Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
maandag 14 oktober 2013 om 22:57
quote:MirandaGoesViva schreef op 14 oktober 2013 @ 22:44:
[...]
Oke, ik heb niet al die postings gelezen. Maar misschien kunnen we inderdaad de kou uit de lucht halen en wat minder ingegraven zitten. Ik zit niet ingegraven, mij interesseerde tot voor kort die hele pietendiscussie niet echt - al schaamde ik me altijd al wel een beetje als ik er in het buitenland op aangesproken werd - maar wat mij echt stoort zijn de felle reacties van mensen die doen of onze hele Nederlandse identiteit en trots afhankelijk zou zijn van de zwarte kleur van Piet.
Als ik trots voel op mijn Nederlanderschap, dan is dat om verworvenheden als de sociale zekerheid, de ontslagbescherming en het pensioenrecht. Zaken die helaas ook al worden uitgehold en dat vind ik een stuk erger dan de kleur die Malle Piet (of Dolle Piet of hoe we 'm ook willen noemen) in de toekomst krijgt.
Uiteraard hangt de Nederlandse identiteit niet af van een kinderfeest maar zoals ik al schreef hebben alle partijen zich ingegraven.
Ik reis veel maar heb nooit enige uitleg hoeven geven over zwarte Piet
En buitenlanders mogen er best iets van vinden ik vind ook iets van de doodstraf en wapenwet in de VS de anti homo wetgeving in Rusland en het gebrek aan dierenrechten in de voormalig Oostbloklanden om maar eens een dwarsstraat te noemen.
Zaken in mijn ogen veel ernstiger dan een piet + pagepakje
Ik ben ook een trotse Nederlander, ach dat zijn geen praktische zaken zoals pensioen maar een gevoel, gewoon blij dat ik op dit stukje grond geboren ben.
[...]
Oke, ik heb niet al die postings gelezen. Maar misschien kunnen we inderdaad de kou uit de lucht halen en wat minder ingegraven zitten. Ik zit niet ingegraven, mij interesseerde tot voor kort die hele pietendiscussie niet echt - al schaamde ik me altijd al wel een beetje als ik er in het buitenland op aangesproken werd - maar wat mij echt stoort zijn de felle reacties van mensen die doen of onze hele Nederlandse identiteit en trots afhankelijk zou zijn van de zwarte kleur van Piet.
Als ik trots voel op mijn Nederlanderschap, dan is dat om verworvenheden als de sociale zekerheid, de ontslagbescherming en het pensioenrecht. Zaken die helaas ook al worden uitgehold en dat vind ik een stuk erger dan de kleur die Malle Piet (of Dolle Piet of hoe we 'm ook willen noemen) in de toekomst krijgt.
Uiteraard hangt de Nederlandse identiteit niet af van een kinderfeest maar zoals ik al schreef hebben alle partijen zich ingegraven.
Ik reis veel maar heb nooit enige uitleg hoeven geven over zwarte Piet
En buitenlanders mogen er best iets van vinden ik vind ook iets van de doodstraf en wapenwet in de VS de anti homo wetgeving in Rusland en het gebrek aan dierenrechten in de voormalig Oostbloklanden om maar eens een dwarsstraat te noemen.
Zaken in mijn ogen veel ernstiger dan een piet + pagepakje
Ik ben ook een trotse Nederlander, ach dat zijn geen praktische zaken zoals pensioen maar een gevoel, gewoon blij dat ik op dit stukje grond geboren ben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2013 om 23:10
Op marktplaats hebben ze ook al last van dat zwarte pietengedoe (zoek op poedel):
Goed tehuis gezocht voor BlackyD
oor omstandigheden, ben ik genoodzaakt om een nieuwe thuis te vinden voor mijn Blacky. Helaas is het niet meer te combineren met mijn baan..
Blacky is zeer gehoorzaam aan blanke mensen, en is naar een gezelschap hond ook een harde werker.
Blacky lust graag pepernoten.
Blacky is goed gesocialiseerd, en rent graag in het weiland met mijn witte schimmel. Blacky is niet bang voor hoge hoogtes en kan dus prima in een flat gehouden worden.
De komende tijd ben ik erg druk en daarom slecht te bereiken.
Bij intresse graag een gemotiveerde brief, bijvoorkeur op rijm in uw schoen tussen 16 november en 4 december, zodat we op 5 december onze Blacky kunnen thuis bezorgen ..
Vriendelijk groet,
St. Nicolaas
Tsja, ludiek is het wel.
Goed tehuis gezocht voor BlackyD
oor omstandigheden, ben ik genoodzaakt om een nieuwe thuis te vinden voor mijn Blacky. Helaas is het niet meer te combineren met mijn baan..
Blacky is zeer gehoorzaam aan blanke mensen, en is naar een gezelschap hond ook een harde werker.
Blacky lust graag pepernoten.
Blacky is goed gesocialiseerd, en rent graag in het weiland met mijn witte schimmel. Blacky is niet bang voor hoge hoogtes en kan dus prima in een flat gehouden worden.
De komende tijd ben ik erg druk en daarom slecht te bereiken.
Bij intresse graag een gemotiveerde brief, bijvoorkeur op rijm in uw schoen tussen 16 november en 4 december, zodat we op 5 december onze Blacky kunnen thuis bezorgen ..
Vriendelijk groet,
St. Nicolaas
Tsja, ludiek is het wel.
maandag 14 oktober 2013 om 23:15
als dit geen racistische opmerkingen zijn weet ik het niet...
Een kleine selectie uit de reacties:
“oprotten het is traditie en dat hoeft niet doorbroken te worden door een paar boze briefen als het je niet bevalt de ned.gewoontes lekker opsodeflikkere dat wisten de zwrten toen ze hier naar toe kwamen hoor misschien niet de afrikanen maar wel de Surinamers en de antilianen”
“Ik zou zeggen laat die zwarte pieten maar komen,en al die andere zwarte het land uit.”
“Hun vallen onze kinderen wel lastig op straat en met de zomer aan het zwembad,dat mag wel?moeten ze hier ook maar tegen kunnen,zij komen hier en wij moeten ons aanpassen???!!”
“In de grote stad breek je je nek over zwarte Pieten maar dan zie je Sinter Klaas niet.”
“is er eindelijk een zwarte die iets weggeeft…………..(cabaret!!!!!!!!!!!)”
“Ik ben het grondig eens met de kunstenaar een neger die werkt dat kan toch niet”
“Laat die negers zelf als zwarte Piet werken.. Hebben ze niks meer om te zeiken, en ze houden er nog een baantje aan over.”
“SINTERKLAAS WIE KENT HEM NIET S S S EN ZEKER ZWARTEPIET SINT EN ZZZZWARTE PIET BEN ER MEE OP GEGROEID EN DAT MOET ZO BLIJVEN NIET MEE EENS ? GA LEKKER NAAR ARABIE DAAR KOMEN SINT EN PIET NIET.”
“er zijn genoeg zwarte pieten hier in Nederland, ook als Sinterklaas gelijk terug naar hun eigen kut land.”
“En dat zwart komt van de schoorsteen !!!! Als je dat niet snapt donder je lekker terug naar je apenland.”
“Kunnen wij niet ook een hek bouwen om Nederland. Zo’n zelfde hek als wat oost en west Duitsland door 2 hakte. Schoppen we al die jankers eruit en komt er ook niks meer in.”
…
Al treurig?
Met naam en toenaam hebben duizenden mensen zulke opmerkingen en nog ergere op verschillende Facebook-pagina’s geschreven. Niemand schaamt zich, gretig liken ze elkaar. Hoe harder de woorden zijn, des te meer likes een post krijgt.
Een kleine selectie uit de reacties:
“oprotten het is traditie en dat hoeft niet doorbroken te worden door een paar boze briefen als het je niet bevalt de ned.gewoontes lekker opsodeflikkere dat wisten de zwrten toen ze hier naar toe kwamen hoor misschien niet de afrikanen maar wel de Surinamers en de antilianen”
“Ik zou zeggen laat die zwarte pieten maar komen,en al die andere zwarte het land uit.”
“Hun vallen onze kinderen wel lastig op straat en met de zomer aan het zwembad,dat mag wel?moeten ze hier ook maar tegen kunnen,zij komen hier en wij moeten ons aanpassen???!!”
“In de grote stad breek je je nek over zwarte Pieten maar dan zie je Sinter Klaas niet.”
“is er eindelijk een zwarte die iets weggeeft…………..(cabaret!!!!!!!!!!!)”
“Ik ben het grondig eens met de kunstenaar een neger die werkt dat kan toch niet”
“Laat die negers zelf als zwarte Piet werken.. Hebben ze niks meer om te zeiken, en ze houden er nog een baantje aan over.”
“SINTERKLAAS WIE KENT HEM NIET S S S EN ZEKER ZWARTEPIET SINT EN ZZZZWARTE PIET BEN ER MEE OP GEGROEID EN DAT MOET ZO BLIJVEN NIET MEE EENS ? GA LEKKER NAAR ARABIE DAAR KOMEN SINT EN PIET NIET.”
“er zijn genoeg zwarte pieten hier in Nederland, ook als Sinterklaas gelijk terug naar hun eigen kut land.”
“En dat zwart komt van de schoorsteen !!!! Als je dat niet snapt donder je lekker terug naar je apenland.”
“Kunnen wij niet ook een hek bouwen om Nederland. Zo’n zelfde hek als wat oost en west Duitsland door 2 hakte. Schoppen we al die jankers eruit en komt er ook niks meer in.”
…
Al treurig?
Met naam en toenaam hebben duizenden mensen zulke opmerkingen en nog ergere op verschillende Facebook-pagina’s geschreven. Niemand schaamt zich, gretig liken ze elkaar. Hoe harder de woorden zijn, des te meer likes een post krijgt.
maandag 14 oktober 2013 om 23:24
quote:curvydiva schreef op 14 oktober 2013 @ 23:15:
Al treurig?
Met naam en toenaam hebben duizenden mensen zulke opmerkingen en nog ergere op verschillende Facebook-pagina’s geschreven. Niemand schaamt zich, gretig liken ze elkaar. Hoe harder de woorden zijn, des te meer likes een post krijgt.
Kijk dit soort malloten moeten gewoon offline gezet worden, als ik het zo doorlees komt het merendeel in aanmerking voor een verwijdering van FB
Overigens kan je dit gewoon melden bij FB of als het op een forum staat bij de moderator.
Al treurig?
Met naam en toenaam hebben duizenden mensen zulke opmerkingen en nog ergere op verschillende Facebook-pagina’s geschreven. Niemand schaamt zich, gretig liken ze elkaar. Hoe harder de woorden zijn, des te meer likes een post krijgt.
Kijk dit soort malloten moeten gewoon offline gezet worden, als ik het zo doorlees komt het merendeel in aanmerking voor een verwijdering van FB
Overigens kan je dit gewoon melden bij FB of als het op een forum staat bij de moderator.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2013 om 23:26
quote:MrsStanleyWalker schreef op 14 oktober 2013 @ 23:18:
Dat zijn inderdaad racistische opmerkingen. Maar maakt dat het sinterklaasfeest en zwarte piet racistisch, omdat er achterlijke idioten op internet dit soort comments schrijven?Nee dat maakt de intentie van het feest niet racistisch maar dit laat wel degelijk zien dat zwarte piet gebruikt wordt voor racistische uitlatingen. Dus ik denk dat het niet reeel is om te zeggen dat er geen link is tussen zp en racisme
Dat zijn inderdaad racistische opmerkingen. Maar maakt dat het sinterklaasfeest en zwarte piet racistisch, omdat er achterlijke idioten op internet dit soort comments schrijven?Nee dat maakt de intentie van het feest niet racistisch maar dit laat wel degelijk zien dat zwarte piet gebruikt wordt voor racistische uitlatingen. Dus ik denk dat het niet reeel is om te zeggen dat er geen link is tussen zp en racisme
maandag 14 oktober 2013 om 23:29
quote:hollebollegijs schreef op 14 oktober 2013 @ 23:24:
[...]
Kijk dit soort malloten moeten gewoon offline gezet worden, als ik het zo doorlees komt het merendeel in aanmerking voor een verwijdering van FB
Overigens kan je dit gewoon melden bij FB of als het op een forum staat bij de moderator.Daar is geen beginnen aan, en om heel eerlijk te zijn dit soort idioten zijn onder andere de reden dat hier zo een ophef over is ontstaan. Ik ben meerdere malen uitgescholden voor k*zwarte piet. Ik ben een enorme voorstander van het aanpassen van het uiterlijk van zp.
[...]
Kijk dit soort malloten moeten gewoon offline gezet worden, als ik het zo doorlees komt het merendeel in aanmerking voor een verwijdering van FB
Overigens kan je dit gewoon melden bij FB of als het op een forum staat bij de moderator.Daar is geen beginnen aan, en om heel eerlijk te zijn dit soort idioten zijn onder andere de reden dat hier zo een ophef over is ontstaan. Ik ben meerdere malen uitgescholden voor k*zwarte piet. Ik ben een enorme voorstander van het aanpassen van het uiterlijk van zp.
maandag 14 oktober 2013 om 23:31
maandag 14 oktober 2013 om 23:33
quote:curvydiva schreef op 14 oktober 2013 @ 23:26:
[...]
Nee dat maakt de intentie van het feest niet racistisch maar dit laat wel degelijk zien dat zwarte piet gebruikt wordt voor racistische uitlatingen. Dus ik denk dat het niet reeel is om te zeggen dat er geen link is tussen zp en racisme
Dit zegt iets over onfatsoenlijke mensen die zwarte piet misbruiken om zich racistisch uit te laten.
En het is weer een reactie op mensen als Quincy Gario die sinterklaasvierend Nederland beschuldigen van racisme.
AJAX heeft hetzelfde probleem, tegenstanders roepen al jaren k*t, k*nker JODEN maken gas geluiden enz.
Is het daarom reëel te stellen dat er een link is tussen AJAX en antisemitisme? Nee natuurlijk niet het het zegt meer over het gebrek aan opvoeding van een gedeelte van voetbalsupporters.
[...]
Nee dat maakt de intentie van het feest niet racistisch maar dit laat wel degelijk zien dat zwarte piet gebruikt wordt voor racistische uitlatingen. Dus ik denk dat het niet reeel is om te zeggen dat er geen link is tussen zp en racisme
Dit zegt iets over onfatsoenlijke mensen die zwarte piet misbruiken om zich racistisch uit te laten.
En het is weer een reactie op mensen als Quincy Gario die sinterklaasvierend Nederland beschuldigen van racisme.
AJAX heeft hetzelfde probleem, tegenstanders roepen al jaren k*t, k*nker JODEN maken gas geluiden enz.
Is het daarom reëel te stellen dat er een link is tussen AJAX en antisemitisme? Nee natuurlijk niet het het zegt meer over het gebrek aan opvoeding van een gedeelte van voetbalsupporters.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2013 om 23:34
quote:curvydiva, 40 seconden geleden
Daar is geen beginnen aan, en om heel eerlijk te zijn dit soort idioten zijn onder andere de reden dat hier zo een ophef over is ontstaan. Ik ben meerdere malen uitgescholden voor k*zwarte piet. Ik ben een enorme voorstander van het aanpassen van het uiterlijk van zp.Toch zal dat niks veranderen aan het racisme waar jij helaas last van hebt. Racisme is veel moeilijker uit te bannen, dat zit echt niet in zwarte piet. Was het maar zo simpel.
Daar is geen beginnen aan, en om heel eerlijk te zijn dit soort idioten zijn onder andere de reden dat hier zo een ophef over is ontstaan. Ik ben meerdere malen uitgescholden voor k*zwarte piet. Ik ben een enorme voorstander van het aanpassen van het uiterlijk van zp.Toch zal dat niks veranderen aan het racisme waar jij helaas last van hebt. Racisme is veel moeilijker uit te bannen, dat zit echt niet in zwarte piet. Was het maar zo simpel.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 14 oktober 2013 om 23:34
quote:Marisely schreef op 14 oktober 2013 @ 22:04:
Het pobleem is denk ik dat de pro ZP van hun eigen beleving van het kinderfeest uitgaan. Het lijkt voor hun totaal onvoorstelbaar dat er mensen zijn die zich hier gekwetst door kunnen voelen.
Footnote: ik voel me persoonlijk niet beledigd door ZP, maar ik heb geen bord voor me kop en kan wel degelijk zien en erkennen dat ZP overduidelijke racistische (lees: verwijzingen naar de zwarte man en slavernij) elementen heeft.Nou, je hebt wel een bord voor je kop tegenover de mensen die pro-zwartepiet zijn. Jij ziet er iets racistisch in (mag best) maar je vergeet dan vervolgens de conclusie te trekken dat jouw mening het niet racistisch maakt . Ik negeer namelijk helemaal niets, ik zie er gewoon oprecht geen kwaad in. Dit omdat ik niet negatief denk over zwartepiet, niet over negers en ook zeker geen conclusie trek tussen de twee.
Het pobleem is denk ik dat de pro ZP van hun eigen beleving van het kinderfeest uitgaan. Het lijkt voor hun totaal onvoorstelbaar dat er mensen zijn die zich hier gekwetst door kunnen voelen.
Footnote: ik voel me persoonlijk niet beledigd door ZP, maar ik heb geen bord voor me kop en kan wel degelijk zien en erkennen dat ZP overduidelijke racistische (lees: verwijzingen naar de zwarte man en slavernij) elementen heeft.Nou, je hebt wel een bord voor je kop tegenover de mensen die pro-zwartepiet zijn. Jij ziet er iets racistisch in (mag best) maar je vergeet dan vervolgens de conclusie te trekken dat jouw mening het niet racistisch maakt . Ik negeer namelijk helemaal niets, ik zie er gewoon oprecht geen kwaad in. Dit omdat ik niet negatief denk over zwartepiet, niet over negers en ook zeker geen conclusie trek tussen de twee.
Some flies are too awesome for the wall
maandag 14 oktober 2013 om 23:37
quote:curvydiva schreef op 14 oktober 2013 @ 23:29:
[...]
Daar is geen beginnen aan, en om heel eerlijk te zijn dit soort idioten zijn onder andere de reden dat hier zo een ophef over is ontstaan. Ik ben meerdere malen uitgescholden voor k*zwarte piet. Ik ben een enorme voorstander van het aanpassen van het uiterlijk van zp.
Als zwarte piet niet bestond of knalgeel was, dan zouden racisten wel wat nieuws hebben verzonnen om je uit te schelden.
Wel naar dat het je overkomen is
[...]
Daar is geen beginnen aan, en om heel eerlijk te zijn dit soort idioten zijn onder andere de reden dat hier zo een ophef over is ontstaan. Ik ben meerdere malen uitgescholden voor k*zwarte piet. Ik ben een enorme voorstander van het aanpassen van het uiterlijk van zp.
Als zwarte piet niet bestond of knalgeel was, dan zouden racisten wel wat nieuws hebben verzonnen om je uit te schelden.
Wel naar dat het je overkomen is
Some flies are too awesome for the wall
maandag 14 oktober 2013 om 23:41
quote:hollebollegijs schreef op 14 oktober 2013 @ 23:33:
[...]
Dit zegt iets over onfatsoenlijke mensen die zwarte piet misbruiken om zich racistisch uit te laten.
En het is weer een reactie op mensen als Quincy Gario die sinterklaasvierend Nederland beschuldigen van racisme.
AJAX heeft hetzelfde probleem, tegenstanders roepen al jaren k*t, k*nker JODEN maken gas geluiden enz.
Is het daarom reëel te stellen dat er een link is tussen AJAX en antisemitisme? Nee natuurlijk niet het het zegt meer over het gebrek aan opvoeding van een gedeelte van voetbalsupporters.
Klopt het zegt zeker meer over de opvoeding van deze voorstanders, maar wat je wel moet weten is dat dit al jaren aan de gang is. Dus wat jij nu zegt dat het een reactie is op mensen als Quinsy kan ook gebruikt worden in deze situatie, rond deze periode worden velen voor #%* zwarte piet uitgemaakt denk je dan niet dat dit weer een reactie is op al die negatieve uitlatingen.
Overigens is de vergelijking ajax met zp hier niet op zijn plaats. Zp heeft hoe je het wendt of keert de uiterlijk van de negroide ras. De voetballers van Ajax zijn naar mijn weten niet Joods, daar zit het verschil al.
[...]
Dit zegt iets over onfatsoenlijke mensen die zwarte piet misbruiken om zich racistisch uit te laten.
En het is weer een reactie op mensen als Quincy Gario die sinterklaasvierend Nederland beschuldigen van racisme.
AJAX heeft hetzelfde probleem, tegenstanders roepen al jaren k*t, k*nker JODEN maken gas geluiden enz.
Is het daarom reëel te stellen dat er een link is tussen AJAX en antisemitisme? Nee natuurlijk niet het het zegt meer over het gebrek aan opvoeding van een gedeelte van voetbalsupporters.
Klopt het zegt zeker meer over de opvoeding van deze voorstanders, maar wat je wel moet weten is dat dit al jaren aan de gang is. Dus wat jij nu zegt dat het een reactie is op mensen als Quinsy kan ook gebruikt worden in deze situatie, rond deze periode worden velen voor #%* zwarte piet uitgemaakt denk je dan niet dat dit weer een reactie is op al die negatieve uitlatingen.
Overigens is de vergelijking ajax met zp hier niet op zijn plaats. Zp heeft hoe je het wendt of keert de uiterlijk van de negroide ras. De voetballers van Ajax zijn naar mijn weten niet Joods, daar zit het verschil al.
maandag 14 oktober 2013 om 23:46
quote:femselien schreef op 14 oktober 2013 @ 23:37:
[...]
Als zwarte piet niet bestond of knalgeel was, dan zouden racisten wel wat nieuws hebben verzonnen om je uit te schelden.
Wel naar dat het je overkomen is Ja dat klopt maar dat praat dit niet goed, en racisme zal hiermee ook niet afnemen misschien zelfs eerder toenemen maar ik ben blij dat er nu volop aandacht is hiervoor. Racisme is van alle tijden helaas ook in NL
[...]
Als zwarte piet niet bestond of knalgeel was, dan zouden racisten wel wat nieuws hebben verzonnen om je uit te schelden.
Wel naar dat het je overkomen is Ja dat klopt maar dat praat dit niet goed, en racisme zal hiermee ook niet afnemen misschien zelfs eerder toenemen maar ik ben blij dat er nu volop aandacht is hiervoor. Racisme is van alle tijden helaas ook in NL
maandag 14 oktober 2013 om 23:50
quote:MrsStanleyWalker schreef op 14 oktober 2013 @ 23:34:
[...]
Toch zal dat niks veranderen aan het racisme waar jij helaas last van hebt. Racisme is veel moeilijker uit te bannen, dat zit echt niet in zwarte piet. Was het maar zo simpel.Ik heb niet gezegd dat ik racisme wil uitbannen, dat is onmogelijk. Maar in deze multiculturele samenleving dat ons allen NL maakt mag wel verwacht worden dat er niet een feest gepromoot wordt dat een deel van de NEderlandse bevolking kwetst. Zie het meer als een stukje bewustwording.
[...]
Toch zal dat niks veranderen aan het racisme waar jij helaas last van hebt. Racisme is veel moeilijker uit te bannen, dat zit echt niet in zwarte piet. Was het maar zo simpel.Ik heb niet gezegd dat ik racisme wil uitbannen, dat is onmogelijk. Maar in deze multiculturele samenleving dat ons allen NL maakt mag wel verwacht worden dat er niet een feest gepromoot wordt dat een deel van de NEderlandse bevolking kwetst. Zie het meer als een stukje bewustwording.
maandag 14 oktober 2013 om 23:54
quote:curvydiva schreef op 14 oktober 2013 @ 23:41:
[...]
Overigens is de vergelijking ajax met zp hier niet op zijn plaats. Zp heeft hoe je het wendt of keert de uiterlijk van de negroide ras. De voetballers van Ajax zijn naar mijn weten niet Joods, daar zit het verschil al.
Racisten zullen als er geen zwarte piet meer is woorden als "n*kker" gebruiken en niet stoppen met schelden omdat Piet geel of paars is geworden.
Het antisemitisme gericht tegen AJAX vind zijn oorsprong omdat de supporters (volgens het CIDI) zich Joden noemen waarom dat zo is weet ik niet.
Tegenstanders reageren met antisemitische spreekkoren, ik vind een vergelijk met ZP dus wel op zijn plaats maar goed heel erg belangrijk is het ook weer niet
De strekking van het verhaal is dat als een Surinamer op grond van zijn huidskleur wordt uitgescholden we niet de Surinamer wit moeten schilderen om verdere scheldpartijen te voorkomen maar de dader moeten aanpakken.
Truste allemaal.
[...]
Overigens is de vergelijking ajax met zp hier niet op zijn plaats. Zp heeft hoe je het wendt of keert de uiterlijk van de negroide ras. De voetballers van Ajax zijn naar mijn weten niet Joods, daar zit het verschil al.
Racisten zullen als er geen zwarte piet meer is woorden als "n*kker" gebruiken en niet stoppen met schelden omdat Piet geel of paars is geworden.
Het antisemitisme gericht tegen AJAX vind zijn oorsprong omdat de supporters (volgens het CIDI) zich Joden noemen waarom dat zo is weet ik niet.
Tegenstanders reageren met antisemitische spreekkoren, ik vind een vergelijk met ZP dus wel op zijn plaats maar goed heel erg belangrijk is het ook weer niet
De strekking van het verhaal is dat als een Surinamer op grond van zijn huidskleur wordt uitgescholden we niet de Surinamer wit moeten schilderen om verdere scheldpartijen te voorkomen maar de dader moeten aanpakken.
Truste allemaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 oktober 2013 om 23:57
quote:hollebollegijs schreef op 14 oktober 2013 @ 23:54:
[...]
Racisten zullen als er geen zwarte piet meer is woorden als "n*kker" gebruiken en niet stoppen met schelden omdat Piet geel of paars is geworden.
Het antisemitisme gericht tegen AJAX vind zijn oorsprong omdat de supporters (volgens het CIDI) zich Joden noemen waarom dat zo is weet ik niet.
Tegenstanders reageren met antisemitische spreekkoren, ik vind een vergelijk met ZP dus wel op zijn plaats maar goed heel erg belangrijk is het ook weer niet
De strekking van het verhaal is dat als een Surinamer op grond van zijn huidskleur wordt uitgescholden we niet de Surinamer wit moeten schilderen om verdere scheldpartijen te voorkomen maar de dader moeten aanpakken.
Truste allemaal.
Prima ga jij achter al die 60.000 twitter en facebook gebruikers (daders) aan als het er al onderhand niet meer zijn geworden en vergeet de 'stille' daders niet.
Welterusten
[...]
Racisten zullen als er geen zwarte piet meer is woorden als "n*kker" gebruiken en niet stoppen met schelden omdat Piet geel of paars is geworden.
Het antisemitisme gericht tegen AJAX vind zijn oorsprong omdat de supporters (volgens het CIDI) zich Joden noemen waarom dat zo is weet ik niet.
Tegenstanders reageren met antisemitische spreekkoren, ik vind een vergelijk met ZP dus wel op zijn plaats maar goed heel erg belangrijk is het ook weer niet
De strekking van het verhaal is dat als een Surinamer op grond van zijn huidskleur wordt uitgescholden we niet de Surinamer wit moeten schilderen om verdere scheldpartijen te voorkomen maar de dader moeten aanpakken.
Truste allemaal.
Prima ga jij achter al die 60.000 twitter en facebook gebruikers (daders) aan als het er al onderhand niet meer zijn geworden en vergeet de 'stille' daders niet.
Welterusten
dinsdag 15 oktober 2013 om 00:01
quote:curvydiva, 3 minuten geleden
Ik heb niet gezegd dat ik racisme wil uitbannen, dat is onmogelijk. Maar in deze multiculturele samenleving dat ons allen NL maakt mag wel verwacht worden dat er niet een feest gepromoot wordt dat een deel van de NEderlandse bevolking kwetst. Zie het meer als een stukje bewustwording.
Het sinterklaasfeest is geen traditie die bedoelt is om een deel van de bevolking te kwetsen. Het is een kinderfeest. Dat volslagen idioten het aangrijpen om vervlolgens racistische opmerkingen te maken, ligt niet aan hoe zwarte piet eruit ziet. Dat zit toch echt in die mensen zelf en je haalt het er niet uit met symboolpolitiek.
Bewustwording is prima en heel hard nodig, dat liet de hele Jacky-affaire rondom Rihanna wel zien.
Ik heb niet gezegd dat ik racisme wil uitbannen, dat is onmogelijk. Maar in deze multiculturele samenleving dat ons allen NL maakt mag wel verwacht worden dat er niet een feest gepromoot wordt dat een deel van de NEderlandse bevolking kwetst. Zie het meer als een stukje bewustwording.
Het sinterklaasfeest is geen traditie die bedoelt is om een deel van de bevolking te kwetsen. Het is een kinderfeest. Dat volslagen idioten het aangrijpen om vervlolgens racistische opmerkingen te maken, ligt niet aan hoe zwarte piet eruit ziet. Dat zit toch echt in die mensen zelf en je haalt het er niet uit met symboolpolitiek.
Bewustwording is prima en heel hard nodig, dat liet de hele Jacky-affaire rondom Rihanna wel zien.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 15 oktober 2013 om 00:14
quote:MrsStanleyWalker schreef op 15 oktober 2013 @ 00:01:
[...]
Het sinterklaasfeest is geen traditie die bedoelt is om een deel van de bevolking te kwetsen. Het is een kinderfeest. Dat volslagen idioten het aangrijpen om vervlolgens racistische opmerkingen te maken, ligt niet aan hoe zwarte piet eruit ziet. Dat zit toch echt in die mensen zelf en je haalt het er niet uit met symboolpolitiek.
Bewustwording is prima en heel hard nodig, dat liet de hele Jacky-affaire rondom Rihanna wel zien.Je zegt het heel goed en daar ben ik het ook over eens dat het sinterklaasfeest niet bedoeld is om te kwetsen maar toch gebeurt dit. Onder andere door uitlatingen over zp in combinatie met racistische leuzen en door het uiterlijk dat zp draagt omdat dit overduidelijke kenmerken heeft vh negroide ras. Als zp twee zwarte vegen op zijn gezicht krijgt ipv zwart geschminkt, kroeshaar en volle lippen zal het feest er echt niet minder op worden.
[...]
Het sinterklaasfeest is geen traditie die bedoelt is om een deel van de bevolking te kwetsen. Het is een kinderfeest. Dat volslagen idioten het aangrijpen om vervlolgens racistische opmerkingen te maken, ligt niet aan hoe zwarte piet eruit ziet. Dat zit toch echt in die mensen zelf en je haalt het er niet uit met symboolpolitiek.
Bewustwording is prima en heel hard nodig, dat liet de hele Jacky-affaire rondom Rihanna wel zien.Je zegt het heel goed en daar ben ik het ook over eens dat het sinterklaasfeest niet bedoeld is om te kwetsen maar toch gebeurt dit. Onder andere door uitlatingen over zp in combinatie met racistische leuzen en door het uiterlijk dat zp draagt omdat dit overduidelijke kenmerken heeft vh negroide ras. Als zp twee zwarte vegen op zijn gezicht krijgt ipv zwart geschminkt, kroeshaar en volle lippen zal het feest er echt niet minder op worden.
dinsdag 15 oktober 2013 om 06:46
quote:hollebollegijs schreef op 14 oktober 2013 @ 23:54:
[...]
Racisten zullen als er geen zwarte piet meer is woorden als "n*kker" gebruiken en niet stoppen met schelden omdat Piet geel of paars is geworden.
Het antisemitisme gericht tegen AJAX vind zijn oorsprong omdat de supporters (volgens het CIDI) zich Joden noemen waarom dat zo is weet ik niet.
Tegenstanders reageren met antisemitische spreekkoren, ik vind een vergelijk met ZP dus wel op zijn plaats maar goed heel erg belangrijk is het ook weer niet
De strekking van het verhaal is dat als een Surinamer op grond van zijn huidskleur wordt uitgescholden we niet de Surinamer wit moeten schilderen om verdere scheldpartijen te voorkomen maar de dader moeten aanpakken.
Truste allemaal.
Weet je dat niet?
Ajax staat vanaf haar begin bekend om een Jodenclub vanwege de vele bekende Joodse spelers en bestuurders. En Amsterdam was bij uitstek de stad met de meeste Joodse inwoners
De supporters vinden dit blijkbaar een reden om trots op te zijn
[...]
Racisten zullen als er geen zwarte piet meer is woorden als "n*kker" gebruiken en niet stoppen met schelden omdat Piet geel of paars is geworden.
Het antisemitisme gericht tegen AJAX vind zijn oorsprong omdat de supporters (volgens het CIDI) zich Joden noemen waarom dat zo is weet ik niet.
Tegenstanders reageren met antisemitische spreekkoren, ik vind een vergelijk met ZP dus wel op zijn plaats maar goed heel erg belangrijk is het ook weer niet
De strekking van het verhaal is dat als een Surinamer op grond van zijn huidskleur wordt uitgescholden we niet de Surinamer wit moeten schilderen om verdere scheldpartijen te voorkomen maar de dader moeten aanpakken.
Truste allemaal.
Weet je dat niet?
Ajax staat vanaf haar begin bekend om een Jodenclub vanwege de vele bekende Joodse spelers en bestuurders. En Amsterdam was bij uitstek de stad met de meeste Joodse inwoners
De supporters vinden dit blijkbaar een reden om trots op te zijn
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 15 oktober 2013 om 08:49
quote:Marisely schreef op 14 oktober 2013 @ 22:16:
[...]
Een blanke die zich zwart schminkt is op zichzelf al racistisch en compleet onacceptabel in de meeste westerse gecivieliserde landen.Wat 'n kul! Als je dat racistisch vindt, dan bén je juist racistisch. Heb je er namelijk evenveel moeite mee dat 'n neger zich wit schminkt? Nee? Dan zie je blanken dus als het superieure ras en als er iets racistisch is, dan is 't dat wel.
[...]
Een blanke die zich zwart schminkt is op zichzelf al racistisch en compleet onacceptabel in de meeste westerse gecivieliserde landen.Wat 'n kul! Als je dat racistisch vindt, dan bén je juist racistisch. Heb je er namelijk evenveel moeite mee dat 'n neger zich wit schminkt? Nee? Dan zie je blanken dus als het superieure ras en als er iets racistisch is, dan is 't dat wel.
dinsdag 15 oktober 2013 om 08:58
quote:MirandaGoesViva schreef op 14 oktober 2013 @ 22:18:
[...]
Nou, dan is het dus klaar en hebben we dat slavenpakje ook niet meer nodig. Kunnen anderen ook eindelijk meedingen naar dat leuke baantje van Piet als volwaardig partner van de sint, wat voor kleur of uiterlijk ze ook hebben. Of wou jij zo'n erebaantje alleen toegankelijk laten zijn voor 1 'soort' mensen? Zijn paars geschminkte mensen met een blonde pruik volgens jou niet goed genoeg voor zo'n topfunctie?
Ach ja, en waarom zou er zo'n man met 'n mijter de baas moeten zijn? Stel gewoon 'n blonde bimbo aan voor die functie.
En sinds wanneer droegen slaven dit soort luxueuze feestelijke pakjes? Heb toch diverse films over de slaventijd gezien, maar dit soort pietenpakjes heb ik nooit voorbij zien komen.
En wil je ook alle verenigingen afschaffen die veldslagen van vroeger naspelen?
Kleinzielige stumperds zijn 't die nu nog aanstoot nemen aan zaken uit het verleden van hun verre voorouders.
[...]
Nou, dan is het dus klaar en hebben we dat slavenpakje ook niet meer nodig. Kunnen anderen ook eindelijk meedingen naar dat leuke baantje van Piet als volwaardig partner van de sint, wat voor kleur of uiterlijk ze ook hebben. Of wou jij zo'n erebaantje alleen toegankelijk laten zijn voor 1 'soort' mensen? Zijn paars geschminkte mensen met een blonde pruik volgens jou niet goed genoeg voor zo'n topfunctie?
Ach ja, en waarom zou er zo'n man met 'n mijter de baas moeten zijn? Stel gewoon 'n blonde bimbo aan voor die functie.
En sinds wanneer droegen slaven dit soort luxueuze feestelijke pakjes? Heb toch diverse films over de slaventijd gezien, maar dit soort pietenpakjes heb ik nooit voorbij zien komen.
En wil je ook alle verenigingen afschaffen die veldslagen van vroeger naspelen?
Kleinzielige stumperds zijn 't die nu nog aanstoot nemen aan zaken uit het verleden van hun verre voorouders.
dinsdag 15 oktober 2013 om 09:08
quote:MirandaGoesViva schreef op 14 oktober 2013 @ 22:44:
[...]
mij interesseerde tot voor kort die hele pietendiscussie niet echt - al schaamde ik me altijd al wel een beetje als ik er in het buitenland op aangesproken werd - maar wat mij echt stoort zijn de felle reacties van mensen die doen of onze hele Nederlandse identiteit en trots afhankelijk zou zijn van de zwarte kleur van Piet.
In het buitenland op aangesproken worden? Haha! De meeste buitenlanders kennen alleen Amsterdam en wiet en zijn echt niet op de hoogte van onze culturele tradities, als ze uberhaupt al weten dat Nederland in Europa ligt.
En als we op dit gebied ook nog toegeven, dan is de Nederlandse trots echt vergane glorie. Het is elke keer dat wij iets in moeten leveren of af moeten schaffen voor import. De discussie over 'n foto/schilderij van 'n varken nooit meegekregen waar moslims tegen protesteerden en wat toen weggehaald werd? Nederland is het meest NIET-trotse land wat ik ken, Nederland laat zich onder de voet lopen. Nederland heeft 'n assertiviteitscursus nodig om het hele kleine beetje eigen identiteit wat 't nog heeft, te behouden.
[...]
mij interesseerde tot voor kort die hele pietendiscussie niet echt - al schaamde ik me altijd al wel een beetje als ik er in het buitenland op aangesproken werd - maar wat mij echt stoort zijn de felle reacties van mensen die doen of onze hele Nederlandse identiteit en trots afhankelijk zou zijn van de zwarte kleur van Piet.
In het buitenland op aangesproken worden? Haha! De meeste buitenlanders kennen alleen Amsterdam en wiet en zijn echt niet op de hoogte van onze culturele tradities, als ze uberhaupt al weten dat Nederland in Europa ligt.
En als we op dit gebied ook nog toegeven, dan is de Nederlandse trots echt vergane glorie. Het is elke keer dat wij iets in moeten leveren of af moeten schaffen voor import. De discussie over 'n foto/schilderij van 'n varken nooit meegekregen waar moslims tegen protesteerden en wat toen weggehaald werd? Nederland is het meest NIET-trotse land wat ik ken, Nederland laat zich onder de voet lopen. Nederland heeft 'n assertiviteitscursus nodig om het hele kleine beetje eigen identiteit wat 't nog heeft, te behouden.
dinsdag 15 oktober 2013 om 09:14
quote:curvydiva schreef op 14 oktober 2013 @ 23:26:
[...]
Nee dat maakt de intentie van het feest niet racistisch maar dit laat wel degelijk zien dat zwarte piet gebruikt wordt voor racistische uitlatingen. Dus ik denk dat het niet reeel is om te zeggen dat er geen link is tussen zp en racisme
Het is racistisch geworden door de anti zwarte piet maffia, voorheen was het gewoon 'n feestelijk personage die toevallig zwart is en door het positieve karakter en doordat het om 'n fantasiefiguur gaat, krijg je er juist géén nare associaties bij.
Die foto van die duivelsgeiten helpers bij de Oostenrijkse Sint, zouden mijn (niet bestaande) afkeer van geiten juist vergroten, om maar even 'n voorbeeld te noemen.
[...]
Nee dat maakt de intentie van het feest niet racistisch maar dit laat wel degelijk zien dat zwarte piet gebruikt wordt voor racistische uitlatingen. Dus ik denk dat het niet reeel is om te zeggen dat er geen link is tussen zp en racisme
Het is racistisch geworden door de anti zwarte piet maffia, voorheen was het gewoon 'n feestelijk personage die toevallig zwart is en door het positieve karakter en doordat het om 'n fantasiefiguur gaat, krijg je er juist géén nare associaties bij.
Die foto van die duivelsgeiten helpers bij de Oostenrijkse Sint, zouden mijn (niet bestaande) afkeer van geiten juist vergroten, om maar even 'n voorbeeld te noemen.
