Actueel
alle pijlers
Wat veel mensen niet weten - orgaandonatie
donderdag 15 september 2016 om 22:37
Beste mensen,
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
dinsdag 20 september 2016 om 14:02
Dit is een heel fundamentele discussie en daarom is het ook zo persoonlijk. Ik heb een groot vertrouwen in de wetenschap, maar dat wil niet zeggen dat ik ervan overtuigd ben dat de wetenschap op alle existentiële vraagstukken HET antwoord heeft. Dat hebben ze namelijk niet. Hoe het bewustzijn van een mens precies in elkaar zit, dat is gissen. Je kunt je baseren op wat zichtbaar is, bijvoorbeeld in de hersenen, maar of dat het hele verhaal is? Niemand kan je dat met zekerheid zeggen, ook die arts niet.
Dus nee, ik vind het een wat simplistische voorstelling. Als je in het donker voor een huis staat en je ziet dat de lichten in de ene kamer uitgaan en in de andere kamer aan, dan kun je DAT zien als alles wat er is, het licht kun je immers met je blote oog zien, waarnemen, onderzoeken, registreren. Maar je kan ook een stap verder denken, en vermoeden dat er misschien wel iets anders is, dat het licht aanstuurt. Waar dat dan blijft wanneer je doodgaat? Geen idee. Sterven vind ik zo'n mysterieus en ingewikkeld proces, ik durf daar zelf geen uitspraken over te doen. Ik heb in ieder geval teveel ontzag voor het leven en de dood om lichthartig met dit proces om te gaan. Vandaar dus: Nee.
Dus nee, ik vind het een wat simplistische voorstelling. Als je in het donker voor een huis staat en je ziet dat de lichten in de ene kamer uitgaan en in de andere kamer aan, dan kun je DAT zien als alles wat er is, het licht kun je immers met je blote oog zien, waarnemen, onderzoeken, registreren. Maar je kan ook een stap verder denken, en vermoeden dat er misschien wel iets anders is, dat het licht aanstuurt. Waar dat dan blijft wanneer je doodgaat? Geen idee. Sterven vind ik zo'n mysterieus en ingewikkeld proces, ik durf daar zelf geen uitspraken over te doen. Ik heb in ieder geval teveel ontzag voor het leven en de dood om lichthartig met dit proces om te gaan. Vandaar dus: Nee.
dinsdag 20 september 2016 om 14:12
quote:Solomio schreef op 20 september 2016 @ 14:08:
Maar de discussie gaat nu wel over al of niet organen doneren, maar ging eigenlijk over de nieuwe wet.
Met de vraag: mag de overheid beslissen dat als jij niks doet dat wordt uitgelegd als 'geen bezwaar'?Ik vind principieel van niet. Ook om wat eerder gezegd is: Er zijn mensen die om allerlei redenen hun mening niet kunnen vormen of uiten.
Maar de discussie gaat nu wel over al of niet organen doneren, maar ging eigenlijk over de nieuwe wet.
Met de vraag: mag de overheid beslissen dat als jij niks doet dat wordt uitgelegd als 'geen bezwaar'?Ik vind principieel van niet. Ook om wat eerder gezegd is: Er zijn mensen die om allerlei redenen hun mening niet kunnen vormen of uiten.
.
dinsdag 20 september 2016 om 14:17
Voor mezelf vind ik het prima. Ik heb mijn nee al geregistreerd, dus voor mij verandert er niks. Maar zoals ik al eerder zei: er zijn ook mensen die hier niet over kunnen of willen nadenken. Ik vind niet dat je als overheid mensen hiertoe kunt dwingen en iedereen die weigert automatisch donor kunt laten zijn. Dat zou niet moeten mogen in elk geval.
Vanaf je geboorte wordt je al beknot door allerlei registraties en regeltjes, dit systeem wordt steeds meer dichtgetimmerd, waardoor je bewegingsvrijheid meer en meer wordt ingeperkt. We zitten met z'n allen al vast in dit systeem en ik ben persoonlijk niet voor een uitbreiding en nog meer bemoeienis van de overheid op mijn persoonlijke leven en keuzes.
Vanaf je geboorte wordt je al beknot door allerlei registraties en regeltjes, dit systeem wordt steeds meer dichtgetimmerd, waardoor je bewegingsvrijheid meer en meer wordt ingeperkt. We zitten met z'n allen al vast in dit systeem en ik ben persoonlijk niet voor een uitbreiding en nog meer bemoeienis van de overheid op mijn persoonlijke leven en keuzes.
dinsdag 20 september 2016 om 14:21
quote:Rooss4.0 schreef op 20 september 2016 @ 13:01:
Je kunt ziek en dood ook gewoon accepteren. Je kunt er ook voor kiezen je angst voor ziek en dood te laten varen.
Dan ziet het leven er heel anders uit. En de dood ook.Wil je werkelijk tegen iemand die op een orgaan zit te wachten zeggen: sorry, ik ben geen donor, maar als je je angst loslaat voel je je vast beter? Ik denk niet dat dat werkt.
Je kunt ziek en dood ook gewoon accepteren. Je kunt er ook voor kiezen je angst voor ziek en dood te laten varen.
Dan ziet het leven er heel anders uit. En de dood ook.Wil je werkelijk tegen iemand die op een orgaan zit te wachten zeggen: sorry, ik ben geen donor, maar als je je angst loslaat voel je je vast beter? Ik denk niet dat dat werkt.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
dinsdag 20 september 2016 om 14:28
quote:valerievaldera schreef op 20 september 2016 @ 08:45:
Mwoah, lees en luister maar eens de boeken/lezingen van Pim van Lommel, daardoor ben ik aan het twijfelen geraakt. Geen mens weet precies wat er gebeurt na de dood. En in hoeverre hersendood betekent dat je geen bewustzijn meer hebt, dat is maar de vraag. Dat zijn vraagstukken waar niemand je een echt antwoord op kan geven. Ik wil niet dat er gerommeld wordt met mijn lichaam, direct na mijn dood, dat is mijn goed recht. Ik vind dat er respect moet zijn voor ieders keuze en hopelijk voelen mensen de verantwoordelijkheid om wel IETS te doen, maar dat hoeft niet in de vorm van orgaandonatie te zijn.
Pim van Lommel wordt niet echt in hoge achting genomen door de medische wetenschap. Zijn onderzoeken voldoen niet aan de eisen van de wetenschap.
En ja, je kunt wel degelijk vaststellen wat iemand in een bepaalde staat meekrijgt. Het brein is mysterieus maar niet zo mysterieus dat we het basale biochemische proces erachter niet door hebben. Hersendood wil zeggen dat je hersenen simpelweg op geen enkele manier nog in staat zijn om ook maar iets waar te hebben.
Nogmaals, iedereen moet het voor zichzelf weten. Als iemand niet wil doneren om welke reden dan ook is dat oké, ook als ik een een onzin-reden vind. Als Truus geen organen wil doneren omdat ze haar mooie paarse jurk met decolleté dan niet meer aan kan voor haar begrafenis: prima, ik ga niet zeggen dat het niet mag. Maar baseer je alsjeblieft op feiten en niet op fabels.
Mwoah, lees en luister maar eens de boeken/lezingen van Pim van Lommel, daardoor ben ik aan het twijfelen geraakt. Geen mens weet precies wat er gebeurt na de dood. En in hoeverre hersendood betekent dat je geen bewustzijn meer hebt, dat is maar de vraag. Dat zijn vraagstukken waar niemand je een echt antwoord op kan geven. Ik wil niet dat er gerommeld wordt met mijn lichaam, direct na mijn dood, dat is mijn goed recht. Ik vind dat er respect moet zijn voor ieders keuze en hopelijk voelen mensen de verantwoordelijkheid om wel IETS te doen, maar dat hoeft niet in de vorm van orgaandonatie te zijn.
Pim van Lommel wordt niet echt in hoge achting genomen door de medische wetenschap. Zijn onderzoeken voldoen niet aan de eisen van de wetenschap.
En ja, je kunt wel degelijk vaststellen wat iemand in een bepaalde staat meekrijgt. Het brein is mysterieus maar niet zo mysterieus dat we het basale biochemische proces erachter niet door hebben. Hersendood wil zeggen dat je hersenen simpelweg op geen enkele manier nog in staat zijn om ook maar iets waar te hebben.
Nogmaals, iedereen moet het voor zichzelf weten. Als iemand niet wil doneren om welke reden dan ook is dat oké, ook als ik een een onzin-reden vind. Als Truus geen organen wil doneren omdat ze haar mooie paarse jurk met decolleté dan niet meer aan kan voor haar begrafenis: prima, ik ga niet zeggen dat het niet mag. Maar baseer je alsjeblieft op feiten en niet op fabels.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
dinsdag 20 september 2016 om 14:31
quote:valerievaldera schreef op 20 september 2016 @ 14:17:
Voor mezelf vind ik het prima. Ik heb mijn nee al geregistreerd, dus voor mij verandert er niks. Maar zoals ik al eerder zei: er zijn ook mensen die hier niet over kunnen of willen nadenken. Ik vind niet dat je als overheid mensen hiertoe kunt dwingen en iedereen die weigert automatisch donor kunt laten zijn. Dat zou niet moeten mogen in elk geval.
Ik vind daar nogal wat verschil tussen zitten. Er niet over kunnen nadenken betekent voor mij: geen donorschap. Ik denk dat mensen die bijvoorbeeld een IQ van 30 hebben of dement zijn niet automatisch donor moeten zijn (vandaar dat de familie mag beslissen, dat is nu ook zo).
Maar er niet over willen nadenken vind ik kwalijker. We gaan allemaal ooit dood en daar niet bij stil staan is vluchtgedrag, en ik vind dat we dat niet moeten aanmoedigen. En als je het niet zeker weet registreer je toch gewoon 'nee'? Dan gebeurt er niks...
Voor mezelf vind ik het prima. Ik heb mijn nee al geregistreerd, dus voor mij verandert er niks. Maar zoals ik al eerder zei: er zijn ook mensen die hier niet over kunnen of willen nadenken. Ik vind niet dat je als overheid mensen hiertoe kunt dwingen en iedereen die weigert automatisch donor kunt laten zijn. Dat zou niet moeten mogen in elk geval.
Ik vind daar nogal wat verschil tussen zitten. Er niet over kunnen nadenken betekent voor mij: geen donorschap. Ik denk dat mensen die bijvoorbeeld een IQ van 30 hebben of dement zijn niet automatisch donor moeten zijn (vandaar dat de familie mag beslissen, dat is nu ook zo).
Maar er niet over willen nadenken vind ik kwalijker. We gaan allemaal ooit dood en daar niet bij stil staan is vluchtgedrag, en ik vind dat we dat niet moeten aanmoedigen. En als je het niet zeker weet registreer je toch gewoon 'nee'? Dan gebeurt er niks...
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
dinsdag 20 september 2016 om 14:39
dinsdag 20 september 2016 om 14:39
quote:Maechtje schreef op 20 september 2016 @ 14:28:
En ja, je kunt wel degelijk vaststellen wat iemand in een bepaalde staat meekrijgt. Het brein is mysterieus maar niet zo mysterieus dat we het basale biochemische proces erachter niet door hebben. Hersendood wil zeggen dat je hersenen simpelweg op geen enkele manier nog in staat zijn om ook maar iets waar te hebben.
Nogmaals, iedereen moet het voor zichzelf weten. (...) Maar baseer je alsjeblieft op feiten en niet op fabels.Je gaat er hier weer vanuit dat een mens en het bewustzijn van een mens enkel bestaan uit biochemische processen. Ik ben daarvan niet overtuigd. Ik vind het prachtig hoe onze hersenen werken en wat we er allemaal over weten en wat we er allemaal mee kunnen, maar ik ben er niet van overtuigd dat we onze hersenen ZIJN. Je weet simpelweg niet of dit het hele verhaal is. Nogmaals, dat kan geen enkele wetenschapper je garanderen. Dat je het gelooft prima, dat mag. Je kan het alleen niet als DE volledige en eenzijdige waarheid presenteren.
En ja, je kunt wel degelijk vaststellen wat iemand in een bepaalde staat meekrijgt. Het brein is mysterieus maar niet zo mysterieus dat we het basale biochemische proces erachter niet door hebben. Hersendood wil zeggen dat je hersenen simpelweg op geen enkele manier nog in staat zijn om ook maar iets waar te hebben.
Nogmaals, iedereen moet het voor zichzelf weten. (...) Maar baseer je alsjeblieft op feiten en niet op fabels.Je gaat er hier weer vanuit dat een mens en het bewustzijn van een mens enkel bestaan uit biochemische processen. Ik ben daarvan niet overtuigd. Ik vind het prachtig hoe onze hersenen werken en wat we er allemaal over weten en wat we er allemaal mee kunnen, maar ik ben er niet van overtuigd dat we onze hersenen ZIJN. Je weet simpelweg niet of dit het hele verhaal is. Nogmaals, dat kan geen enkele wetenschapper je garanderen. Dat je het gelooft prima, dat mag. Je kan het alleen niet als DE volledige en eenzijdige waarheid presenteren.
dinsdag 20 september 2016 om 14:40
quote:Rooss4.0 schreef op 20 september 2016 @ 14:39:
[...]
Schijnbaar mag de overheid dat idd, het is er namelijk al door.
Persoonijk had ik het graag anders gezien. Dat wel.
Nou, het moet nog door de Eerste Kamer en dat schijnt nog wel een dingetje te worden.
Ik vind het echt prima dat ze het op deze manier aanpakken, maar ja, ik sta dan ook al jaren geregistreerd als donor, als de nabestaanden dat willen/aankunnen.
[...]
Schijnbaar mag de overheid dat idd, het is er namelijk al door.
Persoonijk had ik het graag anders gezien. Dat wel.
Nou, het moet nog door de Eerste Kamer en dat schijnt nog wel een dingetje te worden.
Ik vind het echt prima dat ze het op deze manier aanpakken, maar ja, ik sta dan ook al jaren geregistreerd als donor, als de nabestaanden dat willen/aankunnen.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 20 september 2016 om 14:43
quote:valerievaldera schreef op 20 september 2016 @ 14:39:
[...]
Je gaat er hier weer vanuit dat een mens en het bewustzijn van een mens enkel bestaan uit biochemische processen. Ik ben daarvan niet overtuigd. Ik vind het prachtig hoe onze hersenen werken en wat we er allemaal over weten en wat we er allemaal mee kunnen, maar ik ben er niet van overtuigd dat we onze hersenen ZIJN. Je weet simpelweg niet of dit het hele verhaal is. Nogmaals, dat kan geen enkele wetenschapper je garanderen. Dat je het gelooft prima, dat mag. Je kan het alleen niet als DE volledige en eenzijdige waarheid presenteren.
Absoluut, en als jij denkt dat er meer is staat het je vrij om ervoor te kiezen. Ik snap het alleen zelf niet. Daar ben ik misschien te nuchter voor. En eerlijk, ik begrijp het ook gewoon niet dat iemand een ander iets niet gunt vanwege... Wat? Spirituele principes?
Nogmaals, het staat je vrij om nee te zeggen. Het is je goed recht. Ik begrijp het alleen niet.
[...]
Je gaat er hier weer vanuit dat een mens en het bewustzijn van een mens enkel bestaan uit biochemische processen. Ik ben daarvan niet overtuigd. Ik vind het prachtig hoe onze hersenen werken en wat we er allemaal over weten en wat we er allemaal mee kunnen, maar ik ben er niet van overtuigd dat we onze hersenen ZIJN. Je weet simpelweg niet of dit het hele verhaal is. Nogmaals, dat kan geen enkele wetenschapper je garanderen. Dat je het gelooft prima, dat mag. Je kan het alleen niet als DE volledige en eenzijdige waarheid presenteren.
Absoluut, en als jij denkt dat er meer is staat het je vrij om ervoor te kiezen. Ik snap het alleen zelf niet. Daar ben ik misschien te nuchter voor. En eerlijk, ik begrijp het ook gewoon niet dat iemand een ander iets niet gunt vanwege... Wat? Spirituele principes?
Nogmaals, het staat je vrij om nee te zeggen. Het is je goed recht. Ik begrijp het alleen niet.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
dinsdag 20 september 2016 om 14:43
Bij deze hele discussie rondom het onderwerp orgaandonatie zijn er bij mij vragen omhoog gekomen, die er zijdelings mee te maken hebben. Ik moest nl. door dit onderwerp denken aan obducties en ik ben benieuwd of mensen die geen orgaandonor willen zijn, daar ook bij stil staan.
Als iemand overlijdt, kunnen de nabestaanden de vraag krijgen of er obductie op het lichaam uitgevoerd mag worden. Bij een volledige obductie worden ook organen uit het lichaam verwijderd en later teruggeplaatst voor de uitvaart plaats vindt. Vaak wordt er een deel v/d organen niet teruggeplaatst en soms wordt een orgaan helemaal niet teruggeplaatst en pas later gecremeerd.
Het grootste verschil tussen een orgaandonatie en een obductie is natuurlijk dat je bij een obductie niet meer kunstmatig beademd wordt en alle lichaamsfuncties al stil zijn komen te liggen. Ik kan me dan ook voorstellen dat mensen die geen orgaandonor willen zijn, minder of geen moeite hebben met obductie door dit verschil.
Toch zal er ongetwijfeld ook een categorie mensen zijn die geen obductie wil laten uitvoeren. Ik was benieuwd of er net zoals voor orgaandonatie voor die mensen ook een mogelijkheid is om te laten registeren dat er geen obductie uitgevoerd mag worden. Ik ben daar naar gaan zoeken en kwam tegen dat je dit in je testament kenbaar kunt maken. Nabestaanden kunnen op die manier geen obductie laten uitvoeren.
Als ik het goed heb begrepen zijn er twee situaties waarbij een obductie niet tegen gehouden kan worden: bij een niet natuurlijke dood en bij het in gevaar zijn van de volksgezondheid. Dan kan er gerechtelijk een obductie afgedwongen worden.
Voor een link hierover: http://www.umcutrecht.nl/ ... ormatie-voor-nabestaanden
Van mij dus geen inhoudelijke argumenten over wel of geen orgaandonor worden. Dat moet wat mij betreft iedereen zelf weten. Ik wil alleen de mensen die geen orgaandonor willen worden hierop wijzen. Wellicht een punt waar sommigen zich nog niet bewust van zijn, maar wel iets mee willen doen.
Als iemand overlijdt, kunnen de nabestaanden de vraag krijgen of er obductie op het lichaam uitgevoerd mag worden. Bij een volledige obductie worden ook organen uit het lichaam verwijderd en later teruggeplaatst voor de uitvaart plaats vindt. Vaak wordt er een deel v/d organen niet teruggeplaatst en soms wordt een orgaan helemaal niet teruggeplaatst en pas later gecremeerd.
Het grootste verschil tussen een orgaandonatie en een obductie is natuurlijk dat je bij een obductie niet meer kunstmatig beademd wordt en alle lichaamsfuncties al stil zijn komen te liggen. Ik kan me dan ook voorstellen dat mensen die geen orgaandonor willen zijn, minder of geen moeite hebben met obductie door dit verschil.
Toch zal er ongetwijfeld ook een categorie mensen zijn die geen obductie wil laten uitvoeren. Ik was benieuwd of er net zoals voor orgaandonatie voor die mensen ook een mogelijkheid is om te laten registeren dat er geen obductie uitgevoerd mag worden. Ik ben daar naar gaan zoeken en kwam tegen dat je dit in je testament kenbaar kunt maken. Nabestaanden kunnen op die manier geen obductie laten uitvoeren.
Als ik het goed heb begrepen zijn er twee situaties waarbij een obductie niet tegen gehouden kan worden: bij een niet natuurlijke dood en bij het in gevaar zijn van de volksgezondheid. Dan kan er gerechtelijk een obductie afgedwongen worden.
Voor een link hierover: http://www.umcutrecht.nl/ ... ormatie-voor-nabestaanden
Van mij dus geen inhoudelijke argumenten over wel of geen orgaandonor worden. Dat moet wat mij betreft iedereen zelf weten. Ik wil alleen de mensen die geen orgaandonor willen worden hierop wijzen. Wellicht een punt waar sommigen zich nog niet bewust van zijn, maar wel iets mee willen doen.
dinsdag 20 september 2016 om 14:48
quote:jubelientje schreef op 20 september 2016 @ 14:43:
Bij deze hele discussie rondom het onderwerp orgaandonatie zijn er bij mij vragen omhoog gekomen, die er zijdelings mee te maken hebben. Ik moest nl. door dit onderwerp denken aan obducties en ik ben benieuwd of mensen die geen orgaandonor willen zijn, daar ook bij stil staan.
Als iemand overlijdt, kunnen de nabestaanden de vraag krijgen of er obductie op het lichaam uitgevoerd mag worden. Bij een volledige obductie worden ook organen uit het lichaam verwijderd en later teruggeplaatst voor de uitvaart plaats vindt. Vaak wordt er een deel v/d organen niet teruggeplaatst en soms wordt een orgaan helemaal niet teruggeplaatst en pas later gecremeerd.
Het grootste verschil tussen een orgaandonatie en een obductie is natuurlijk dat je bij een obductie niet meer kunstmatig beademd wordt en alle lichaamsfuncties al stil zijn komen te liggen. Ik kan me dan ook voorstellen dat mensen die geen orgaandonor willen zijn, minder of geen moeite hebben met obductie door dit verschil.
Toch zal er ongetwijfeld ook een categorie mensen zijn die geen obductie wil laten uitvoeren. Ik was benieuwd of er net zoals voor orgaandonatie voor die mensen ook een mogelijkheid is om te laten registeren dat er geen obductie uitgevoerd mag worden. Ik ben daar naar gaan zoeken en kwam tegen dat je dit in je testament kenbaar kunt maken. Nabestaanden kunnen op die manier geen obductie laten uitvoeren.
Als ik het goed heb begrepen zijn er twee situaties waarbij een obductie niet tegen gehouden kan worden: bij een niet natuurlijke dood en bij het in gevaar zijn van de volksgezondheid. Dan kan er gerechtelijk een obductie afgedwongen worden.
Voor een link hierover: http://www.umcutrecht.nl/ ... ormatie-voor-nabestaanden
Van mij dus geen inhoudelijke argumenten over wel of geen orgaandonor worden. Dat moet wat mij betreft iedereen zelf weten. Ik wil alleen de mensen die geen orgaandonor willen worden hierop wijzen. Wellicht een punt waar sommigen zich nog niet bewust van zijn, maar wel iets mee willen doen.Ik heb er niet eerder bij stilgestaan. Maar dat je bij een obductie ondubbelzinnig dood bent en niet 'half-levend' maakt voor mij alle verschil. Hier geen probleem mee dus.
Bij deze hele discussie rondom het onderwerp orgaandonatie zijn er bij mij vragen omhoog gekomen, die er zijdelings mee te maken hebben. Ik moest nl. door dit onderwerp denken aan obducties en ik ben benieuwd of mensen die geen orgaandonor willen zijn, daar ook bij stil staan.
Als iemand overlijdt, kunnen de nabestaanden de vraag krijgen of er obductie op het lichaam uitgevoerd mag worden. Bij een volledige obductie worden ook organen uit het lichaam verwijderd en later teruggeplaatst voor de uitvaart plaats vindt. Vaak wordt er een deel v/d organen niet teruggeplaatst en soms wordt een orgaan helemaal niet teruggeplaatst en pas later gecremeerd.
Het grootste verschil tussen een orgaandonatie en een obductie is natuurlijk dat je bij een obductie niet meer kunstmatig beademd wordt en alle lichaamsfuncties al stil zijn komen te liggen. Ik kan me dan ook voorstellen dat mensen die geen orgaandonor willen zijn, minder of geen moeite hebben met obductie door dit verschil.
Toch zal er ongetwijfeld ook een categorie mensen zijn die geen obductie wil laten uitvoeren. Ik was benieuwd of er net zoals voor orgaandonatie voor die mensen ook een mogelijkheid is om te laten registeren dat er geen obductie uitgevoerd mag worden. Ik ben daar naar gaan zoeken en kwam tegen dat je dit in je testament kenbaar kunt maken. Nabestaanden kunnen op die manier geen obductie laten uitvoeren.
Als ik het goed heb begrepen zijn er twee situaties waarbij een obductie niet tegen gehouden kan worden: bij een niet natuurlijke dood en bij het in gevaar zijn van de volksgezondheid. Dan kan er gerechtelijk een obductie afgedwongen worden.
Voor een link hierover: http://www.umcutrecht.nl/ ... ormatie-voor-nabestaanden
Van mij dus geen inhoudelijke argumenten over wel of geen orgaandonor worden. Dat moet wat mij betreft iedereen zelf weten. Ik wil alleen de mensen die geen orgaandonor willen worden hierop wijzen. Wellicht een punt waar sommigen zich nog niet bewust van zijn, maar wel iets mee willen doen.Ik heb er niet eerder bij stilgestaan. Maar dat je bij een obductie ondubbelzinnig dood bent en niet 'half-levend' maakt voor mij alle verschil. Hier geen probleem mee dus.
.
dinsdag 20 september 2016 om 14:50
dinsdag 20 september 2016 om 14:52
quote:Maechtje schreef op 20 september 2016 @ 14:43:
[...]
Absoluut, en als jij denkt dat er meer is staat het je vrij om ervoor te kiezen. Ik snap het alleen zelf niet. Daar ben ik misschien te nuchter voor. En eerlijk, ik begrijp het ook gewoon niet dat iemand een ander iets niet gunt vanwege... Wat? Spirituele principes?
.Krijgen nee-zeggers nu weer het verwijt dat ze een ander niks gunnen? Bah. Jij snapt echt niks van onze argumenten.
[...]
Absoluut, en als jij denkt dat er meer is staat het je vrij om ervoor te kiezen. Ik snap het alleen zelf niet. Daar ben ik misschien te nuchter voor. En eerlijk, ik begrijp het ook gewoon niet dat iemand een ander iets niet gunt vanwege... Wat? Spirituele principes?
.Krijgen nee-zeggers nu weer het verwijt dat ze een ander niks gunnen? Bah. Jij snapt echt niks van onze argumenten.
.
dinsdag 20 september 2016 om 14:53
quote:jubelientje schreef op 20 september 2016 @ 14:43:
Bij deze hele discussie rondom het onderwerp orgaandonatie zijn er bij mij vragen omhoog gekomen, die er zijdelings mee te maken hebben. Ik moest nl. door dit onderwerp denken aan obducties en ik ben benieuwd of mensen die geen orgaandonor willen zijn, daar ook bij stil staan.
Als iemand overlijdt, kunnen de nabestaanden de vraag krijgen of er obductie op het lichaam uitgevoerd mag worden. Bij een volledige obductie worden ook organen uit het lichaam verwijderd en later teruggeplaatst voor de uitvaart plaats vindt. Vaak wordt er een deel v/d organen niet teruggeplaatst en soms wordt een orgaan helemaal niet teruggeplaatst en pas later gecremeerd.
Het grootste verschil tussen een orgaandonatie en een obductie is natuurlijk dat je bij een obductie niet meer kunstmatig beademd wordt en alle lichaamsfuncties al stil zijn komen te liggen. Ik kan me dan ook voorstellen dat mensen die geen orgaandonor willen zijn, minder of geen moeite hebben met obductie door dit verschil.
Toch zal er ongetwijfeld ook een categorie mensen zijn die geen obductie wil laten uitvoeren. Ik was benieuwd of er net zoals voor orgaandonatie voor die mensen ook een mogelijkheid is om te laten registeren dat er geen obductie uitgevoerd mag worden. Ik ben daar naar gaan zoeken en kwam tegen dat je dit in je testament kenbaar kunt maken. Nabestaanden kunnen op die manier geen obductie laten uitvoeren.
Als ik het goed heb begrepen zijn er twee situaties waarbij een obductie niet tegen gehouden kan worden: bij een niet natuurlijke dood en bij het in gevaar zijn van de volksgezondheid. Dan kan er gerechtelijk een obductie afgedwongen worden.
Voor een link hierover: http://www.umcutrecht.nl/ ... ormatie-voor-nabestaanden
Van mij dus geen inhoudelijke argumenten over wel of geen orgaandonor worden. Dat moet wat mij betreft iedereen zelf weten. Ik wil alleen de mensen die geen orgaandonor willen worden hierop wijzen. Wellicht een punt waar sommigen zich nog niet bewust van zijn, maar wel iets mee willen doen.Waarbij je je wel moet realiseren dat de vraag om obductie direct na het overlijden gesteld wordt. Meestal hebben nabestaanden het testament dan nog niet in handen...dus ook hier geldt: bespreek het met je naasten!
Bij deze hele discussie rondom het onderwerp orgaandonatie zijn er bij mij vragen omhoog gekomen, die er zijdelings mee te maken hebben. Ik moest nl. door dit onderwerp denken aan obducties en ik ben benieuwd of mensen die geen orgaandonor willen zijn, daar ook bij stil staan.
Als iemand overlijdt, kunnen de nabestaanden de vraag krijgen of er obductie op het lichaam uitgevoerd mag worden. Bij een volledige obductie worden ook organen uit het lichaam verwijderd en later teruggeplaatst voor de uitvaart plaats vindt. Vaak wordt er een deel v/d organen niet teruggeplaatst en soms wordt een orgaan helemaal niet teruggeplaatst en pas later gecremeerd.
Het grootste verschil tussen een orgaandonatie en een obductie is natuurlijk dat je bij een obductie niet meer kunstmatig beademd wordt en alle lichaamsfuncties al stil zijn komen te liggen. Ik kan me dan ook voorstellen dat mensen die geen orgaandonor willen zijn, minder of geen moeite hebben met obductie door dit verschil.
Toch zal er ongetwijfeld ook een categorie mensen zijn die geen obductie wil laten uitvoeren. Ik was benieuwd of er net zoals voor orgaandonatie voor die mensen ook een mogelijkheid is om te laten registeren dat er geen obductie uitgevoerd mag worden. Ik ben daar naar gaan zoeken en kwam tegen dat je dit in je testament kenbaar kunt maken. Nabestaanden kunnen op die manier geen obductie laten uitvoeren.
Als ik het goed heb begrepen zijn er twee situaties waarbij een obductie niet tegen gehouden kan worden: bij een niet natuurlijke dood en bij het in gevaar zijn van de volksgezondheid. Dan kan er gerechtelijk een obductie afgedwongen worden.
Voor een link hierover: http://www.umcutrecht.nl/ ... ormatie-voor-nabestaanden
Van mij dus geen inhoudelijke argumenten over wel of geen orgaandonor worden. Dat moet wat mij betreft iedereen zelf weten. Ik wil alleen de mensen die geen orgaandonor willen worden hierop wijzen. Wellicht een punt waar sommigen zich nog niet bewust van zijn, maar wel iets mee willen doen.Waarbij je je wel moet realiseren dat de vraag om obductie direct na het overlijden gesteld wordt. Meestal hebben nabestaanden het testament dan nog niet in handen...dus ook hier geldt: bespreek het met je naasten!
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
dinsdag 20 september 2016 om 14:54
quote:leuketas schreef op 20 september 2016 @ 14:53:
[...]
Waarbij je je wel moet realiseren dat de vraag om obductie direct na het overlijden gesteld wordt. Meestal hebben nabestaanden het testament dan nog niet in handen...dus ook hier geldt: bespreek het met je naasten!Dat is zeker een goede tip.
[...]
Waarbij je je wel moet realiseren dat de vraag om obductie direct na het overlijden gesteld wordt. Meestal hebben nabestaanden het testament dan nog niet in handen...dus ook hier geldt: bespreek het met je naasten!Dat is zeker een goede tip.
dinsdag 20 september 2016 om 14:55
quote:Maechtje schreef op 20 september 2016 @ 14:43:
[...]
Absoluut, en als jij denkt dat er meer is staat het je vrij om ervoor te kiezen. Ik snap het alleen zelf niet. Daar ben ik misschien te nuchter voor. En eerlijk, ik begrijp het ook gewoon niet dat iemand een ander iets niet gunt vanwege... Wat? Spirituele principes?
Nogmaals, het staat je vrij om nee te zeggen. Het is je goed recht. Ik begrijp het alleen niet.
Het gaat niet om anderen niks gunnen. Ik wil graag vredig sterven en wil niet dat dit proces wordt verstoord door doktoren die mijn organen eruit halen. Hoe dit proces precies zal gaan weet ik niet en kan niemand mij vertellen, maar ik wil niet de kans lopen dat het bruut wordt onderbroken, omdat mijn organen eruit worden gehaald.
Ik heb in mijn leven een hoop gegeven, o.a. dus ook een heleboel liters bloed, als bloeddonor, maar ook op menselijk vlak. Ik vind dat ik straks genoeg heb gedaan. Mijn lichaam is belangrijk voor me, ook als ik dood ben. Ik vind het belangrijk om daar zelf zeggenschap over te hebben en houden.
[...]
Absoluut, en als jij denkt dat er meer is staat het je vrij om ervoor te kiezen. Ik snap het alleen zelf niet. Daar ben ik misschien te nuchter voor. En eerlijk, ik begrijp het ook gewoon niet dat iemand een ander iets niet gunt vanwege... Wat? Spirituele principes?
Nogmaals, het staat je vrij om nee te zeggen. Het is je goed recht. Ik begrijp het alleen niet.
Het gaat niet om anderen niks gunnen. Ik wil graag vredig sterven en wil niet dat dit proces wordt verstoord door doktoren die mijn organen eruit halen. Hoe dit proces precies zal gaan weet ik niet en kan niemand mij vertellen, maar ik wil niet de kans lopen dat het bruut wordt onderbroken, omdat mijn organen eruit worden gehaald.
Ik heb in mijn leven een hoop gegeven, o.a. dus ook een heleboel liters bloed, als bloeddonor, maar ook op menselijk vlak. Ik vind dat ik straks genoeg heb gedaan. Mijn lichaam is belangrijk voor me, ook als ik dood ben. Ik vind het belangrijk om daar zelf zeggenschap over te hebben en houden.
dinsdag 20 september 2016 om 14:58
quote:Rooss4 www.0 schreef op 20 september 2016 @ 14:55:
Ik snap dat nadoodse gesnij niet zo. Ook niet als er een misdaad gepleegd is. Maar als mijn familieleden graag willen dat ik ontleed word dan zij het zo.Dat snap ik dan weer wél heel goed. Waar zou de medische wetenschap zijn als er nooit dode mensen zouden zijn ontleed ?
Ik snap dat nadoodse gesnij niet zo. Ook niet als er een misdaad gepleegd is. Maar als mijn familieleden graag willen dat ik ontleed word dan zij het zo.Dat snap ik dan weer wél heel goed. Waar zou de medische wetenschap zijn als er nooit dode mensen zouden zijn ontleed ?
.
dinsdag 20 september 2016 om 15:02
quote:impala schreef op 20 september 2016 @ 14:00:
[...]
Ook worden patiënten in kritieke toestand soms gekoeld om hun herstel te bevorderen. Voor een apneutest moet je dan eerst weer 'opgewarmd' worden, wat niet gunstig is als je dan bij de test toch nog niet dood blijkt te zijn.Bij iemand die herstellende is wordt toch geen apneutest afgenomen. En het lijkt me juist fijn dat ze alles testen vóórdat wordt vastgesteld dat je dood bent, ongeacht of je donor bent of niet.
[...]
Ook worden patiënten in kritieke toestand soms gekoeld om hun herstel te bevorderen. Voor een apneutest moet je dan eerst weer 'opgewarmd' worden, wat niet gunstig is als je dan bij de test toch nog niet dood blijkt te zijn.Bij iemand die herstellende is wordt toch geen apneutest afgenomen. En het lijkt me juist fijn dat ze alles testen vóórdat wordt vastgesteld dat je dood bent, ongeacht of je donor bent of niet.
dinsdag 20 september 2016 om 15:06
quote:kroketje88 schreef op 19 september 2016 @ 23:22:
[...]
Nee hoor, bij bloeddonatie is geen medicatie nodig om het lichaam het te laten accepteren..Niet bij kleine hoeveelheden en niet bij grote..
En wat ook nog altijd zo is.. Dat ook al heb je Ja ingevuld (Bewust of niet gekozen) de familie kan ten alle tijden weigeren voor orgaandonatie..!Oké. Wist ik nog niet. Bedankt!
[...]
Nee hoor, bij bloeddonatie is geen medicatie nodig om het lichaam het te laten accepteren..Niet bij kleine hoeveelheden en niet bij grote..
En wat ook nog altijd zo is.. Dat ook al heb je Ja ingevuld (Bewust of niet gekozen) de familie kan ten alle tijden weigeren voor orgaandonatie..!Oké. Wist ik nog niet. Bedankt!
dinsdag 20 september 2016 om 15:09
quote:impala schreef op 20 september 2016 @ 14:52:
[...]
Krijgen nee-zeggers nu weer het verwijt dat ze een ander niks gunnen? Bah. Jij snapt echt niks van onze argumenten.
Als niet-donor word je nogal eens als een asociale niet-gunner neergezet. "Je hebt er toch niks meer aan?" "Waarom zou je met al die prachtige organen de grond/oven in gaan? Dat is toch zonde?"
Nee, ik geloof niet dat ik nog iets met mijn organen moet als ik dood ben, maar daarom hoef ik ze nog niet af te staan.
[...]
Krijgen nee-zeggers nu weer het verwijt dat ze een ander niks gunnen? Bah. Jij snapt echt niks van onze argumenten.
Als niet-donor word je nogal eens als een asociale niet-gunner neergezet. "Je hebt er toch niks meer aan?" "Waarom zou je met al die prachtige organen de grond/oven in gaan? Dat is toch zonde?"
Nee, ik geloof niet dat ik nog iets met mijn organen moet als ik dood ben, maar daarom hoef ik ze nog niet af te staan.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 20 september 2016 om 15:16
quote:nerdopviva schreef op 20 september 2016 @ 15:02:
[...]
Bij iemand die herstellende is wordt toch geen apneutest afgenomen. En het lijkt me juist fijn dat ze alles testen vóórdat wordt vastgesteld dat je dood bent, ongeacht of je donor bent of niet.Ze weten nooit zeker of je nog kan herstellen zolang je nog niet helemaal dood bent. Er zijn zat voorbeelden van mensen die opgegeven waren, en toch weer herstelden. Wat misschien niet gebeurd zou zijn als ze aan een apneutest waren onderworpen omdat ze donor waren en er enige haast was bij het vaststellen van hersendood. Als je geen donor bent, is er geen belang bij het vaststellen van hersendood en kan de situatie met beademing langer worden aangekeken.
[...]
Bij iemand die herstellende is wordt toch geen apneutest afgenomen. En het lijkt me juist fijn dat ze alles testen vóórdat wordt vastgesteld dat je dood bent, ongeacht of je donor bent of niet.Ze weten nooit zeker of je nog kan herstellen zolang je nog niet helemaal dood bent. Er zijn zat voorbeelden van mensen die opgegeven waren, en toch weer herstelden. Wat misschien niet gebeurd zou zijn als ze aan een apneutest waren onderworpen omdat ze donor waren en er enige haast was bij het vaststellen van hersendood. Als je geen donor bent, is er geen belang bij het vaststellen van hersendood en kan de situatie met beademing langer worden aangekeken.
.
