Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
zaterdag 12 oktober 2013 om 10:41
zaterdag 12 oktober 2013 om 11:42
quote:doddie schreef op 12 oktober 2013 @ 10:41:
(in slaventijd had je wel degelijk leidinggevende slaven die hun eigen volk moesten afranselen maar dat was slaventijd onder slavenhandelaren en bezitters dat zijn wij heden niet en dat was Sint toen niet)
Overigens werden ook niet alle slaven geslagen, ik ben in de VS door het voormalige Zuiden gereisd en daar kon je rondleidingen krijgen over plantages en uiteraard kwam dan het dagelijks leven ten sprake.
Het verschilde van plaats tot plaats en van staat tot staat, South Carolina probeerde al in 1740 het mishandelen van slaven wettelijk aan banden te leggen.
Er waren natuurlijk genoeg plaatsen waar slaven WEL verkracht, mishandeld en vermoord werden.
Een bijzonder lezenswaardig artikel daarover vind je HIER
(in slaventijd had je wel degelijk leidinggevende slaven die hun eigen volk moesten afranselen maar dat was slaventijd onder slavenhandelaren en bezitters dat zijn wij heden niet en dat was Sint toen niet)
Overigens werden ook niet alle slaven geslagen, ik ben in de VS door het voormalige Zuiden gereisd en daar kon je rondleidingen krijgen over plantages en uiteraard kwam dan het dagelijks leven ten sprake.
Het verschilde van plaats tot plaats en van staat tot staat, South Carolina probeerde al in 1740 het mishandelen van slaven wettelijk aan banden te leggen.
Er waren natuurlijk genoeg plaatsen waar slaven WEL verkracht, mishandeld en vermoord werden.
Een bijzonder lezenswaardig artikel daarover vind je HIER
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 oktober 2013 om 12:00
Sinterklaas is een oer Hollands feest, met oer Hollandse tradities. Iets wat bij dit land hoort, wat staat voor Nederland.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.
zondag 13 oktober 2013 om 12:28
quote:ranny1989 schreef op 12 oktober 2013 @ 12:00:
Sinterklaas is een oer Hollands feest, met oer Hollandse tradities. Iets wat bij dit land hoort, wat staat voor Nederland.
Het Sinterklaasfeest bestaat sinds de negentiende eeuw in deze vorm. De intocht is ontstaan rond 1850. 163 jaar geleden dus. Zo oud is het allemaal nog niet hoor.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Waarom? Misschien vinden mensen het feest wel leuk, maar vinden ze het niet zo fijn dat de domme, rare knecht van Sinterklaas toch duidelijk een neger is.
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.Ja, want als je zwarte Piet weer maakt wie hij was (een met roet besmeurde grappenmaker), dan is het hele feest niet meer leuk. Het interesseert die kinderen niets hoor, zo lang ze maar snoep en cadeautjes krijgen. De rest zal ze worst wezen. Waarom dan niet een beetje rekening houden met mensen die aanstoot nemen aan Zwarte Piet?
Sinterklaas is een oer Hollands feest, met oer Hollandse tradities. Iets wat bij dit land hoort, wat staat voor Nederland.
Het Sinterklaasfeest bestaat sinds de negentiende eeuw in deze vorm. De intocht is ontstaan rond 1850. 163 jaar geleden dus. Zo oud is het allemaal nog niet hoor.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Waarom? Misschien vinden mensen het feest wel leuk, maar vinden ze het niet zo fijn dat de domme, rare knecht van Sinterklaas toch duidelijk een neger is.
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.Ja, want als je zwarte Piet weer maakt wie hij was (een met roet besmeurde grappenmaker), dan is het hele feest niet meer leuk. Het interesseert die kinderen niets hoor, zo lang ze maar snoep en cadeautjes krijgen. De rest zal ze worst wezen. Waarom dan niet een beetje rekening houden met mensen die aanstoot nemen aan Zwarte Piet?
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 13 oktober 2013 om 12:42
quote:ranny1989 schreef op 12 oktober 2013 @ 12:00:
Sinterklaas is een oer Hollands feest, met oer Hollandse tradities. Iets wat bij dit land hoort, wat staat voor Nederland.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.Als we het over sprookjes hebben, iemand vertelde me ooit dat de kaft van Roodkapje een tijd verboden was in Amerika, omdat er te zien was dat er een fles wijn in het mandje voor oma zat. Tja .
Sinterklaas is een oer Hollands feest, met oer Hollandse tradities. Iets wat bij dit land hoort, wat staat voor Nederland.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.Als we het over sprookjes hebben, iemand vertelde me ooit dat de kaft van Roodkapje een tijd verboden was in Amerika, omdat er te zien was dat er een fles wijn in het mandje voor oma zat. Tja .
Some flies are too awesome for the wall
zondag 13 oktober 2013 om 12:46
De piet van 1850 zal wel een knecht geweest zijn. De moderne piet is zwart van het roet (wordt alle kinderen geleerd) en is vaak slimmer dan Sinterklaas. Hoe we het tegenwoordig vieren is niet racistisch. Dan kunnen we net zo goed kerstmis afschaffen vanwege de elfjes, dat is ook racistisch voor mensen met dwerggroei. En ook voor dikke mannen met een witte baard. En dan zeker niet de atheïsten vergeten die niet in Jezus geloven, die kunnen ook gekwetst zijn door het feit dat we kerstmis vieren. En Pasen. En alle andere feestdagen.
Some flies are too awesome for the wall
zondag 13 oktober 2013 om 13:20
Er bestaan geen stereotypen van dikke mannen met witte baarden. Elfen bestaan niet en de dwergen van de kerstman zijn fantasie figuren.
Ik heb geen last van zwarte piet. Maar als anderen dat wel hebben kunnen we hem toch gewoon een beetje aanpassen. Het is een kinderfeest, geen halszaak.
Ik heb geen last van zwarte piet. Maar als anderen dat wel hebben kunnen we hem toch gewoon een beetje aanpassen. Het is een kinderfeest, geen halszaak.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 13 oktober 2013 om 13:30
De dwergen van de kerstman vind ik anders 'n goeie vergelijking. Dat zijn ook helpers net zoals de pieten en dwergen zijn ook 'n minderheidsgroepering. Bovendien lijkt 't me erger 'n dwerg te zijn dan 'n zwarte in de maatschappij. Een zwarte met 'n fatsoenlijke opleiding kan carriere maken, maar gaat dat ook voor 'n dwerg op of zijn die veroordeeld tot acteren in films waar ze dwergen in nodig hebben?
zondag 13 oktober 2013 om 13:45
quote:elninjoo, 12 minuten geleden
De dwergen van de kerstman vind ik anders 'n goeie vergelijking. Dat zijn ook helpers net zoals de pieten en dwergen zijn ook 'n minderheidsgroepering. Bovendien lijkt 't me erger 'n dwerg te zijn dan 'n zwarte in de maatschappij. Een zwarte met 'n fatsoenlijke opleiding kan carriere maken, maar gaat dat ook voor 'n dwerg op of zijn die veroordeeld tot acteren in films waar ze dwergen in nodig hebben?Nee, er zijn ook genoeg mensen met dwerggroei die een normale baan hebben. Tegenwoordig worden ze niet meer tentoongesteld op de kermis, naast de vrouw met de baard.
De dwergen van de kerstman vind ik anders 'n goeie vergelijking. Dat zijn ook helpers net zoals de pieten en dwergen zijn ook 'n minderheidsgroepering. Bovendien lijkt 't me erger 'n dwerg te zijn dan 'n zwarte in de maatschappij. Een zwarte met 'n fatsoenlijke opleiding kan carriere maken, maar gaat dat ook voor 'n dwerg op of zijn die veroordeeld tot acteren in films waar ze dwergen in nodig hebben?Nee, er zijn ook genoeg mensen met dwerggroei die een normale baan hebben. Tegenwoordig worden ze niet meer tentoongesteld op de kermis, naast de vrouw met de baard.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 13 oktober 2013 om 13:45
quote:BWitched schreef op 13 oktober 2013 @ 13:20:
Er bestaan geen stereotypen van dikke mannen met witte baarden. Elfen bestaan niet en de dwergen van de kerstman zijn fantasie figuren.
Ik heb geen last van zwarte piet. Maar als anderen dat wel hebben kunnen we hem toch gewoon een beetje aanpassen. Het is een kinderfeest, geen halszaak.Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.
Er bestaan geen stereotypen van dikke mannen met witte baarden. Elfen bestaan niet en de dwergen van de kerstman zijn fantasie figuren.
Ik heb geen last van zwarte piet. Maar als anderen dat wel hebben kunnen we hem toch gewoon een beetje aanpassen. Het is een kinderfeest, geen halszaak.Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 13 oktober 2013 om 13:51
quote:MrsStanleyWalker schreef op 13 oktober 2013 @ 13:45:
[...]
Nee, er zijn ook genoeg mensen met dwerggroei die een normale baan hebben. Tegenwoordig worden ze niet meer tentoongesteld op de kermis, naast de vrouw met de baard.Nee dat snap ik, maar kunnen dwergen carriere maken? Worden ze serieus genomen als chirurg, advocaat of CEO? Denk dat zwarten daar toch hogere kansen hebben.
[...]
Nee, er zijn ook genoeg mensen met dwerggroei die een normale baan hebben. Tegenwoordig worden ze niet meer tentoongesteld op de kermis, naast de vrouw met de baard.Nee dat snap ik, maar kunnen dwergen carriere maken? Worden ze serieus genomen als chirurg, advocaat of CEO? Denk dat zwarten daar toch hogere kansen hebben.
zondag 13 oktober 2013 om 13:54
quote:doddie schreef op 13 oktober 2013 @ 13:45:
[...]
Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.Ik vind 't wel meer 'n kinderfeest dan kerst. Komt misschien door de kinderliedjes en al die openbare kinderbijeenkomsten. Kerst is veel huiselijker en smaakvoller met kadootjes onder de boom.
[...]
Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.Ik vind 't wel meer 'n kinderfeest dan kerst. Komt misschien door de kinderliedjes en al die openbare kinderbijeenkomsten. Kerst is veel huiselijker en smaakvoller met kadootjes onder de boom.
zondag 13 oktober 2013 om 13:55
quote:ranny1989 schreef op 12 oktober 2013 @ 12:00:
Sinterklaas is een oer Hollands feest, met oer Hollandse tradities. Iets wat bij dit land hoort, wat staat voor Nederland.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener, dat als je het ergens niet mee eens bent dat je dan maar wegmoet.
Dat zou betekenen dat iedereen die in dit land komt wonen zich maar slaafs moet aanpassen aan alles, en hoe lang werkt dat door?
Mogen mensen na 4 generaties wel voor zichzelf opkomen of blijft iedereen die afstamd van een "buitenlander" voor altijd een deurmat?
Zelf stoor ik me niet aan zwarte piet, maar als je er over nadenkt is het wel een beetje racistisch (met die krulletjespruik is het toch echt een neger, niet iemand die zwart is geworden van de schoorsteen)
Ik zie eigenlijk niet in waarom het een probleem zou zijn om de traditie een beetje aan te passen aan de huidige norm, dat hebben we met andere tradities ook wel gedaan.
Je noemt sprookjes als voorbeeld, maar die waren in de oorspronkelijke vorm ook veel heftiger dan we ze nu aan onze kinderen vertellen, in assepoester hakken de stiefzusters bijvoorbeeld hun tenen eraf om in het glazen muiltje te passen.
Disney heeft dat er ook tactisch uitgelaten
Sinterklaas is een oer Hollands feest, met oer Hollandse tradities. Iets wat bij dit land hoort, wat staat voor Nederland.
Begrijp me niet verkeerd maar als dit jou als buitenlander of Nederlander niet accepteert vertrek je toch?
Ik heb niks met Sinterklaas maar vele mensen wel, en dat hoeft hun niet ontnomen te worden omdat er iemand is die het racistisch vind.
Beginnen we dan ook met alle producten en andere sprookjes etc? Zielig hoor.
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener, dat als je het ergens niet mee eens bent dat je dan maar wegmoet.
Dat zou betekenen dat iedereen die in dit land komt wonen zich maar slaafs moet aanpassen aan alles, en hoe lang werkt dat door?
Mogen mensen na 4 generaties wel voor zichzelf opkomen of blijft iedereen die afstamd van een "buitenlander" voor altijd een deurmat?
Zelf stoor ik me niet aan zwarte piet, maar als je er over nadenkt is het wel een beetje racistisch (met die krulletjespruik is het toch echt een neger, niet iemand die zwart is geworden van de schoorsteen)
Ik zie eigenlijk niet in waarom het een probleem zou zijn om de traditie een beetje aan te passen aan de huidige norm, dat hebben we met andere tradities ook wel gedaan.
Je noemt sprookjes als voorbeeld, maar die waren in de oorspronkelijke vorm ook veel heftiger dan we ze nu aan onze kinderen vertellen, in assepoester hakken de stiefzusters bijvoorbeeld hun tenen eraf om in het glazen muiltje te passen.
Disney heeft dat er ook tactisch uitgelaten
zondag 13 oktober 2013 om 13:57
quote:doddie schreef op 13 oktober 2013 @ 13:45:
[...]
Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.
Dat heb ik helemaal niet, dat het precies hetzelfde zou moeten blijven, ik snap ook niet zo goed waarom.
Is de essentie van het feest werkelijk anders als we er een blanke man met zwarte vegen (van het roet) van maken?
[...]
Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.
Dat heb ik helemaal niet, dat het precies hetzelfde zou moeten blijven, ik snap ook niet zo goed waarom.
Is de essentie van het feest werkelijk anders als we er een blanke man met zwarte vegen (van het roet) van maken?
zondag 13 oktober 2013 om 13:58
quote:doddie schreef op 13 oktober 2013 @ 13:45:
[...]
Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.Waarom is dat zo belangrijk als je daar mensen mee beledigt? Is het feest niet meer leuk als je de traditie een heel klein beetje aanpast? Of begrijpen je kinderen het dan niet meer? Nee toch zeker.
[...]
Dat het een kinderfeest is ben ik het ook niet mee eens, enige idee hoeveel volwassene met elkaar Sinterklaasfeest vieren? Het is een traditie en met alle tradities is het zo dat je het graag wil behouden in de vorm die je zelf als kind meemaakte en die je wil doorgeven.Waarom is dat zo belangrijk als je daar mensen mee beledigt? Is het feest niet meer leuk als je de traditie een heel klein beetje aanpast? Of begrijpen je kinderen het dan niet meer? Nee toch zeker.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 13 oktober 2013 om 14:02
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 13:55:
[...]
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener, dat als je het ergens niet mee eens bent dat je dan maar wegmoet.
Dat zou betekenen dat iedereen die in dit land komt wonen zich maar slaafs moet aanpassen aan alles, en hoe lang werkt dat door?
Mogen mensen na 4 generaties wel voor zichzelf opkomen of blijft iedereen die afstamd van een "buitenlander" voor altijd een deurmat?
Zelf stoor ik me niet aan zwarte piet, maar als je er over nadenkt is het wel een beetje racistisch (met die krulletjespruik is het toch echt een neger, niet iemand die zwart is geworden van de schoorsteen)
Ik zie eigenlijk niet in waarom het een probleem zou zijn om de traditie een beetje aan te passen aan de huidige norm, dat hebben we met andere tradities ook wel gedaan.
Je noemt sprookjes als voorbeeld, maar die waren in de oorspronkelijke vorm ook veel heftiger dan we ze nu aan onze kinderen vertellen, in assepoester hakken de stiefzusters bijvoorbeeld hun tenen eraf om in het glazen muiltje te passen.
Disney heeft dat er ook tactisch uitgelaten
[...]
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener, dat als je het ergens niet mee eens bent dat je dan maar wegmoet.
Dat zou betekenen dat iedereen die in dit land komt wonen zich maar slaafs moet aanpassen aan alles, en hoe lang werkt dat door?
Mogen mensen na 4 generaties wel voor zichzelf opkomen of blijft iedereen die afstamd van een "buitenlander" voor altijd een deurmat?
Zelf stoor ik me niet aan zwarte piet, maar als je er over nadenkt is het wel een beetje racistisch (met die krulletjespruik is het toch echt een neger, niet iemand die zwart is geworden van de schoorsteen)
Ik zie eigenlijk niet in waarom het een probleem zou zijn om de traditie een beetje aan te passen aan de huidige norm, dat hebben we met andere tradities ook wel gedaan.
Je noemt sprookjes als voorbeeld, maar die waren in de oorspronkelijke vorm ook veel heftiger dan we ze nu aan onze kinderen vertellen, in assepoester hakken de stiefzusters bijvoorbeeld hun tenen eraf om in het glazen muiltje te passen.
Disney heeft dat er ook tactisch uitgelaten
Some flies are too awesome for the wall
zondag 13 oktober 2013 om 14:03
zondag 13 oktober 2013 om 14:06
quote:BWitched schreef op 13 oktober 2013 @ 12:28:
[...]
Ja, want als je zwarte Piet weer maakt wie hij was (een met roet besmeurde grappenmaker), dan is het hele feest niet meer leuk. Het interesseert die kinderen niets hoor, zo lang ze maar snoep en cadeautjes krijgen. De rest zal ze worst wezen. Waarom dan niet een beetje rekening houden met mensen die aanstoot nemen aan Zwarte Piet?Ik snap niet wat er mis is met een met roet besmeurde grappenmaker. Dat is toch wat hij is? En dat maakt het feest juist wél leuk. Ik zie niet in waarom we rekening moeten houden met mensen die daar om onjuiste redenen aanstoot aan nemen.
[...]
Ja, want als je zwarte Piet weer maakt wie hij was (een met roet besmeurde grappenmaker), dan is het hele feest niet meer leuk. Het interesseert die kinderen niets hoor, zo lang ze maar snoep en cadeautjes krijgen. De rest zal ze worst wezen. Waarom dan niet een beetje rekening houden met mensen die aanstoot nemen aan Zwarte Piet?Ik snap niet wat er mis is met een met roet besmeurde grappenmaker. Dat is toch wat hij is? En dat maakt het feest juist wél leuk. Ik zie niet in waarom we rekening moeten houden met mensen die daar om onjuiste redenen aanstoot aan nemen.
zondag 13 oktober 2013 om 14:08
quote:BWitched schreef op 13 oktober 2013 @ 13:58:
[...]
Waarom is dat zo belangrijk als je daar mensen mee beledigt? Is het feest niet meer leuk als je de traditie een heel klein beetje aanpast? Of begrijpen je kinderen het dan niet meer? Nee toch zeker.Het gaat er om waarom 'n traditie zou worden aangepast. Van mensen die al meerdere generaties hier wonen mag je toch verwachten dat ze zich aangepast hebben aan onze cultuur, of er in elk geval niet over zeiken.
[...]
Waarom is dat zo belangrijk als je daar mensen mee beledigt? Is het feest niet meer leuk als je de traditie een heel klein beetje aanpast? Of begrijpen je kinderen het dan niet meer? Nee toch zeker.Het gaat er om waarom 'n traditie zou worden aangepast. Van mensen die al meerdere generaties hier wonen mag je toch verwachten dat ze zich aangepast hebben aan onze cultuur, of er in elk geval niet over zeiken.
zondag 13 oktober 2013 om 14:08
quote:iones schreef op 13 oktober 2013 @ 14:06:
[...]
Ik snap niet wat er mis is met een met roet besmeurde grappenmaker. Dat is toch wat hij is? En dat maakt het feest juist wél leuk. Ik zie niet in waarom we rekening moeten houden met mensen die daar om onjuiste redenen aanstoot aan nemen.Hij ziet er toch echt uit als een neger. Maak er een met roet besmeurde grappenmaker van en je hoort niemand meer. Tradities veranderen voortdurend.
[...]
Ik snap niet wat er mis is met een met roet besmeurde grappenmaker. Dat is toch wat hij is? En dat maakt het feest juist wél leuk. Ik zie niet in waarom we rekening moeten houden met mensen die daar om onjuiste redenen aanstoot aan nemen.Hij ziet er toch echt uit als een neger. Maak er een met roet besmeurde grappenmaker van en je hoort niemand meer. Tradities veranderen voortdurend.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 13 oktober 2013 om 14:08
Wat het lied "ook al ben ik zwart als roet meen het toch goed" betreft, men vergeet dat dit lied al heel oud is en uit een tijd stamt dat de meeste Nederlanders nog niet vaak een zwarte man hadden gezien. En zoals stammen in Afrika schrokken van die witte mannen (waarom is iemand zo wit) gebeurde dat lijkt mij ook in die tijd, schrikken dat je iemand ziet die zwart is met de geruststelling van Piet dat hij geen kwaad in de zin heeft (zoals blanke dat ook probeerde te overtuigen als stammen met speren voor ze stonden en vol angst ze aan keken)
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 13 oktober 2013 om 14:08
quote:iones schreef op 13 oktober 2013 @ 14:06:
[...]
Ik snap niet wat er mis is met een met roet besmeurde grappenmaker. Dat is toch wat hij is? En dat maakt het feest juist wél leuk. Ik zie niet in waarom we rekening moeten houden met mensen die daar om onjuiste redenen aanstoot aan nemen.Dan moeten we wel de krulletjespruik en de dikke rode lippen eruithalen, is iedereen tevreden.
[...]
Ik snap niet wat er mis is met een met roet besmeurde grappenmaker. Dat is toch wat hij is? En dat maakt het feest juist wél leuk. Ik zie niet in waarom we rekening moeten houden met mensen die daar om onjuiste redenen aanstoot aan nemen.Dan moeten we wel de krulletjespruik en de dikke rode lippen eruithalen, is iedereen tevreden.
zondag 13 oktober 2013 om 14:11
quote:BWitched schreef op 13 oktober 2013 @ 14:03:
Een met roet besmeurde schoorsteenveger komt dichter bij de traditie dan een neger. Je kan hem net zo dom en grappig maken als je wil, hij past prima in het verhaal en het is echt niet minder leuk lijkt mij.eens er hoeft geen krullenpruik op en er hoeven geen oorbellen in. Maar zwart moet hij blijven.
Een met roet besmeurde schoorsteenveger komt dichter bij de traditie dan een neger. Je kan hem net zo dom en grappig maken als je wil, hij past prima in het verhaal en het is echt niet minder leuk lijkt mij.eens er hoeft geen krullenpruik op en er hoeven geen oorbellen in. Maar zwart moet hij blijven.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
