordt door Cook weggewuifd.
En dat zij het niet wil, prima, maar ga geen onwaarheden als waarheden verkopen
Je bent zelf een theepot
maandag 19 september 2016 om 15:44
quote:reizende schreef op 19 september 2016 @ 14:17:
[...]
Ja, dat snap ik ook wel. Maar familie schijnt het laatste woord te hebben als iemand wel donor wil zijn. Hoe is het andersom dan?
Als ik nee zeg verwacht ik ook dat dat gerespecteerd wordt, maar stel dat een familielid zijn persoonlijke mening even wil doordrukken ?Ik weet bijijijna zeker dat jouw nee niet overruled kan worden
[...]
Ja, dat snap ik ook wel. Maar familie schijnt het laatste woord te hebben als iemand wel donor wil zijn. Hoe is het andersom dan?
Als ik nee zeg verwacht ik ook dat dat gerespecteerd wordt, maar stel dat een familielid zijn persoonlijke mening even wil doordrukken ?Ik weet bijijijna zeker dat jouw nee niet overruled kan worden
Je bent zelf een theepot
maandag 19 september 2016 om 16:05
quote:SuzanneSuus schreef op 19 september 2016 @ 15:27:
[...]
Wat is dat dan anders?Je bent dan niet verplicht orgaandonor tenzij je er wat voor doet om aan te geven dat je geen donor wil zijn, zoals in de nieuwe donorwet. In plaats daarvan ben je verplicht om zelf die keuze te maken. Passief gedrag is dan geen optie meer en je moet toch al naar de gemeente om je paspoort/identificatiebewijs/rijbewijs op te halen, dus de smoes 'geen tijd/zin' om je keuze door te geven is dan niet meer van toepassing.
[...]
Wat is dat dan anders?Je bent dan niet verplicht orgaandonor tenzij je er wat voor doet om aan te geven dat je geen donor wil zijn, zoals in de nieuwe donorwet. In plaats daarvan ben je verplicht om zelf die keuze te maken. Passief gedrag is dan geen optie meer en je moet toch al naar de gemeente om je paspoort/identificatiebewijs/rijbewijs op te halen, dus de smoes 'geen tijd/zin' om je keuze door te geven is dan niet meer van toepassing.
maandag 19 september 2016 om 16:10
quote:Cactuar schreef op 19 september 2016 @ 16:05:
[...]
Je bent dan niet verplicht orgaandonor tenzij je er wat voor doet om aan te geven dat je geen donor wil zijn, zoals in de nieuwe donorwet. In plaats daarvan ben je verplicht om zelf die keuze te maken. Passief gedrag is dan geen optie meer en je moet toch al naar de gemeente om je paspoort/identificatiebewijs/rijbewijs op te halen, dus de smoes 'geen tijd/zin' om je keuze door te geven is dan niet meer van toepassing.Smoes?
[...]
Je bent dan niet verplicht orgaandonor tenzij je er wat voor doet om aan te geven dat je geen donor wil zijn, zoals in de nieuwe donorwet. In plaats daarvan ben je verplicht om zelf die keuze te maken. Passief gedrag is dan geen optie meer en je moet toch al naar de gemeente om je paspoort/identificatiebewijs/rijbewijs op te halen, dus de smoes 'geen tijd/zin' om je keuze door te geven is dan niet meer van toepassing.Smoes?
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 19 september 2016 om 16:10
quote:impala schreef op 19 september 2016 @ 14:18:
O.a. hier staat is een interessante discussie, de Nederlandse cardioloog in het filmpje van Noorderlicht dat Simba plaatste had het er ook al over.
Vraag is: is de apneu test, die hersendood moet aantonen, gevaarlijk? Sommige artsen zeggen van wel.
Bij het afkoppelen van de beademing, kan een gevaarlijk lage bloeddruk ontstaat. Dat is een reden om de test af te breken, en te concluderen dat de patient toch niet hersendood is. Maar het schijnt lastig te zijn om het precieze moment van afbreken te bepalen en soms gebeurt dat te laat. Het gebeurt dat patienten die tijdens de test niet hersendood zijn, door de apneutest overlijden.
http://www.docbastard.net/2016/06/apnea-test_13.html
De hersenaktiveit ( de aan- of afwezigheid daarvan) wordt eerst gemeten, op minimaal 2 manieten en op 2 momenten. Als de lijnen vlak zijn ( is bij coma niet het geval) zal daarna nog de apneutest worden gedaan voor de hersenstamfunctie. Je hebt een ademprikkel op basis van CO2 gehalte in je bloed. Met de spontane ademhaling adem je O2 in en CO2 uit, bij beademing is dat ook zo, zij het kunstmatig. Wordt de beademing losgekoppeld dan neemt het CO2 toe in het bloed en zal bij een nog werkende hersenstam er een ademprikkel optreden.
Bij een patient is ondertussen medicatie aangesloten als voorbereiding op de donorprocedure ( oa voor de bloeddruk), de kans dat dus de bloeddruk zodanig daalt dat er een hartstilstand optreedt is klein. Mocht de bloeddruk toch zakken ( kan het het geval zijn bij een slechte hartfunctie e/o ernstig verkalkte bloedvaten) dan zal ook direkt dit op het ECG ( hartfilmpje) te zien zijn.
Het is niet zo dat het hart abrupt stopt met kloppen.
Bjj patienten die niet klaar worden gemaakt voor de donorprocedure en dus niet medicatie nog krijgen kan bij het loskoppelen vd beademing wel heel snel een hartstilstand ontstaan
O.a. hier staat is een interessante discussie, de Nederlandse cardioloog in het filmpje van Noorderlicht dat Simba plaatste had het er ook al over.
Vraag is: is de apneu test, die hersendood moet aantonen, gevaarlijk? Sommige artsen zeggen van wel.
Bij het afkoppelen van de beademing, kan een gevaarlijk lage bloeddruk ontstaat. Dat is een reden om de test af te breken, en te concluderen dat de patient toch niet hersendood is. Maar het schijnt lastig te zijn om het precieze moment van afbreken te bepalen en soms gebeurt dat te laat. Het gebeurt dat patienten die tijdens de test niet hersendood zijn, door de apneutest overlijden.
http://www.docbastard.net/2016/06/apnea-test_13.html
De hersenaktiveit ( de aan- of afwezigheid daarvan) wordt eerst gemeten, op minimaal 2 manieten en op 2 momenten. Als de lijnen vlak zijn ( is bij coma niet het geval) zal daarna nog de apneutest worden gedaan voor de hersenstamfunctie. Je hebt een ademprikkel op basis van CO2 gehalte in je bloed. Met de spontane ademhaling adem je O2 in en CO2 uit, bij beademing is dat ook zo, zij het kunstmatig. Wordt de beademing losgekoppeld dan neemt het CO2 toe in het bloed en zal bij een nog werkende hersenstam er een ademprikkel optreden.
Bij een patient is ondertussen medicatie aangesloten als voorbereiding op de donorprocedure ( oa voor de bloeddruk), de kans dat dus de bloeddruk zodanig daalt dat er een hartstilstand optreedt is klein. Mocht de bloeddruk toch zakken ( kan het het geval zijn bij een slechte hartfunctie e/o ernstig verkalkte bloedvaten) dan zal ook direkt dit op het ECG ( hartfilmpje) te zien zijn.
Het is niet zo dat het hart abrupt stopt met kloppen.
Bjj patienten die niet klaar worden gemaakt voor de donorprocedure en dus niet medicatie nog krijgen kan bij het loskoppelen vd beademing wel heel snel een hartstilstand ontstaan
Je bent zelf een theepot
maandag 19 september 2016 om 16:19
quote:cookiedevil schreef op 19 september 2016 @ 14:49:
Wat zijn jullie gedachten eigenlijk over het overbrengen van dna bij orgaandonatie?Je DNA verandert alleen na een stamceltransplantatie. Bij alle andere transplantaties ( ook een volbloedtransfusie) gaat het ontvangende lichaam reageren op het vreemde DNA vh nieuwe orgaan ( graft versus host reactie). Dit wordt dmv medicatie in toom gehouden, niet volledig onderdrukt want juist een beetje reactie maakt de slagingskans hoger. Per orgaan is het verschillend hoezeer het weefselpriofiel vd gevende en de ontvanger moeten passen.
Wat zijn jullie gedachten eigenlijk over het overbrengen van dna bij orgaandonatie?Je DNA verandert alleen na een stamceltransplantatie. Bij alle andere transplantaties ( ook een volbloedtransfusie) gaat het ontvangende lichaam reageren op het vreemde DNA vh nieuwe orgaan ( graft versus host reactie). Dit wordt dmv medicatie in toom gehouden, niet volledig onderdrukt want juist een beetje reactie maakt de slagingskans hoger. Per orgaan is het verschillend hoezeer het weefselpriofiel vd gevende en de ontvanger moeten passen.
Je bent zelf een theepot
maandag 19 september 2016 om 16:22
quote:Cactuar schreef op 19 september 2016 @ 16:05:
[...]
Je bent dan niet verplicht orgaandonor tenzij je er wat voor doet om aan te geven dat je geen donor wil zijn, zoals in de nieuwe donorwet. In plaats daarvan ben je verplicht om zelf die keuze te maken. Passief gedrag is dan geen optie meer en je moet toch al naar de gemeente om je paspoort/identificatiebewijs/rijbewijs op te halen, dus de smoes 'geen tijd/zin' om je keuze door te geven is dan niet meer van toepassing.
Je kunt nu, in het nieuwe wetsvoorstel, nee aangeven.
Verschil is idd wel dat er nog minder mensen zijn die niets doen
[...]
Je bent dan niet verplicht orgaandonor tenzij je er wat voor doet om aan te geven dat je geen donor wil zijn, zoals in de nieuwe donorwet. In plaats daarvan ben je verplicht om zelf die keuze te maken. Passief gedrag is dan geen optie meer en je moet toch al naar de gemeente om je paspoort/identificatiebewijs/rijbewijs op te halen, dus de smoes 'geen tijd/zin' om je keuze door te geven is dan niet meer van toepassing.
Je kunt nu, in het nieuwe wetsvoorstel, nee aangeven.
Verschil is idd wel dat er nog minder mensen zijn die niets doen
Je bent zelf een theepot
maandag 19 september 2016 om 16:35
Ik vind het zorgelijk dat er veel gevallen bekend zijn van verkeerde diagnoses 'hersendood'. Dat er gevallen bekend zijn van mensen die op het nippertje een teen konden bewegen of konden knipperen om aan te geven dat ze alles konden horen en helemaal niet hersendood waren.
Ik denk dat er naast deze gevallen ook een hele hoop mensen helaas niet op tijd bij machte waren om een teentje te bewegen. Die mensen zijn wel op de operatietafel beland voor orgaanuitname.
Ookal zou de kans op misdiagnose maar 1% zijn.. Daarom zou ik het al niet willen!
Ik denk dat er naast deze gevallen ook een hele hoop mensen helaas niet op tijd bij machte waren om een teentje te bewegen. Die mensen zijn wel op de operatietafel beland voor orgaanuitname.
Ookal zou de kans op misdiagnose maar 1% zijn.. Daarom zou ik het al niet willen!
maandag 19 september 2016 om 16:36
quote:feow schreef op 19 september 2016 @ 16:10:
[...]
Smoes?
Ja, een aantal mensen in mijn omgeving geven aan dat ze echt echt écht geen tijd hebben om een keuze door te geven. Dat vind ik een smoes. Er gewoon nog niet over uit zijn wat je wilt kan ik me voorstellen, maar geen tijd hebben om op de website je keuze door te geven?
quote:SuzanneSuus schreef op 19 september 2016 @ 16:22:
[...]
Je kunt nu, in het nieuwe wetsvoorstel, nee aangeven.
Verschil is idd wel dat er nog minder mensen zijn die niets doen
Klopt! Arjen Lubach nam als voorbeeld een ander land waar het op die manier was ingevoerd en daar was aan de aantallen te zien dat er een stuk meer orgaandonoren bij waren gekomen.
http://youtu.be/EUR3RKE_mcg -- het filmpje waar ik het over heb.
[...]
Smoes?
Ja, een aantal mensen in mijn omgeving geven aan dat ze echt echt écht geen tijd hebben om een keuze door te geven. Dat vind ik een smoes. Er gewoon nog niet over uit zijn wat je wilt kan ik me voorstellen, maar geen tijd hebben om op de website je keuze door te geven?
quote:SuzanneSuus schreef op 19 september 2016 @ 16:22:
[...]
Je kunt nu, in het nieuwe wetsvoorstel, nee aangeven.
Verschil is idd wel dat er nog minder mensen zijn die niets doen
Klopt! Arjen Lubach nam als voorbeeld een ander land waar het op die manier was ingevoerd en daar was aan de aantallen te zien dat er een stuk meer orgaandonoren bij waren gekomen.
http://youtu.be/EUR3RKE_mcg -- het filmpje waar ik het over heb.
maandag 19 september 2016 om 16:41
quote:Gamechanger schreef op 19 september 2016 @ 16:35:
Ik vind het zorgelijk dat er veel gevallen bekend zijn van verkeerde diagnoses 'hersendood'. Dat er gevallen bekend zijn van mensen die op het nippertje een teen konden bewegen of konden knipperen om aan te geven dat ze alles konden horen en helemaal niet hersendood waren.
Ik denk dat er naast deze gevallen ook een hele hoop mensen helaas niet op tijd bij machte waren om een teentje te bewegen. Die mensen zijn wel op de operatietafel beland voor orgaanuitname.
Ookal zou de kans op misdiagnose maar 1% zijn.. Daarom zou ik het al niet willen!
Er zijn ook veel gevallen bekend van mensen die doodverklaard waren, maar in het mortuarium weer tot leven kwamen. Hoeveel mensen zijn er niet levend begraven?
Voor de zekerheid ook maar niet begraven en cremeren?
Ik vind het zorgelijk dat er veel gevallen bekend zijn van verkeerde diagnoses 'hersendood'. Dat er gevallen bekend zijn van mensen die op het nippertje een teen konden bewegen of konden knipperen om aan te geven dat ze alles konden horen en helemaal niet hersendood waren.
Ik denk dat er naast deze gevallen ook een hele hoop mensen helaas niet op tijd bij machte waren om een teentje te bewegen. Die mensen zijn wel op de operatietafel beland voor orgaanuitname.
Ookal zou de kans op misdiagnose maar 1% zijn.. Daarom zou ik het al niet willen!
Er zijn ook veel gevallen bekend van mensen die doodverklaard waren, maar in het mortuarium weer tot leven kwamen. Hoeveel mensen zijn er niet levend begraven?
Voor de zekerheid ook maar niet begraven en cremeren?
Occam's razor
maandag 19 september 2016 om 16:43
quote:Gamechanger schreef op 19 september 2016 @ 16:35:
Ik vind het zorgelijk dat er veel gevallen bekend zijn van verkeerde diagnoses 'hersendood'. Dat er gevallen bekend zijn van mensen die op het nippertje een teen konden bewegen of konden knipperen om aan te geven dat ze alles konden horen en helemaal niet hersendood waren.
Ik denk dat er naast deze gevallen ook een hele hoop mensen helaas niet op tijd bij machte waren om een teentje te bewegen. Die mensen zijn wel op de operatietafel beland voor orgaanuitname.
Ookal zou de kans op misdiagnose maar 1% zijn.. Daarom zou ik het al niet willen!
Er zijn helemaal geen gevallen van misdiagnose bekend. Er zijn uiteraard wel gevallen waarbij het hersendoodprotocol in werking trad en er geconstateerd werd dat de persoon niet hersendood was.
Juist omdat dat protocol zo nauwkeurig en degelijk is komt misdiagnose niet voor. Ruim voor de diagnose is dan al duidelijk dat er nog hersenfunctie is.
Ik vind het zorgelijk dat er veel gevallen bekend zijn van verkeerde diagnoses 'hersendood'. Dat er gevallen bekend zijn van mensen die op het nippertje een teen konden bewegen of konden knipperen om aan te geven dat ze alles konden horen en helemaal niet hersendood waren.
Ik denk dat er naast deze gevallen ook een hele hoop mensen helaas niet op tijd bij machte waren om een teentje te bewegen. Die mensen zijn wel op de operatietafel beland voor orgaanuitname.
Ookal zou de kans op misdiagnose maar 1% zijn.. Daarom zou ik het al niet willen!
Er zijn helemaal geen gevallen van misdiagnose bekend. Er zijn uiteraard wel gevallen waarbij het hersendoodprotocol in werking trad en er geconstateerd werd dat de persoon niet hersendood was.
Juist omdat dat protocol zo nauwkeurig en degelijk is komt misdiagnose niet voor. Ruim voor de diagnose is dan al duidelijk dat er nog hersenfunctie is.
Onsterfelijk Verheven
maandag 19 september 2016 om 16:56
quote:reizende schreef op 19 september 2016 @ 14:17:
[...]
Ja, dat snap ik ook wel. Maar familie schijnt het laatste woord te hebben als iemand wel donor wil zijn. Hoe is het andersom dan?
Als ik nee zeg verwacht ik ook dat dat gerespecteerd wordt, maar stel dat een familielid zijn persoonlijke mening even wil doordrukken ?
Als jij nee hebt geregistreerd, dan blijft het nee. Daar kan niemand wat aan veranderen.
Als jij ja hebt geregistreerd, kunnen je nabestaanden dat nog ongedaan maken. Als je dat dus niet wilt, kun je iemand aanwijzen die de beslissing voor je neemt, waarvan je zeker weet dat die ja zal zeggen.
[...]
Ja, dat snap ik ook wel. Maar familie schijnt het laatste woord te hebben als iemand wel donor wil zijn. Hoe is het andersom dan?
Als ik nee zeg verwacht ik ook dat dat gerespecteerd wordt, maar stel dat een familielid zijn persoonlijke mening even wil doordrukken ?
Als jij nee hebt geregistreerd, dan blijft het nee. Daar kan niemand wat aan veranderen.
Als jij ja hebt geregistreerd, kunnen je nabestaanden dat nog ongedaan maken. Als je dat dus niet wilt, kun je iemand aanwijzen die de beslissing voor je neemt, waarvan je zeker weet dat die ja zal zeggen.
Occam's razor
maandag 19 september 2016 om 16:58
quote:SuzanneSuus schreef op 19 september 2016 @ 13:12:
[...]
Omdat het broodjes aap zijn en ja, ik hoop dat er zoveel mogelijk mensen donor worden omdat er heeeeel veel donor op moment supreme niet geschikt zijn. Hoe meer mensen donor hoe meer organen er beschikbaar zijn.Dan moeten ze eerst nog sterven anders zijn de organen nog niet beschikbaar.
[...]
Omdat het broodjes aap zijn en ja, ik hoop dat er zoveel mogelijk mensen donor worden omdat er heeeeel veel donor op moment supreme niet geschikt zijn. Hoe meer mensen donor hoe meer organen er beschikbaar zijn.Dan moeten ze eerst nog sterven anders zijn de organen nog niet beschikbaar.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 19 september 2016 om 17:05
quote:Debora schreef op 19 september 2016 @ 16:41:
[...]
Er zijn ook veel gevallen bekend van mensen die doodverklaard waren, maar in het mortuarium weer tot leven kwamen. Hoeveel mensen zijn er niet levend begraven?
Voor de zekerheid ook maar niet begraven en cremeren?
Vroeger werd er inderdaad wel eens verkeerd doodverklaard. Dat gebeurt nu niet meer met de moderne kennis en techniek.
Ik denk dat dat met hersendood vandaag de dag nog steeds voorkomt. Dit is een link naar een documentaire via de npo die je misschien wel interessant vindt: http://www.npo.nl/artikel ... je-dat-niet-wilde-sterven
In Denemarken heeft deze docu heel wat stof op doen waaien.
[...]
Er zijn ook veel gevallen bekend van mensen die doodverklaard waren, maar in het mortuarium weer tot leven kwamen. Hoeveel mensen zijn er niet levend begraven?
Voor de zekerheid ook maar niet begraven en cremeren?
Vroeger werd er inderdaad wel eens verkeerd doodverklaard. Dat gebeurt nu niet meer met de moderne kennis en techniek.
Ik denk dat dat met hersendood vandaag de dag nog steeds voorkomt. Dit is een link naar een documentaire via de npo die je misschien wel interessant vindt: http://www.npo.nl/artikel ... je-dat-niet-wilde-sterven
In Denemarken heeft deze docu heel wat stof op doen waaien.
maandag 19 september 2016 om 17:17
quote:Solomio schreef op 19 september 2016 @ 16:43:
[...]
Er zijn helemaal geen gevallen van misdiagnose bekend. Er zijn uiteraard wel gevallen waarbij het hersendoodprotocol in werking trad en er geconstateerd werd dat de persoon niet hersendood was.
Juist omdat dat protocol zo nauwkeurig en degelijk is komt misdiagnose niet voor. Ruim voor de diagnose is dan al duidelijk dat er nog hersenfunctie is.Hier is communicatie zo belangrijk. Het is bekend dat mensen in stresssituatie nauwelijks een boodschap kunnen onthouden. De kans dat familieleden in een situatie rindom wel/niet hersendood van hun dierbare iets niet horen e/o verkeerd begrijpen is heel groot.
[...]
Er zijn helemaal geen gevallen van misdiagnose bekend. Er zijn uiteraard wel gevallen waarbij het hersendoodprotocol in werking trad en er geconstateerd werd dat de persoon niet hersendood was.
Juist omdat dat protocol zo nauwkeurig en degelijk is komt misdiagnose niet voor. Ruim voor de diagnose is dan al duidelijk dat er nog hersenfunctie is.Hier is communicatie zo belangrijk. Het is bekend dat mensen in stresssituatie nauwelijks een boodschap kunnen onthouden. De kans dat familieleden in een situatie rindom wel/niet hersendood van hun dierbare iets niet horen e/o verkeerd begrijpen is heel groot.
Je bent zelf een theepot
maandag 19 september 2016 om 17:26
quote:Gamechanger schreef op 19 september 2016 @ 17:05:
[...]
Vroeger werd er inderdaad wel eens verkeerd doodverklaard. Dat gebeurt nu niet meer met de moderne kennis en techniek.
Ik denk dat dat met hersendood vandaag de dag nog steeds voorkomt. Dit is een link naar een documentaire via de npo die je misschien wel interessant vindt: http://www.npo.nl/artikel ... je-dat-niet-wilde-sterven
In Denemarken heeft deze docu heel wat stof op doen waaien.
Meisje was comateus, niet hersendood, ik kan me voorstellen dat je als ouder dit dan niet wil, ook al is de kans op herstel nihil en was er nauwelijks hersenaktiviteit.
Best mogelijk ( dus) dat procedures in elk land verschillen.
[...]
Vroeger werd er inderdaad wel eens verkeerd doodverklaard. Dat gebeurt nu niet meer met de moderne kennis en techniek.
Ik denk dat dat met hersendood vandaag de dag nog steeds voorkomt. Dit is een link naar een documentaire via de npo die je misschien wel interessant vindt: http://www.npo.nl/artikel ... je-dat-niet-wilde-sterven
In Denemarken heeft deze docu heel wat stof op doen waaien.
Meisje was comateus, niet hersendood, ik kan me voorstellen dat je als ouder dit dan niet wil, ook al is de kans op herstel nihil en was er nauwelijks hersenaktiviteit.
Best mogelijk ( dus) dat procedures in elk land verschillen.
Je bent zelf een theepot
