Actueel
alle pijlers
Wat veel mensen niet weten - orgaandonatie
donderdag 15 september 2016 om 22:37
Beste mensen,
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
Er zijn ontzettend veel mensen die niet weten wat een orgaandonatie nou eigenlijk precies inhoudt...
Vandaar dit topic, om mensen te informeren.
Veel mensen beseffen niet dat als je donor wordt, je meestal geen orgaan zult doneren als je al overleden bent. Want organen uit dode lichamen zijn onbruikbaar, omdat er al binnen een paar minuten beschadiging optreedt door zuurstofgebrek. Donororganen worden dus vrijwel altijd uit een levend lichaam gehaald. Alleen als ze je direct na je dood al naar een operatiekamer kunnen krijgen (bijvoorbeeld na een mislukte reanimatiepoging in het ziekenhuis) zijn organen uit een dood lichaam nog bruikbaar. Bij de meeste orgaandonaties is dit niet het geval. Daarbij overkomt het slachtoffer iets ernstigs (bijvoorbeeld een ongeluk) buiten het ziekenhuis en wordt het bewusteloze lichaam naar de spoed eisende hulp gebracht. Als er geen hersenactiviteit meer meetbaar is, kan de patiënt dan 'hersendood' verklaard worden. Er zijn ontzettend veel gevallen bekend dat mensen weer volledig zijn hersteld, als ze maar de tijd kregen.
Daarbij wordt de 'operatie' zonder narcose uitgevoerd wat kan leiden tot heftige reacties van het lichaam. En er kan ook geen afscheid meer genomen worden door nabestaanden. In ieder geval niet op de manier waarop de meesten dat voor ogen hebben.
http://www.metronieuws.nl ... -toegelicht-door-overheid
woensdag 21 september 2016 om 15:03
woensdag 21 september 2016 om 15:11
quote:impala schreef op 21 september 2016 @ 15:03:
Ze kunnen pijnbestrijding doen en zeggen: We zijn er sterk van overtuigd dat het niet nodig is, maar de wetenschap weet niet alles. Dus voor alle zekerheid doen we het maar wel.
Of zeg gewoon eerlijk: We gebruiken spierverslappers. Maar noem het geen narcose, want dat is misleidend.
Waar staat eigenlijk dat er narcose wordt toegepast? Op de website van de Transplantatiestichting staat niets over narcose:
"De donor krijgt vooraf middelen toegediend om eventuele zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken."
Ze kunnen pijnbestrijding doen en zeggen: We zijn er sterk van overtuigd dat het niet nodig is, maar de wetenschap weet niet alles. Dus voor alle zekerheid doen we het maar wel.
Of zeg gewoon eerlijk: We gebruiken spierverslappers. Maar noem het geen narcose, want dat is misleidend.
Waar staat eigenlijk dat er narcose wordt toegepast? Op de website van de Transplantatiestichting staat niets over narcose:
"De donor krijgt vooraf middelen toegediend om eventuele zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken."
woensdag 21 september 2016 om 15:28
quote:GeorgetteDansLeTabak schreef op 21 september 2016 @ 12:06:
[...]
Nu weet iedereen hoe je heet. Vind je dat handig?
Je weet toch dat Droppyco onder allerlei pseudoniemen post? Deze persoon heeft ook maar 2 vrienden. En waarschijnlijk is deze persoon ook nog eens pro-vaccinatie, want het is droppyco dr gewoonte om andermans identiteit te stelen en zich voor te doen als die persoon en onder die naam haar eigen mening te verkondigen. Heeft ze ook met mijn naam gedaan...
Dit is echt geen onschuldig persoon met een andere mening (vandaar dat ik zo fel reageer).
[...]
Nu weet iedereen hoe je heet. Vind je dat handig?
Je weet toch dat Droppyco onder allerlei pseudoniemen post? Deze persoon heeft ook maar 2 vrienden. En waarschijnlijk is deze persoon ook nog eens pro-vaccinatie, want het is droppyco dr gewoonte om andermans identiteit te stelen en zich voor te doen als die persoon en onder die naam haar eigen mening te verkondigen. Heeft ze ook met mijn naam gedaan...
Dit is echt geen onschuldig persoon met een andere mening (vandaar dat ik zo fel reageer).
Occam's razor
woensdag 21 september 2016 om 15:46
quote:nerdopviva schreef op 21 september 2016 @ 15:03:
[...]
Het lichaam functioneert helemaal niet. Er worden wat organen doorbloedt. Het is natuurlijk niet zo dat je nog een rondje loopt en een aria zingt.http://www.medscape.com/viewarticle/811205_4
A Brain-Dead Body Can Still Function
Many doctors consider this an appropriate definition and say that misdiagnoses are rare. Others have a problem with the very concept and say that brain death is not enough. They point to the fact that a brain-dead pregnant mother can continue to gestate and give birth, and the body can eliminate cell waste, heal wounds, and fight infections.[8]
[...]
Het lichaam functioneert helemaal niet. Er worden wat organen doorbloedt. Het is natuurlijk niet zo dat je nog een rondje loopt en een aria zingt.http://www.medscape.com/viewarticle/811205_4
A Brain-Dead Body Can Still Function
Many doctors consider this an appropriate definition and say that misdiagnoses are rare. Others have a problem with the very concept and say that brain death is not enough. They point to the fact that a brain-dead pregnant mother can continue to gestate and give birth, and the body can eliminate cell waste, heal wounds, and fight infections.[8]
.
woensdag 21 september 2016 om 16:05
woensdag 21 september 2016 om 16:06
quote:nerdopviva schreef op 21 september 2016 @ 15:11:
[...]
Waar staat eigenlijk dat er narcose wordt toegepast? Op de website van de Transplantatiestichting staat niets over narcose:
"De donor krijgt vooraf middelen toegediend om eventuele zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken."Opmerkelijk, daar las ik vorige week nog letterlijk 'narcose'.
[...]
Waar staat eigenlijk dat er narcose wordt toegepast? Op de website van de Transplantatiestichting staat niets over narcose:
"De donor krijgt vooraf middelen toegediend om eventuele zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken."Opmerkelijk, daar las ik vorige week nog letterlijk 'narcose'.
woensdag 21 september 2016 om 16:16
woensdag 21 september 2016 om 16:58
woensdag 21 september 2016 om 17:01
quote:Solomio schreef op 21 september 2016 @ 14:45:
[...]
Ik gok zomaar dat als er wel pijnbestrijding zou worden gegeven dat je dat zou aangrijpen als argument om aan te tonen dat er blijkbaar toch nog een mogelijkheid van enig bewustzijn kan zijn, omdat anders pijnbestrijding niet nodig zou zijn.quote:impala schreef op 21 september 2016 @ 14:50:
[...]
Ik argumenteer niks. Wil ook niemand in de ja of nee hoek drukken. Ik wil alleen juiste informatie. En dat narcoseverhaal zat me al niet lekker. Nu komt de aap uit de mouw.Ik dacht dat er geen narcose of pijnbestrijding werd gegeven. wil ook alleen juiste informatie.
[...]
Ik gok zomaar dat als er wel pijnbestrijding zou worden gegeven dat je dat zou aangrijpen als argument om aan te tonen dat er blijkbaar toch nog een mogelijkheid van enig bewustzijn kan zijn, omdat anders pijnbestrijding niet nodig zou zijn.quote:impala schreef op 21 september 2016 @ 14:50:
[...]
Ik argumenteer niks. Wil ook niemand in de ja of nee hoek drukken. Ik wil alleen juiste informatie. En dat narcoseverhaal zat me al niet lekker. Nu komt de aap uit de mouw.Ik dacht dat er geen narcose of pijnbestrijding werd gegeven. wil ook alleen juiste informatie.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 21 september 2016 om 17:06
quote:impala schreef op 21 september 2016 @ 15:03:
Ze kunnen pijnbestrijding doen en zeggen: We zijn er sterk van overtuigd dat het niet nodig is, maar de wetenschap weet niet alles. Dus voor alle zekerheid doen we het maar wel.
Of zeg gewoon eerlijk: We gebruiken spierverslappers. Maar noem het geen narcose, want dat is misleidend.quote:nerdopviva schreef op 21 september 2016 @ 15:11:
[...]
Waar staat eigenlijk dat er narcose wordt toegepast? Op de website van de Transplantatiestichting staat niets over narcose:
"De donor krijgt vooraf middelen toegediend om eventuele zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken."De donor krijgt vooraf middelen toegediend om zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken???????????
Ze kunnen pijnbestrijding doen en zeggen: We zijn er sterk van overtuigd dat het niet nodig is, maar de wetenschap weet niet alles. Dus voor alle zekerheid doen we het maar wel.
Of zeg gewoon eerlijk: We gebruiken spierverslappers. Maar noem het geen narcose, want dat is misleidend.quote:nerdopviva schreef op 21 september 2016 @ 15:11:
[...]
Waar staat eigenlijk dat er narcose wordt toegepast? Op de website van de Transplantatiestichting staat niets over narcose:
"De donor krijgt vooraf middelen toegediend om eventuele zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken."De donor krijgt vooraf middelen toegediend om zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken???????????
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 21 september 2016 om 17:27
quote:missie_m schreef op 21 september 2016 @ 17:06:
[...]
[...]
De donor krijgt vooraf middelen toegediend om zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken???????????
Het kan lastig zijn om te opereren ( organen te verwijderen ) als de donorpatient beweegt obv reflexen. Er worden daarom spierverslappers gebruikt, die zijn sowieso nodig om de buik- e/o borstholte te kunnen openen.
Zelfstandige reflexen vind ik trouwens een raar woord, reflexen gaan altijd buiten de hersenen om
[...]
[...]
De donor krijgt vooraf middelen toegediend om zelfstandige reflexen van het lichaam te onderdrukken???????????
Het kan lastig zijn om te opereren ( organen te verwijderen ) als de donorpatient beweegt obv reflexen. Er worden daarom spierverslappers gebruikt, die zijn sowieso nodig om de buik- e/o borstholte te kunnen openen.
Zelfstandige reflexen vind ik trouwens een raar woord, reflexen gaan altijd buiten de hersenen om
Je bent zelf een theepot
woensdag 21 september 2016 om 19:05
quote:MarindaH schreef op 21 september 2016 @ 16:06:
[...]
Opmerkelijk, daar las ik vorige week nog letterlijk 'narcose'.
Ja dat meende ik toch ook.
Misschien is het aangepast na de klacht bij de reclame code commissie?
Op die FBpagina van Orgaandonatie.nu werd eerst ook gezegd: Onder narcose. Pas na hard doorvragen gaf men toe dat het alleen om spierverslappers gaat.
[...]
Opmerkelijk, daar las ik vorige week nog letterlijk 'narcose'.
Ja dat meende ik toch ook.
Misschien is het aangepast na de klacht bij de reclame code commissie?
Op die FBpagina van Orgaandonatie.nu werd eerst ook gezegd: Onder narcose. Pas na hard doorvragen gaf men toe dat het alleen om spierverslappers gaat.
.
woensdag 21 september 2016 om 19:18
quote:GeorgetteDansLeTabak schreef op 21 september 2016 @ 15:36:
Debora, ik ken haar alleen als Droppyco, de anti-vaccinatie queen van het Vivaforum die nooit antwoord geeft op je vragen.
Maar er is meer begrijp ik?
Jazeker, ze vervuilt het hele internet onder diverse pseudoniemen met haar ellenlange verzinsels. Ze schroomt er niet voor om andermans woorden te verdraaien of ze woorden in de mond te leggen die ze nooit gezegd hebben. Omdat het allemaal zo quasi-intellectueel klinkt, nemen mensen haar in eerste instantie serieus, tot iemand iemand ervoor zorgt dat ze door de mand valt (maar dan is het voor sommigen die dan al afgehaakt zijn te laat en die kunnen erin getrapt zijn).
Nadat ik op een anti-vaccinatie topic fel tegen haar in ben gegaan, begon ze onder de naam Debora op andere fora haar onzin te spuien. Je herkent haar meteen aan haar schrijfstijl. Als je haar Facebooknaam googlet (waarschijnlijk pseudoniem) dan kom je een website tegen waar dit ook besproken wordt.
Debora, ik ken haar alleen als Droppyco, de anti-vaccinatie queen van het Vivaforum die nooit antwoord geeft op je vragen.
Maar er is meer begrijp ik?
Jazeker, ze vervuilt het hele internet onder diverse pseudoniemen met haar ellenlange verzinsels. Ze schroomt er niet voor om andermans woorden te verdraaien of ze woorden in de mond te leggen die ze nooit gezegd hebben. Omdat het allemaal zo quasi-intellectueel klinkt, nemen mensen haar in eerste instantie serieus, tot iemand iemand ervoor zorgt dat ze door de mand valt (maar dan is het voor sommigen die dan al afgehaakt zijn te laat en die kunnen erin getrapt zijn).
Nadat ik op een anti-vaccinatie topic fel tegen haar in ben gegaan, begon ze onder de naam Debora op andere fora haar onzin te spuien. Je herkent haar meteen aan haar schrijfstijl. Als je haar Facebooknaam googlet (waarschijnlijk pseudoniem) dan kom je een website tegen waar dit ook besproken wordt.
Occam's razor
woensdag 21 september 2016 om 19:21
quote:MarindaH schreef op 21 september 2016 @ 16:06:
[...]
Opmerkelijk, daar las ik vorige week nog letterlijk 'narcose'.
Ik heb het ook 100% zeker gelezen. Daarom ook geen woord er meer aan vuil gemaakt.. Dit veranderd de zaak wel.
De hele discussie over het bewustzijn vind ik interessant. Want inderdaad wie zegt als je volledig hersendood bent verklaard dat je gewoon nog met je bewustzijn in je hoofd zit?
Het bewustzijn is zo ontzettend groot. Dat kunnen wij mensen niet uitvogelen. Alhoewel er steeds meer nieuwe interessante wetenschappelijke ontwikkelingen zijn.
Al sinds kind zijnde droom ik ontzettend veel. Op latere leeftijd heb ik lucide leren dromen. Daarin ben ik met mijn dagbewustzijn wakker in de droomwereld. Kan me alles ook echt kraakhelder herinneren. Nu ben ik bezig met een stapje verder. Het uittreden uit het lichaam. Wat dus ook gebeurt als iemand on coma ligt en misschien ook wel in de hersendood toestand. Alles staat met elkaar in verbinding en verhalen van bijna dood ervaringen zijn er meer dan genoeg te vinden.
Ook is het inmiddels al wetenschappelijk bewezen dat de pijnappelklier actief is op het moment van overlijden. Deze is ook actief wanneer we aan het dromen zijn en het is zelfs ook wetenschappelijk bewezen dat deze ook actief is bij lucide dromen.
[...]
Opmerkelijk, daar las ik vorige week nog letterlijk 'narcose'.
Ik heb het ook 100% zeker gelezen. Daarom ook geen woord er meer aan vuil gemaakt.. Dit veranderd de zaak wel.
De hele discussie over het bewustzijn vind ik interessant. Want inderdaad wie zegt als je volledig hersendood bent verklaard dat je gewoon nog met je bewustzijn in je hoofd zit?
Het bewustzijn is zo ontzettend groot. Dat kunnen wij mensen niet uitvogelen. Alhoewel er steeds meer nieuwe interessante wetenschappelijke ontwikkelingen zijn.
Al sinds kind zijnde droom ik ontzettend veel. Op latere leeftijd heb ik lucide leren dromen. Daarin ben ik met mijn dagbewustzijn wakker in de droomwereld. Kan me alles ook echt kraakhelder herinneren. Nu ben ik bezig met een stapje verder. Het uittreden uit het lichaam. Wat dus ook gebeurt als iemand on coma ligt en misschien ook wel in de hersendood toestand. Alles staat met elkaar in verbinding en verhalen van bijna dood ervaringen zijn er meer dan genoeg te vinden.
Ook is het inmiddels al wetenschappelijk bewezen dat de pijnappelklier actief is op het moment van overlijden. Deze is ook actief wanneer we aan het dromen zijn en het is zelfs ook wetenschappelijk bewezen dat deze ook actief is bij lucide dromen.
woensdag 21 september 2016 om 19:22
quote:impala schreef op 21 september 2016 @ 19:05:
[...]
Ja dat meende ik toch ook.
Misschien is het aangepast na de klacht bij de reclame code commissie?
Op die FBpagina van Orgaandonatie.nu werd eerst ook gezegd: Onder narcose. Pas na hard doorvragen gaf men toe dat het alleen om spierverslappers gaat.Oke, dus ze geven niet alleen te weinig informatie, maar ook de verkeerde. Kan aan de voorlichter liggen, maar schept geen vertrouwen bij mensen die er meer over willen weten.
[...]
Ja dat meende ik toch ook.
Misschien is het aangepast na de klacht bij de reclame code commissie?
Op die FBpagina van Orgaandonatie.nu werd eerst ook gezegd: Onder narcose. Pas na hard doorvragen gaf men toe dat het alleen om spierverslappers gaat.Oke, dus ze geven niet alleen te weinig informatie, maar ook de verkeerde. Kan aan de voorlichter liggen, maar schept geen vertrouwen bij mensen die er meer over willen weten.
woensdag 21 september 2016 om 19:31
quote:MarindaH schreef op 21 september 2016 @ 19:22:
[...]
Oke, dus ze geven niet alleen te weinig informatie, maar ook de verkeerde. Kan aan de voorlichter liggen, maar schept geen vertrouwen bij mensen die er meer over willen weten.Ik baal er van dat ik er geen screenshot van heb gemaakt. Heel raar dit.
[...]
Oke, dus ze geven niet alleen te weinig informatie, maar ook de verkeerde. Kan aan de voorlichter liggen, maar schept geen vertrouwen bij mensen die er meer over willen weten.Ik baal er van dat ik er geen screenshot van heb gemaakt. Heel raar dit.
woensdag 21 september 2016 om 20:19
quote:cookiedevil schreef op 21 september 2016 @ 19:21:
[...]
Ook is het inmiddels al wetenschappelijk bewezen dat de pijnappelklier actief is op het moment van overlijden. Deze is ook actief wanneer we aan het dromen zijn en het is zelfs ook wetenschappelijk bewezen dat deze ook actief is bij lucide dromen.Ja, dat van die pijnappelklier en dat die wsl ook een rol speelt bij bewustzijn is inderdaad interessant.
[...]
Ook is het inmiddels al wetenschappelijk bewezen dat de pijnappelklier actief is op het moment van overlijden. Deze is ook actief wanneer we aan het dromen zijn en het is zelfs ook wetenschappelijk bewezen dat deze ook actief is bij lucide dromen.Ja, dat van die pijnappelklier en dat die wsl ook een rol speelt bij bewustzijn is inderdaad interessant.
.
woensdag 21 september 2016 om 21:32
Bron: Zwartboek over orgaandonatie:
De orgaandonor krijgt in Nederland geen narcose, dat is niet nodig omdat de hersendode geen bewustzijnverlagend middel en geen pijnstiller nodig heeft. Wel krijgt de donor een spierverslappend middel toegediend [10]. Dit middel wordt gegeven om er voor te zorgen dat de orgaandonor tijdens de aansnijden van het lichaam geen afwerende bewegingen maakt en de spieren niet verkrampen. Ook kunnen er zogenaamde grimassen ontstaan op het gezicht van de orgaandonor. De medici die deze operaties uitvoeren wijten die bewegingen aan reflexen die alleen kunnen voorkomen bij hersendode mensen. Daartegenover staan de verklaringen van artsen dat het onzin is om deze lichamelijke reacties weg te schrijven als reflexen van hersendode mensen. Zij wijzen er op dat het reacties zijn van levende mensen.
De orgaandonor krijgt in Nederland geen narcose, dat is niet nodig omdat de hersendode geen bewustzijnverlagend middel en geen pijnstiller nodig heeft. Wel krijgt de donor een spierverslappend middel toegediend [10]. Dit middel wordt gegeven om er voor te zorgen dat de orgaandonor tijdens de aansnijden van het lichaam geen afwerende bewegingen maakt en de spieren niet verkrampen. Ook kunnen er zogenaamde grimassen ontstaan op het gezicht van de orgaandonor. De medici die deze operaties uitvoeren wijten die bewegingen aan reflexen die alleen kunnen voorkomen bij hersendode mensen. Daartegenover staan de verklaringen van artsen dat het onzin is om deze lichamelijke reacties weg te schrijven als reflexen van hersendode mensen. Zij wijzen er op dat het reacties zijn van levende mensen.
woensdag 21 september 2016 om 21:41
quote:Debora schreef op 20 september 2016 @ 21:20:
Bij een patiënt waar artsen geen hoop meer zien, wordt de beademing uitgeschakeld en dan is het afgelopen. Bij potentiële donoren, wordt een traject ingezet waar de apneutest onderdeel van is. In sommige gevallen is er namelijk nog steeds geen hoop, maar zijn nog niet alle hersenfuncties volledig uitgevallen. In dat geval kan een patiënt geen "heart-beating" donor zijn. Dan wordt eerst de beademing afgekoppeld tot het hart stopt met kloppen en de hersenfuncties met zekerheid zijn uitgevallen. Dan kan alsnog "non-heart beating" donatie plaatsvinden.
En stel, ik wil hier niet aan meedoen aan deze procedure maar sta automatisch geregistreerd als donor omdat ik niet NEE heb gezegd, kunnen mijn nabestaanden dan nog zeggen dat ze deze procedure niet willen of wordt dat straks lastig als de nieuwe wet erdoorheen is?
Een ervoor in diepe coma eerst bijna dood maken door hem/haar van de beademing af te halen en hem/haar vervolgens weer aan de beademing gaan zetten nadat ze de hersenen hersendood hebben gemaakt?
En vervolgens de inmiddels hersendode persoon weer van de beademing halen voor de apneu test om te checken of de persoon echt hersendood is? Of was het daarvoor al de apneutest?
Anders zien nabestaanden hun familielid twee keer bijna zijn laatste adem uitblazen en vervolgens wordt hij twee keer weer net "gered" om vervolgens zijn allerlaatste adem op de operatie tafel uit te blazen?
Bij een patiënt waar artsen geen hoop meer zien, wordt de beademing uitgeschakeld en dan is het afgelopen. Bij potentiële donoren, wordt een traject ingezet waar de apneutest onderdeel van is. In sommige gevallen is er namelijk nog steeds geen hoop, maar zijn nog niet alle hersenfuncties volledig uitgevallen. In dat geval kan een patiënt geen "heart-beating" donor zijn. Dan wordt eerst de beademing afgekoppeld tot het hart stopt met kloppen en de hersenfuncties met zekerheid zijn uitgevallen. Dan kan alsnog "non-heart beating" donatie plaatsvinden.
En stel, ik wil hier niet aan meedoen aan deze procedure maar sta automatisch geregistreerd als donor omdat ik niet NEE heb gezegd, kunnen mijn nabestaanden dan nog zeggen dat ze deze procedure niet willen of wordt dat straks lastig als de nieuwe wet erdoorheen is?
Een ervoor in diepe coma eerst bijna dood maken door hem/haar van de beademing af te halen en hem/haar vervolgens weer aan de beademing gaan zetten nadat ze de hersenen hersendood hebben gemaakt?
En vervolgens de inmiddels hersendode persoon weer van de beademing halen voor de apneu test om te checken of de persoon echt hersendood is? Of was het daarvoor al de apneutest?
Anders zien nabestaanden hun familielid twee keer bijna zijn laatste adem uitblazen en vervolgens wordt hij twee keer weer net "gered" om vervolgens zijn allerlaatste adem op de operatie tafel uit te blazen?
