Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
zondag 13 oktober 2013 om 14:54
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 14:34:
[...]
Het gaat niet om je aanpassen aan "buitenlanders" (veel gekleurde mensen zijn hier tenslotte geboren, en hun ouders ook, die hebben geen "thuisland" om naar terug te gaan, die horen hier) het gaat erom dat we in onze huidige maatschappij rekening houden met elkaar.
Geen vrouwonvriendelijke grapjes, en dus ook geen racistisch gedoe.De huidige betekenis van Zwarte Piet is alleen racistisch als mensen hem negroide maken, en dom en hem knechten. Mensen zoals jij. Dus jij bent een racist.
[...]
Het gaat niet om je aanpassen aan "buitenlanders" (veel gekleurde mensen zijn hier tenslotte geboren, en hun ouders ook, die hebben geen "thuisland" om naar terug te gaan, die horen hier) het gaat erom dat we in onze huidige maatschappij rekening houden met elkaar.
Geen vrouwonvriendelijke grapjes, en dus ook geen racistisch gedoe.De huidige betekenis van Zwarte Piet is alleen racistisch als mensen hem negroide maken, en dom en hem knechten. Mensen zoals jij. Dus jij bent een racist.
zondag 13 oktober 2013 om 14:54
Ik ken een neger en die vindt ZP helemaal geweldig. Elk jaar staat hij vooraan als vrijwilliger. En waarom? Hij herkent ZP niet als neger en hij vindt het geweldig om een paar dagen uit zijn dak te gaan met gekkigheid. Oh ja, om op ZP te lijken krijgt hij een hele laag zwarte schminck op
Persoonlijk ben ik van mening dat ZP gewoon moet blijven (en dat terwijl ik van de kerst ben). Kinderen zien hier geen problemen in en het is typisch zo'n geval van 'volwassenen maken een probleem' en dragen dit over op kinderen.
Als je stelt dat je iets moet veranderen omdat een kleine groep ergens aanstoot aan neemt, tja, waar trek je dan een grens? Voor mij is dit een duidelijke grens. En soms wordt de racismekaart wel heel snel getrokken.
Persoonlijk ben ik van mening dat ZP gewoon moet blijven (en dat terwijl ik van de kerst ben). Kinderen zien hier geen problemen in en het is typisch zo'n geval van 'volwassenen maken een probleem' en dragen dit over op kinderen.
Als je stelt dat je iets moet veranderen omdat een kleine groep ergens aanstoot aan neemt, tja, waar trek je dan een grens? Voor mij is dit een duidelijke grens. En soms wordt de racismekaart wel heel snel getrokken.
zondag 13 oktober 2013 om 15:03
zondag 13 oktober 2013 om 15:05
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 13:55:
[...]
Zelf stoor ik me niet aan zwarte piet, maar als je er over nadenkt is het wel een beetje racistisch (met die krulletjespruik is het toch echt een neger, niet iemand die zwart is geworden van de schoorsteen)
En waarom is op een neger lijken racisme?
Sinterklaas lijkt op een oudere man met baard.
Het gaat om de intentie en rol.
Hij is volwaardig partner van sint, vaak de slimste van de 2 en deelt cadeaus uit.
Positiever kan het haast niet.
[...]
Zelf stoor ik me niet aan zwarte piet, maar als je er over nadenkt is het wel een beetje racistisch (met die krulletjespruik is het toch echt een neger, niet iemand die zwart is geworden van de schoorsteen)
En waarom is op een neger lijken racisme?
Sinterklaas lijkt op een oudere man met baard.
Het gaat om de intentie en rol.
Hij is volwaardig partner van sint, vaak de slimste van de 2 en deelt cadeaus uit.
Positiever kan het haast niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 oktober 2013 om 15:05
quote:iones schreef op 13 oktober 2013 @ 14:54:
[...]
De huidige betekenis van Zwarte Piet is alleen racistisch als mensen hem negroide maken, en dom en hem knechten. Mensen zoals jij. Dus jij bent een racist.
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
[...]
De huidige betekenis van Zwarte Piet is alleen racistisch als mensen hem negroide maken, en dom en hem knechten. Mensen zoals jij. Dus jij bent een racist.
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
zondag 13 oktober 2013 om 15:07
zondag 13 oktober 2013 om 15:10
quote:hollebollegijs schreef op 13 oktober 2013 @ 15:05:
[...]
En waarom is op een neger lijken racisme?
Sinterklaas lijkt op een oudere man met baard.
Het gaat om de intentie en rol.
Hij is volwaardig partner van sint, vaak de slimste van de 2 en deelt cadeaus uit.
Positiever kan het haast niet.Precies!
[...]
En waarom is op een neger lijken racisme?
Sinterklaas lijkt op een oudere man met baard.
Het gaat om de intentie en rol.
Hij is volwaardig partner van sint, vaak de slimste van de 2 en deelt cadeaus uit.
Positiever kan het haast niet.Precies!
zondag 13 oktober 2013 om 15:11
quote:hollebollegijs schreef op 13 oktober 2013 @ 15:05:
[...]
En waarom is op een neger lijken racisme?
Sinterklaas lijkt op een oudere man met baard.
Het gaat om de intentie en rol.
Hij is volwaardig partner van sint, vaak de slimste van de 2 en deelt cadeaus uit.
Positiever kan het haast niet.
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd
[...]
En waarom is op een neger lijken racisme?
Sinterklaas lijkt op een oudere man met baard.
Het gaat om de intentie en rol.
Hij is volwaardig partner van sint, vaak de slimste van de 2 en deelt cadeaus uit.
Positiever kan het haast niet.
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd
zondag 13 oktober 2013 om 15:12
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:05:
[...]
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
Het hoeft ook niet logisch te zijn:
De wolf van roodkapje (al dan niet met fles drank in d'r mandje) kan in het ecchie ook niet praten
De slee van de kerstman kan ook niet vliegen; laat staan die veredelde koe met z'n rode neus.
Ik heb ook nog nooit daadwerkelijk een paard op een dak gezien.
Ik bedoel maar, het is een verhaal, een sprookje, een vertelling; geen documentaire.
[...]
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
Het hoeft ook niet logisch te zijn:
De wolf van roodkapje (al dan niet met fles drank in d'r mandje) kan in het ecchie ook niet praten
De slee van de kerstman kan ook niet vliegen; laat staan die veredelde koe met z'n rode neus.
Ik heb ook nog nooit daadwerkelijk een paard op een dak gezien.
Ik bedoel maar, het is een verhaal, een sprookje, een vertelling; geen documentaire.
zondag 13 oktober 2013 om 15:13
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:05:
[...]
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
Als je haren te warm worden, dan krijg je idd kroeshaar (en ik spreek uit ervaring i.v.m. ongelukje föhn enzo).
Wat kleren betreft heb je wel gelijk. Dus goed, ik trek mijn kop uit het zand en ga bij de inkomst alle ZP pakken vies maken. Is nu dan alles opgelost?
[...]
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
Als je haren te warm worden, dan krijg je idd kroeshaar (en ik spreek uit ervaring i.v.m. ongelukje föhn enzo).
Wat kleren betreft heb je wel gelijk. Dus goed, ik trek mijn kop uit het zand en ga bij de inkomst alle ZP pakken vies maken. Is nu dan alles opgelost?
zondag 13 oktober 2013 om 15:14
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:11:
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd Ik weet niet of de groep groter wordt; ze maken in ieder geval meer herrie op steeds meer 'sociale' media.
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd Ik weet niet of de groep groter wordt; ze maken in ieder geval meer herrie op steeds meer 'sociale' media.
zondag 13 oktober 2013 om 15:14
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:11:
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd Ik denk dat hier meer mensen van wakker zouden liggen dan dat nu het geval is. Democratisch gezien zou er dan niets hoeven te veranderen.
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd Ik denk dat hier meer mensen van wakker zouden liggen dan dat nu het geval is. Democratisch gezien zou er dan niets hoeven te veranderen.
zondag 13 oktober 2013 om 15:19
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:11:
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Het merendeel van de Nederlanders is ondergeschikt want werkt voor 'n baas en daarbij kunnen ze niet flikken wat pieten wél kunnen en mogen flikken van hun baas.
Alle tv-series/films etc. met domme blondjes rollen ook maar van de buis halen omdat blonde vrouwen neergezet worden als dom?
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Het merendeel van de Nederlanders is ondergeschikt want werkt voor 'n baas en daarbij kunnen ze niet flikken wat pieten wél kunnen en mogen flikken van hun baas.
Alle tv-series/films etc. met domme blondjes rollen ook maar van de buis halen omdat blonde vrouwen neergezet worden als dom?
zondag 13 oktober 2013 om 15:23
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:11:
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd Dat begrijp ik ook niet zo goed. Overigens zal ik er ook geen nacht minder om slapen als er niets aan verandert, ook al vind ik dat het eigenlijk meer van deze tijd is. Het is maar een kinderfeest en er zijn werkelijk wel belangrijker dingen om je druk over te maken.
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ik heb er zelf niet zo'n last van (ben ook niet zwart trouwens) maar als je weet dat er een (steeds grotere) groep is die zich er aan stoort dan is het toch niet zo'n punt om het aan te passen, lijkt mij.
Maar blijkbaar vergis ik mij daarin en liggen er hopen mensen wakker als er ook maar iets aan veranderd Dat begrijp ik ook niet zo goed. Overigens zal ik er ook geen nacht minder om slapen als er niets aan verandert, ook al vind ik dat het eigenlijk meer van deze tijd is. Het is maar een kinderfeest en er zijn werkelijk wel belangrijker dingen om je druk over te maken.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 13 oktober 2013 om 15:25
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:11:
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ten eerste snap ik niet waarom dit dan wel door de beugel kan
Dan nog het volgende door de leeftijd van mijn dochters heb ik de laatste 5 jaar iedere sinterklaasfilm gezien en uren sinterklaasjournaal de rol van Piet (zwarte is er in veel gevallen af) is veranderd van pakjesdrager met roe naar volwaardig teamlid van het duo sinterklaas & piet
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Ten eerste snap ik niet waarom dit dan wel door de beugel kan
Dan nog het volgende door de leeftijd van mijn dochters heb ik de laatste 5 jaar iedere sinterklaasfilm gezien en uren sinterklaasjournaal de rol van Piet (zwarte is er in veel gevallen af) is veranderd van pakjesdrager met roe naar volwaardig teamlid van het duo sinterklaas & piet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 oktober 2013 om 15:26
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:05:
[...]
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
Ik weet zelf niet meer hoe ik over Zwarte Piet dacht als kind, maar volgens mij was ik toch echt niet racistisch.
Het hele verhaal rondom Sinterklaas klopt niet. Een schimmel die over de daken kan lopen, dat klopt ook niet. Maar kinderen hebben fantasie en hebben daar dus geen problemen mee.
De traditie ís iets aangepast. De rol van Zwarte Piet is veranderd, de achtergrond van zijn uiterlijk ook. Alleen zijn uiterlijk blijft zoals het was, om de ziel van deze traditie niet aan te tasten. En dat moet voldoende zijn.
[...]
Nou, da's lekker dan.
Maar van een schoorsteen krijg je toch geen krullen?
En je kleren worden ook vies, en de lippenstift en oorbellen zijn dan ook niet logisch.
Zelfs als kind was ik al zelfdenkend genoeg om te kunnen zien dat zwarte piet een neger voorsteld, niet iemand die door de schoorsteen is gevallen.
Dat maak ik er niet van, dat ís zo, dan kun je mij racistisch noemen omdat ik het opmerk, maar je kunt ook je kop uit het zand trekken en de traditie een pietsje aanpassen.
Ik weet zelf niet meer hoe ik over Zwarte Piet dacht als kind, maar volgens mij was ik toch echt niet racistisch.
Het hele verhaal rondom Sinterklaas klopt niet. Een schimmel die over de daken kan lopen, dat klopt ook niet. Maar kinderen hebben fantasie en hebben daar dus geen problemen mee.
De traditie ís iets aangepast. De rol van Zwarte Piet is veranderd, de achtergrond van zijn uiterlijk ook. Alleen zijn uiterlijk blijft zoals het was, om de ziel van deze traditie niet aan te tasten. En dat moet voldoende zijn.
zondag 13 oktober 2013 om 15:29
quote:quinacridonerose schreef op 13 oktober 2013 @ 15:11:
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Bah wat een discriminatie! Jij bent een racist!
De rol van Zwarte Piet is heel divers.
Er zijn er veel en ze hebben allemaal hun eigen taken (strooi piet, de piet die het paard verzorgt, cadeautjespiet, stoombootpiet etc.)
Ze hebben allemaal verschillende talenten en verschillende karakters. Je hebt hele domme Pieten maar ook hele slimme. Je hebt een hoofd-piet (die is slim met een hele verantwoordelijke rol) en je hebt jongere en onervaren pieten. Velen zijn acrobatisch en handig, en je hebt er ook echte clowns tussen zitten, die domme of grappige dingen doen. Gewoon, omdat kinderen dat mooi vinden!
Ik zie niet in waarom iemand daar moeite mee zou moeten hebben. Ik denk dat hier een gunfactor ontbreekt en dat is een kwalijke zaak!
[...]
Het gaat om de rol, pieten zijn toch echt ondergeschikt.
En ook de stereotypering van "domme grappige neger'
Bah wat een discriminatie! Jij bent een racist!
De rol van Zwarte Piet is heel divers.
Er zijn er veel en ze hebben allemaal hun eigen taken (strooi piet, de piet die het paard verzorgt, cadeautjespiet, stoombootpiet etc.)
Ze hebben allemaal verschillende talenten en verschillende karakters. Je hebt hele domme Pieten maar ook hele slimme. Je hebt een hoofd-piet (die is slim met een hele verantwoordelijke rol) en je hebt jongere en onervaren pieten. Velen zijn acrobatisch en handig, en je hebt er ook echte clowns tussen zitten, die domme of grappige dingen doen. Gewoon, omdat kinderen dat mooi vinden!
Ik zie niet in waarom iemand daar moeite mee zou moeten hebben. Ik denk dat hier een gunfactor ontbreekt en dat is een kwalijke zaak!
zondag 13 oktober 2013 om 15:35
Wat een discussie , word er kotsmisselijk van
Ten eerste , de reacties na het betoog van Quincy bij P&W vind ik nog schokkender dan de hele discussie op zich. Vre-se-lijk .
" Oh wat zijn we toch lekker tolerant behalve als er iets gezegd word wat ons niet zint " Nooit gezien dat de Nederlander zo racistisch uit de hoek kan komen.
" Ja maar hij is zwart van de schoorsteen"
Uhmm....Als ik door de schoorsteen kruip dan heb ik niet ineens kroeshaar,dikke rode lippen en een gouden oorbel
" Hij helpt Sinterklaas alleen maar en kinderen zijn dol op ZW "
Dat klopt , vroeger hielpen zwarte mensen , witte mensen ook onder barre omstandigheden voor eeuwen lang. De kinderen van die slavenhouders waren ook dol op de slaven , ze werden vaak zelfs opgevoed door die dezelfde slaven.
" Handen af van onze traditie!!! "
Welke traditie? Oorspronkelijk werd het Sinterklaas feest gevierd zonder zwarte pieten en ging het feest niet om veel kadootjes maar om een gezellige tijd te beleven met dierbaren.
Nogmaals , welke traditie?
" Wat een gezeur allemaal , hoort gewoon bij Nederland en als jet het niet bevalt dan rot je maar op"
Er zullen maar weinig mensen zijn die tegen een Jood zullen zeggen; Ach , is lang geleden , zeur niet zo.
Maar onze Surinaamse/Antiliaanse/Afrikaanse medemens mogen geen moeite hebben met het feit dat voor honderden jaren hun voorouders zijn uitgebuit/gemarteld/vermoord etc.?
Nee , van de Nederlander mag dat niet
Stel he , als ik morgen een nieuw feest introduceer ; Een man met een karakteristiek snorretje die als hulpjes mannen heeft met een gestreepte piyama en een ster op hen mouw. Een onwijs leuk feest waarbij kinderen en volwassen in het zonnetje gezet worden.
Het land zou te klein zijn!!!
Ten eerste , de reacties na het betoog van Quincy bij P&W vind ik nog schokkender dan de hele discussie op zich. Vre-se-lijk .
" Oh wat zijn we toch lekker tolerant behalve als er iets gezegd word wat ons niet zint " Nooit gezien dat de Nederlander zo racistisch uit de hoek kan komen.
" Ja maar hij is zwart van de schoorsteen"
Uhmm....Als ik door de schoorsteen kruip dan heb ik niet ineens kroeshaar,dikke rode lippen en een gouden oorbel
" Hij helpt Sinterklaas alleen maar en kinderen zijn dol op ZW "
Dat klopt , vroeger hielpen zwarte mensen , witte mensen ook onder barre omstandigheden voor eeuwen lang. De kinderen van die slavenhouders waren ook dol op de slaven , ze werden vaak zelfs opgevoed door die dezelfde slaven.
" Handen af van onze traditie!!! "
Welke traditie? Oorspronkelijk werd het Sinterklaas feest gevierd zonder zwarte pieten en ging het feest niet om veel kadootjes maar om een gezellige tijd te beleven met dierbaren.
Nogmaals , welke traditie?
" Wat een gezeur allemaal , hoort gewoon bij Nederland en als jet het niet bevalt dan rot je maar op"
Er zullen maar weinig mensen zijn die tegen een Jood zullen zeggen; Ach , is lang geleden , zeur niet zo.
Maar onze Surinaamse/Antiliaanse/Afrikaanse medemens mogen geen moeite hebben met het feit dat voor honderden jaren hun voorouders zijn uitgebuit/gemarteld/vermoord etc.?
Nee , van de Nederlander mag dat niet
Stel he , als ik morgen een nieuw feest introduceer ; Een man met een karakteristiek snorretje die als hulpjes mannen heeft met een gestreepte piyama en een ster op hen mouw. Een onwijs leuk feest waarbij kinderen en volwassen in het zonnetje gezet worden.
Het land zou te klein zijn!!!
zondag 13 oktober 2013 om 15:36
quote:iones schreef op 13 oktober 2013 @ 15:29:
[...]
Bah wat een discriminatie! Jij bent een racist!
De rol van Zwarte Piet is heel divers.
Er zijn er veel en ze hebben allemaal hun eigen taken (strooi piet, de piet die het paard verzorgt, cadeautjespiet, stoombootpiet etc.)
Ze hebben allemaal verschillende talenten en verschillende karakters. Je hebt hele domme Pieten maar ook hele slimme. Je hebt een hoofd-piet (die is slim met een hele verantwoordelijke rol) en je hebt jongere en onervaren pieten. Velen zijn acrobatisch en handig, en je hebt er ook echte clowns tussen zitten, die domme of grappige dingen doen. Gewoon, omdat kinderen dat mooi vinden!
Ik zie niet in waarom iemand daar moeite mee zou moeten hebben. Ik denk dat hier een gunfactor ontbreekt en dat is een kwalijke zaak!Een vriendin van mij heeft inderdaad moeite om dit aan haar (donkere) kinderen uit te leggen. Maar ik zal haar zeggen dat haar kinderen gewoon een voorbeeld moeten nemen aan Zwarte Piet. Het is immers een carrière die elke ouder wil voor haar kind lees ik hier.
[...]
Bah wat een discriminatie! Jij bent een racist!
De rol van Zwarte Piet is heel divers.
Er zijn er veel en ze hebben allemaal hun eigen taken (strooi piet, de piet die het paard verzorgt, cadeautjespiet, stoombootpiet etc.)
Ze hebben allemaal verschillende talenten en verschillende karakters. Je hebt hele domme Pieten maar ook hele slimme. Je hebt een hoofd-piet (die is slim met een hele verantwoordelijke rol) en je hebt jongere en onervaren pieten. Velen zijn acrobatisch en handig, en je hebt er ook echte clowns tussen zitten, die domme of grappige dingen doen. Gewoon, omdat kinderen dat mooi vinden!
Ik zie niet in waarom iemand daar moeite mee zou moeten hebben. Ik denk dat hier een gunfactor ontbreekt en dat is een kwalijke zaak!Een vriendin van mij heeft inderdaad moeite om dit aan haar (donkere) kinderen uit te leggen. Maar ik zal haar zeggen dat haar kinderen gewoon een voorbeeld moeten nemen aan Zwarte Piet. Het is immers een carrière die elke ouder wil voor haar kind lees ik hier.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 13 oktober 2013 om 15:38
quote:BWitched schreef op 13 oktober 2013 @ 15:36:
[...]
Een vriendin van mij heeft inderdaad moeite om dit aan haar (donkere) kinderen uit te leggen. Maar ik zal haar zeggen dat haar kinderen gewoon een voorbeeld moeten nemen aan Zwarte Piet. Het is immers een carrière die elke ouder wil voor haar kind lees ik hier.
[...]
Een vriendin van mij heeft inderdaad moeite om dit aan haar (donkere) kinderen uit te leggen. Maar ik zal haar zeggen dat haar kinderen gewoon een voorbeeld moeten nemen aan Zwarte Piet. Het is immers een carrière die elke ouder wil voor haar kind lees ik hier.
