Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
dinsdag 5 november 2013 om 16:23
Ik keek net een aflevering van Zembla:
Blank is beter
Echt dieptriest. Kennelijk heerst er een diepe weerstand tegen een donkere kleur.
Ik denk toch dat daar een groot deel van de afkeer tegen Zwarte Piet vandaan komt.
Is het dan een oplossing om te zeggen: ja, maak Piet maar wit? Ik vind het zeer complex als ik erover nadenk.
Zelf gaat kennelijk een groot deel van de niet-blanke bevolking voor een lichtere partner.
Blank is beter
Echt dieptriest. Kennelijk heerst er een diepe weerstand tegen een donkere kleur.
Ik denk toch dat daar een groot deel van de afkeer tegen Zwarte Piet vandaan komt.
Is het dan een oplossing om te zeggen: ja, maak Piet maar wit? Ik vind het zeer complex als ik erover nadenk.
Zelf gaat kennelijk een groot deel van de niet-blanke bevolking voor een lichtere partner.
woensdag 6 november 2013 om 14:26
Dat blank is beter komt nog uit de tijd van de slavernij en onderdrukking.
Dat is flink aan het afnemen gezien het niet meer de voordelen brengt dat het eerst deed.
En die vrouwen in India....hier laten vrouwen zich ook bruin spuiten of smeren zich in met zelfbruiners en gaan onder de zonnebank alleen wat tinten donkerder te worden en aan het verknipte schoonheidsideaal te voldoen.
En zo'n blekende crème kan uitkomst zijn wanneer je donkere acnevlekken of donkere littekens hebt.
Zwarte Piet heeft hier imo niks mee te maken.
Dat is flink aan het afnemen gezien het niet meer de voordelen brengt dat het eerst deed.
En die vrouwen in India....hier laten vrouwen zich ook bruin spuiten of smeren zich in met zelfbruiners en gaan onder de zonnebank alleen wat tinten donkerder te worden en aan het verknipte schoonheidsideaal te voldoen.
En zo'n blekende crème kan uitkomst zijn wanneer je donkere acnevlekken of donkere littekens hebt.
Zwarte Piet heeft hier imo niks mee te maken.
woensdag 6 november 2013 om 15:43
quote:wendy7474 schreef op 05 november 2013 @ 16:23:
Ik keek net een aflevering van Zembla:
Blank is beter
Echt dieptriest. Kennelijk heerst er een diepe weerstand tegen een donkere kleur.
Ja, heel triest. Gelukkig is er het Sinterklaasfeest om te laten zien dat zwarte mensen heel vrolijk, vriendelijk en vrijgevig zijn.
Ik keek net een aflevering van Zembla:
Blank is beter
Echt dieptriest. Kennelijk heerst er een diepe weerstand tegen een donkere kleur.
Ja, heel triest. Gelukkig is er het Sinterklaasfeest om te laten zien dat zwarte mensen heel vrolijk, vriendelijk en vrijgevig zijn.
woensdag 6 november 2013 om 16:16
"Dit dus. Huidskleur is geen kostuum, dat een blanke naar wens kan aantrekken in tijden van massaal volksvermaak.
Zoek maar iets anders om je mee te verkleden dan de huidskleur van een ander. Zo ingewikkeld is dat niet"
Ik wil je er subtiel op wijzen dat in Afrika de potten witte creme over de toonbank vliegen en dat grote groepen mensen daar gebruik maken van het spul om witter te lijken.
Misschien moet je missie worden om hen erop te wijzen dat ze zich niet mogen verkleden met de huidskleur van een ander
Zoek maar iets anders om je mee te verkleden dan de huidskleur van een ander. Zo ingewikkeld is dat niet"
Ik wil je er subtiel op wijzen dat in Afrika de potten witte creme over de toonbank vliegen en dat grote groepen mensen daar gebruik maken van het spul om witter te lijken.
Misschien moet je missie worden om hen erop te wijzen dat ze zich niet mogen verkleden met de huidskleur van een ander
woensdag 6 november 2013 om 17:23
woensdag 6 november 2013 om 18:00
quote:elninjoo schreef op 06 november 2013 @ 17:23:
In diverse donker Afrikaanse stammen schilderen ze zichzelf wit voor allerlei voodoo rituelen.
Moeten ze zelf weten wat mij betreft, net zoals wij zelf moeten weten of we onszelf zwart/bruin willen schilderen voor 'n veel onschuldiger volksfeest dan hardcore voodoo.
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.
In diverse donker Afrikaanse stammen schilderen ze zichzelf wit voor allerlei voodoo rituelen.
Moeten ze zelf weten wat mij betreft, net zoals wij zelf moeten weten of we onszelf zwart/bruin willen schilderen voor 'n veel onschuldiger volksfeest dan hardcore voodoo.
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.
woensdag 6 november 2013 om 18:00
quote:elninjoo schreef op 06 november 2013 @ 17:23:
In diverse donker Afrikaanse stammen schilderen ze zichzelf wit voor allerlei voodoo rituelen.
Moeten ze zelf weten wat mij betreft, net zoals wij zelf moeten weten of we onszelf zwart/bruin willen schilderen voor 'n veel onschuldiger volksfeest dan hardcore voodoo.
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in een natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.
In diverse donker Afrikaanse stammen schilderen ze zichzelf wit voor allerlei voodoo rituelen.
Moeten ze zelf weten wat mij betreft, net zoals wij zelf moeten weten of we onszelf zwart/bruin willen schilderen voor 'n veel onschuldiger volksfeest dan hardcore voodoo.
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in een natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.
woensdag 6 november 2013 om 18:03
quote:ardni schreef op 06 november 2013 @ 18:00:
[...]
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in een natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.Er zijn genoeg gekleurde mensen die ik onder 'wij' kan scharen. De zeurpieten (blank of zwart) vallen niet onder 'wij'.
[...]
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in een natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.Er zijn genoeg gekleurde mensen die ik onder 'wij' kan scharen. De zeurpieten (blank of zwart) vallen niet onder 'wij'.
woensdag 6 november 2013 om 18:45
quote:ardni schreef op 06 november 2013 @ 18:00:
[...]
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in een natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.
Oh dus als ik onder die wij nu maar ophou met zeuren dat ik vind dat hij zwart moet blijven hebben de andere wij;s hun zin? bedoel je het zo?
Ik verzet me sterk tegen die walgelijke vrolijke kleurtjes. ben zeker voor aanpassen maar niet in de kleur zwart, en nu?
[...]
Je Elninjoo, jou wij is niet " de wij" waar het om gaat.
Want ja, daar ga je weer, wij is voor jou alles wat roomblank is.
Nu wil ik je niet teleurstellen, maar iedereen met een Nederlands paspoort is inmiddels wij.
Ik geloof nl dat als alle partijen eens op houden met zeuren, de zwarte piet er een heleboel gekleurde vriendjes bij krijgt.
Dan heb ik het niet over , gele piet die eruit moet zien als een Aziatisch persoon , maar meer over vrolijke kleuren.
Maar ik geloof wel in een natuurlijk proces en mensen niks door de strot duwen.
Oh dus als ik onder die wij nu maar ophou met zeuren dat ik vind dat hij zwart moet blijven hebben de andere wij;s hun zin? bedoel je het zo?
Ik verzet me sterk tegen die walgelijke vrolijke kleurtjes. ben zeker voor aanpassen maar niet in de kleur zwart, en nu?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 6 november 2013 om 19:54
quote:doddie schreef op 06 november 2013 @ 18:45:
[...]
Oh dus als ik onder die wij nu maar ophou met zeuren dat ik vind dat hij zwart moet blijven hebben de andere wij;s hun zin? bedoel je het zo?
Ik verzet me sterk tegen die walgelijke vrolijke kleurtjes. ben zeker voor aanpassen maar niet in de kleur zwart, en nu?
Ik vind de hele discussie,zeker in tijden van crisis te belachelijk voor woorden, zwarte piet is voor een heleboel mensen in de huidige vorm niet acceptabel.
Dus moet je een compromis sluiten en ook dan kun je niet iedereen tevreden houden. Dus dan kom je uit bij gekleurde pieten.
Tradities zijn nu eenmaal dynamisch en aan verandering onderhevig. We leven niet meer in de 19e eeuw, dus vasthouden aan tradities zo als ze toen waren hoeft van mij nu ook weer niet.
Dus zwarte piet blijft, maar er komen ook wat kleuren bij. Die pruik kan er ook af, want van schoorstenen krijgt men toch geen kroeshaar.
Dat moet je mensen niet door de strot duwen , maar natuurlijk laten gaan. De vraag is er duidelijk al, het is wachten tot men er op in gaat spelen.
[...]
Oh dus als ik onder die wij nu maar ophou met zeuren dat ik vind dat hij zwart moet blijven hebben de andere wij;s hun zin? bedoel je het zo?
Ik verzet me sterk tegen die walgelijke vrolijke kleurtjes. ben zeker voor aanpassen maar niet in de kleur zwart, en nu?
Ik vind de hele discussie,zeker in tijden van crisis te belachelijk voor woorden, zwarte piet is voor een heleboel mensen in de huidige vorm niet acceptabel.
Dus moet je een compromis sluiten en ook dan kun je niet iedereen tevreden houden. Dus dan kom je uit bij gekleurde pieten.
Tradities zijn nu eenmaal dynamisch en aan verandering onderhevig. We leven niet meer in de 19e eeuw, dus vasthouden aan tradities zo als ze toen waren hoeft van mij nu ook weer niet.
Dus zwarte piet blijft, maar er komen ook wat kleuren bij. Die pruik kan er ook af, want van schoorstenen krijgt men toch geen kroeshaar.
Dat moet je mensen niet door de strot duwen , maar natuurlijk laten gaan. De vraag is er duidelijk al, het is wachten tot men er op in gaat spelen.
woensdag 6 november 2013 om 19:55
quote:elninjoo schreef op 07 december 2009 @ 07:47:
[...]
Tijd om die 'vriend' de deur uit te doen. Iemand die vanuit 'n andere cultuur naar Nederland komt en daar gaat lopen zeiken op Nederlandse tradities mag opsodemieteren uit ons land. Wel de lusten van ons land willen, maar verder overal over zeiken zou wat mij betreft exit zijn. Sinterklaas en zwarte piet zijn een van de weinige echte nederlandse tradities die we hebben, dus daar moet zeker niets aan veranderd worden voor buitenlandse losertjes met te lange tenen.Tja, wij en zij dus.
[...]
Tijd om die 'vriend' de deur uit te doen. Iemand die vanuit 'n andere cultuur naar Nederland komt en daar gaat lopen zeiken op Nederlandse tradities mag opsodemieteren uit ons land. Wel de lusten van ons land willen, maar verder overal over zeiken zou wat mij betreft exit zijn. Sinterklaas en zwarte piet zijn een van de weinige echte nederlandse tradities die we hebben, dus daar moet zeker niets aan veranderd worden voor buitenlandse losertjes met te lange tenen.Tja, wij en zij dus.
woensdag 6 november 2013 om 20:28
quote:ardni schreef op 06 november 2013 @ 19:54:
[...]
Ik vind de hele discussie,zeker in tijden van crisis te belachelijk voor woorden, zwarte piet is voor een heleboel mensen in de huidige vorm niet acceptabel.
Precies maar waarom, moeten we de kleur dan aanpassen en kunnen we niet net zo goed iets doen aan de vorm?
Dus moet je een compromis sluiten en ook dan kun je niet iedereen tevreden houden. Dus dan kom je uit bij gekleurde pieten.
Onzin dat dat het enige compromis is. Je kunt ook zoals men al opperde zwarte katten of zwarte vogels verzinnen, andere pruiken geen bruin gezicht meer maar zwart. . Iets waar ik me veel meer in zou kunnen vinden omdat ik vind dat het zwarte piet moet blijven omdat dat de traditie is, dus niet veranderen in het zwart maar in het uiterlijk van piet. en daarin zal dus die discussie blijven omdat we het niet eens zullen worden hoe Piet moet veranderen, de 1 vind in andere kleur de ander vind dat piet zwart moet blijven maar best er anders mag uitzien. Tot die laatste groep behoor ik.
Tradities zijn nu eenmaal dynamisch en aan verandering onderhevig. We leven niet meer in de 19e eeuw, dus vasthouden aan tradities zo als ze toen waren hoeft van mij nu ook weer niet.
Helemaal mee eens maar nu nog het eens worden hoe we dan gaan veranderen en volgens traditie is er dus een grote groep die vind dat het in ieder geval iets zwarts moet blijven.
Dus zwarte piet blijft, maar er komen ook wat kleuren bij. Die pruik kan er ook af, want van schoorstenen krijgt men toch geen kroeshaar.
Nee zwarte Piet blijft juist niet als hij groen geel blauw of rood wordt. Zwarte Piet kan alleen blijven als hij dus zwart blijft. Piet kun je in elke vorm gaan gieten omdat piet een vogel kan zijn een kat of een schoorsteenveger, maar zwart kan niet rood blauw of geel worden. Voor de rest en ik het met de andere aanpassingen eens.
Dat moet je mensen niet door de strot duwen , maar natuurlijk laten gaan. De vraag is er duidelijk al, het is wachten tot men er op in gaat spelen.en de vraag is ook hoe we dat gaan veranderen en het daar over eens worden.
[...]
Ik vind de hele discussie,zeker in tijden van crisis te belachelijk voor woorden, zwarte piet is voor een heleboel mensen in de huidige vorm niet acceptabel.
Precies maar waarom, moeten we de kleur dan aanpassen en kunnen we niet net zo goed iets doen aan de vorm?
Dus moet je een compromis sluiten en ook dan kun je niet iedereen tevreden houden. Dus dan kom je uit bij gekleurde pieten.
Onzin dat dat het enige compromis is. Je kunt ook zoals men al opperde zwarte katten of zwarte vogels verzinnen, andere pruiken geen bruin gezicht meer maar zwart. . Iets waar ik me veel meer in zou kunnen vinden omdat ik vind dat het zwarte piet moet blijven omdat dat de traditie is, dus niet veranderen in het zwart maar in het uiterlijk van piet. en daarin zal dus die discussie blijven omdat we het niet eens zullen worden hoe Piet moet veranderen, de 1 vind in andere kleur de ander vind dat piet zwart moet blijven maar best er anders mag uitzien. Tot die laatste groep behoor ik.
Tradities zijn nu eenmaal dynamisch en aan verandering onderhevig. We leven niet meer in de 19e eeuw, dus vasthouden aan tradities zo als ze toen waren hoeft van mij nu ook weer niet.
Helemaal mee eens maar nu nog het eens worden hoe we dan gaan veranderen en volgens traditie is er dus een grote groep die vind dat het in ieder geval iets zwarts moet blijven.
Dus zwarte piet blijft, maar er komen ook wat kleuren bij. Die pruik kan er ook af, want van schoorstenen krijgt men toch geen kroeshaar.
Nee zwarte Piet blijft juist niet als hij groen geel blauw of rood wordt. Zwarte Piet kan alleen blijven als hij dus zwart blijft. Piet kun je in elke vorm gaan gieten omdat piet een vogel kan zijn een kat of een schoorsteenveger, maar zwart kan niet rood blauw of geel worden. Voor de rest en ik het met de andere aanpassingen eens.
Dat moet je mensen niet door de strot duwen , maar natuurlijk laten gaan. De vraag is er duidelijk al, het is wachten tot men er op in gaat spelen.en de vraag is ook hoe we dat gaan veranderen en het daar over eens worden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 6 november 2013 om 21:21
quote:doddie schreef op 06 november 2013 @ 20:28:
[...]
en de vraag is ook hoe we dat gaan veranderen en het daar over eens worden.
Dus jij zegt dat men niet die vrijheid moet hebben om wel te kiezen voor een andere kleur piet. Ik snap dat echt niet. Het is toch niet zo dat zwarte piet verboden wordt. Voor de mensen die zijn kleur zo ontzettend belangrijk vinden blijft hij toch gewoon zwart.
Zwarte piet krijgt alleen wat collega's die bijvoorbeeld paars zijn. Hij verdwijnt toch niet uit het straatbeeld op deze manier.
Ja als iedereen zo stug blijft volhouden dat hij of verboden moet worden of zwart moet blijven komen we er niet echt.
Het is een traditie die best met zijn tijd mee kan gaan hoor. Niks op tegen.Blijkbaar zijn er dus mensen die er wel problemen mee hebben. Daar kun je als land de ogen nu eenmaal niet voor sluiten. Vragen om een verbod is natuurlijk van de zotte, maar ergens moet je elkaar vinden.
Ik weet niet hoe groet de Pro piet groep is en ik weet ook niet hoe groot de Anti Piet groep is.
In een land waar 2 miljoen duidelijk mensen pro zijn en 9 miljoen mensen tot de beroepsbevolking horen . Tja geen idee hoe groot de pro en anti groepen zijn. Net als jij, ook jij weet het niet.
Ik vind het maar bizar, het leven bestaat uit compromissen sluiten.
Ik vind de partijen die op deze wijze tegenover elkaar persoonlijk ontzettend kinderachtig. Beiden zullen hun zin niet krijgen, dat moge duidelijk zijn.
[...]
en de vraag is ook hoe we dat gaan veranderen en het daar over eens worden.
Dus jij zegt dat men niet die vrijheid moet hebben om wel te kiezen voor een andere kleur piet. Ik snap dat echt niet. Het is toch niet zo dat zwarte piet verboden wordt. Voor de mensen die zijn kleur zo ontzettend belangrijk vinden blijft hij toch gewoon zwart.
Zwarte piet krijgt alleen wat collega's die bijvoorbeeld paars zijn. Hij verdwijnt toch niet uit het straatbeeld op deze manier.
Ja als iedereen zo stug blijft volhouden dat hij of verboden moet worden of zwart moet blijven komen we er niet echt.
Het is een traditie die best met zijn tijd mee kan gaan hoor. Niks op tegen.Blijkbaar zijn er dus mensen die er wel problemen mee hebben. Daar kun je als land de ogen nu eenmaal niet voor sluiten. Vragen om een verbod is natuurlijk van de zotte, maar ergens moet je elkaar vinden.
Ik weet niet hoe groet de Pro piet groep is en ik weet ook niet hoe groot de Anti Piet groep is.
In een land waar 2 miljoen duidelijk mensen pro zijn en 9 miljoen mensen tot de beroepsbevolking horen . Tja geen idee hoe groot de pro en anti groepen zijn. Net als jij, ook jij weet het niet.
Ik vind het maar bizar, het leven bestaat uit compromissen sluiten.
Ik vind de partijen die op deze wijze tegenover elkaar persoonlijk ontzettend kinderachtig. Beiden zullen hun zin niet krijgen, dat moge duidelijk zijn.
woensdag 6 november 2013 om 23:38
Kennelijk roeren de zwartepietfundi's zich toch voornamelijk op internet. In het echte leven spreek ik eigenlijk nooit iemand die vindt dat Piet geen ander kleurtje zou mogen hebben dan zwart of bruin. Zelfs bij Pownews vinden ze kleurenpiet beter dan zwarte piet. Misschien kan iemand GeenStijl eens tippen met het idee van Bianca voor de Gelaarsde kattenpiet?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
donderdag 7 november 2013 om 07:55
Ik voorspel je dan al dat hij weer heel snel gewoon zwart is.
Nu als is er een sinterklaasgroep die best op verzoek gekleurde pieten levert maar het kost je wel veel meer. Hun uitleg is dat het geen doen is om voor elke klant weer om te schminken, die wil zwarte pieten die gekleurde, dus betekend dat extra tijd om voor de volgende klant weer over te gaan van kleur naar zwart en andersom. Meer geld dus waarop veel klanten zullen zeggen :"doe dan maar gewoon zwart"
Beter zou zijn om een fantasie figuur te verzinnen die minder op een neger lijkt. bv een dier. Nergens staat nl dat zwarte piet een zwarte man moet zijn. Dus kun je er ook een zwart fantasie beest van maken die Piet heet maar zwart is. Of gewoon die zwarte man maar die dan niet op een neger lijkt. Probleem lijkt mij is dan even simpel opgelost.
Nu als is er een sinterklaasgroep die best op verzoek gekleurde pieten levert maar het kost je wel veel meer. Hun uitleg is dat het geen doen is om voor elke klant weer om te schminken, die wil zwarte pieten die gekleurde, dus betekend dat extra tijd om voor de volgende klant weer over te gaan van kleur naar zwart en andersom. Meer geld dus waarop veel klanten zullen zeggen :"doe dan maar gewoon zwart"
Beter zou zijn om een fantasie figuur te verzinnen die minder op een neger lijkt. bv een dier. Nergens staat nl dat zwarte piet een zwarte man moet zijn. Dus kun je er ook een zwart fantasie beest van maken die Piet heet maar zwart is. Of gewoon die zwarte man maar die dan niet op een neger lijkt. Probleem lijkt mij is dan even simpel opgelost.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 8 november 2013 om 20:53
quote:ThunderassMan schreef op 08 november 2013 @ 19:02:
Eindelijk een beetje duidelijkheid/opluchting.Nou halleluja. We kunnen weer door met leven en ons focussen op belangrijke zaken.....
Eindelijk een beetje duidelijkheid/opluchting.Nou halleluja. We kunnen weer door met leven en ons focussen op belangrijke zaken.....
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 8 november 2013 om 21:18
Een paar tegenstanders van zwarte piet hebben na de uitspraak van de rechter tegen een telegraaf journalist gezegd dat ze het niet zouden veroordelen als elke zwarte piet in elkaar geslagen zou worden. Ze zouden het wel begrijpen zelfs. Wat een sneue kutlui zeg! Wat een verongelijkte, dreinende kleuters. Ik hoop dat als het gebeurt deze mensen worden opgepakt en berecht. Wat een kneuzenclub.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 8 november 2013 om 23:43
quote:tanteslankie schreef op 08 november 2013 @ 21:18:
Een paar tegenstanders van zwarte piet hebben na de uitspraak van de rechter tegen een telegraaf journalist gezegd dat ze het niet zouden veroordelen als elke zwarte piet in elkaar geslagen zou worden. Ze zouden het wel begrijpen zelfs. Wat een sneue kutlui zeg! Wat een verongelijkte, dreinende kleuters. Ik hoop dat als het gebeurt deze mensen worden opgepakt en berecht. Wat een kneuzenclub.
Jij en De Telegraaf zijn aan het overdrijven en aan het stoken.
Niemand dreigt met geweld!
Zwarte Piet blijft dus hou nou alsjeblieft op met oorlog zoeken.
Hier het filmpje:
http://www.telegraaf.nl/t ... dreigen_met_geweld__.html
Een paar tegenstanders van zwarte piet hebben na de uitspraak van de rechter tegen een telegraaf journalist gezegd dat ze het niet zouden veroordelen als elke zwarte piet in elkaar geslagen zou worden. Ze zouden het wel begrijpen zelfs. Wat een sneue kutlui zeg! Wat een verongelijkte, dreinende kleuters. Ik hoop dat als het gebeurt deze mensen worden opgepakt en berecht. Wat een kneuzenclub.
Jij en De Telegraaf zijn aan het overdrijven en aan het stoken.
Niemand dreigt met geweld!
Zwarte Piet blijft dus hou nou alsjeblieft op met oorlog zoeken.
Hier het filmpje:
http://www.telegraaf.nl/t ... dreigen_met_geweld__.html
vrijdag 8 november 2013 om 23:43
quote:Dana schreef op 06 november 2013 @ 23:38:
Kennelijk roeren de zwartepietfundi's zich toch voornamelijk op internet. In het echte leven spreek ik eigenlijk nooit iemand die vindt dat Piet geen ander kleurtje zou mogen hebben dan zwart of bruin. Zelfs Ik spreek juist alleen maar mensen die het veranderen van ZP belachelijk vinden. Merk zelfs dat doorgaans behoorlijk linkse mensen er 'n veel rechtsere/nationalistischere mening op na gaan houden door deze belachelijke discussie.
Kennelijk roeren de zwartepietfundi's zich toch voornamelijk op internet. In het echte leven spreek ik eigenlijk nooit iemand die vindt dat Piet geen ander kleurtje zou mogen hebben dan zwart of bruin. Zelfs Ik spreek juist alleen maar mensen die het veranderen van ZP belachelijk vinden. Merk zelfs dat doorgaans behoorlijk linkse mensen er 'n veel rechtsere/nationalistischere mening op na gaan houden door deze belachelijke discussie.
vrijdag 8 november 2013 om 23:46
quote:doddie schreef op 07 november 2013 @ 07:55:
Beter zou zijn om een fantasie figuur te verzinnen die minder op een neger lijkt. bv een dier. Nergens staat nl dat zwarte piet een zwarte man moet zijn. Dus kun je er ook een zwart fantasie beest van maken die Piet heet maar zwart is. Of gewoon die zwarte man maar die dan niet op een neger lijkt. Probleem lijkt mij is dan even simpel opgelost.Dat zou ik 'n knieval vinden voor de zeurders. Je moet zulke zeurpieten nooit tegemoet komen, zeker niet als het een oerhollandse traditie betreft. Ze hoeven tenslotte niet mee te doen, dus moeten ze niet zeiken.
Beter zou zijn om een fantasie figuur te verzinnen die minder op een neger lijkt. bv een dier. Nergens staat nl dat zwarte piet een zwarte man moet zijn. Dus kun je er ook een zwart fantasie beest van maken die Piet heet maar zwart is. Of gewoon die zwarte man maar die dan niet op een neger lijkt. Probleem lijkt mij is dan even simpel opgelost.Dat zou ik 'n knieval vinden voor de zeurders. Je moet zulke zeurpieten nooit tegemoet komen, zeker niet als het een oerhollandse traditie betreft. Ze hoeven tenslotte niet mee te doen, dus moeten ze niet zeiken.
zaterdag 9 november 2013 om 09:28
quote:kjwbc schreef op 08 november 2013 @ 23:43:
[...]
Jij en De Telegraaf zijn aan het overdrijven en aan het stoken.
Niemand dreigt met geweld!
Zwarte Piet blijft dus hou nou alsjeblieft op met oorlog zoeken.
Hier het filmpje:
http://www.telegraaf.nl/t ... dreigen_met_geweld__.htmlOh, please, hou toch op met je verongelijkte toon. Die zeurpieten zeuren om niets. Er is al teveel aandacht, geld en energie naartoe gegaan. Fijn dat de rechter heeft beslist wat de meerderheid dacht en vindt. Wij gaan fijn Sinterklaas vieren. Met zwarte pieten.
[...]
Jij en De Telegraaf zijn aan het overdrijven en aan het stoken.
Niemand dreigt met geweld!
Zwarte Piet blijft dus hou nou alsjeblieft op met oorlog zoeken.
Hier het filmpje:
http://www.telegraaf.nl/t ... dreigen_met_geweld__.htmlOh, please, hou toch op met je verongelijkte toon. Die zeurpieten zeuren om niets. Er is al teveel aandacht, geld en energie naartoe gegaan. Fijn dat de rechter heeft beslist wat de meerderheid dacht en vindt. Wij gaan fijn Sinterklaas vieren. Met zwarte pieten.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zaterdag 9 november 2013 om 11:19
quote:elninjoo schreef op 08 november 2013 @ 23:46:
[...]
Dat zou ik 'n knieval vinden voor de zeurders. Je moet zulke zeurpieten nooit tegemoet komen, zeker niet als het een oerhollandse traditie betreft. Ze hoeven tenslotte niet mee te doen, dus moeten ze niet zeiken.
Ik zie dat anders, er is ooit een figuur aan vast verzonnen en wij hebben daar een neger van gemaakt waar het misschien wel zwarte raven zijn geweest (uit de tijd van wodan) en omdat wij geen beeld of idee van een zwarte man hadden is daar Piet uit voort gekomen,. lijkend op een zwarte slaaf. Dat is een fout geweest van onze voorouders en ik kan me voorstellen dat het pijnlijk is voor hen die voorouders hebben gehad die slaaf zijn geweest. Stommiteit van onze ouders.
het gaat er niet om om iemand zijn zin te geven of niet. Om die hakken in het zand.
Het gaat erom of je ook echt naar de rol van Piet kunt kijken en kunt zien of onze voorouders daar een blinde vlek hadden.
voor mij is het essentieel dat hij wel zwart blijft. Aan piet mag je wat veranderen niet aan de kleur omdat die nu eenmaal belangrijk is.
maar van mij part krijgt hij een volendams kostuum aan met de tijd of krijgt hij iets katachtigs als hij maar zwart blijft.
Die verhardingen van we geven elkaar de zin niet daar schiet je niets mee op want je ,krijgt het nl nooit iedereen naar de zin. Je kunt wel kijken of het wel de bedoeling is geweest dat Piet ooit op een neger is gaan lijken en of daar wat gemoderniseerd aan kan worden.
Ook al vind ik hem prachtig zo en is hij me ook dierbaar op deze manier. Het gaat mij er niet om dat ik mijn zin moet hebben en de zeurpieten vooral niet.
[...]
Dat zou ik 'n knieval vinden voor de zeurders. Je moet zulke zeurpieten nooit tegemoet komen, zeker niet als het een oerhollandse traditie betreft. Ze hoeven tenslotte niet mee te doen, dus moeten ze niet zeiken.
Ik zie dat anders, er is ooit een figuur aan vast verzonnen en wij hebben daar een neger van gemaakt waar het misschien wel zwarte raven zijn geweest (uit de tijd van wodan) en omdat wij geen beeld of idee van een zwarte man hadden is daar Piet uit voort gekomen,. lijkend op een zwarte slaaf. Dat is een fout geweest van onze voorouders en ik kan me voorstellen dat het pijnlijk is voor hen die voorouders hebben gehad die slaaf zijn geweest. Stommiteit van onze ouders.
het gaat er niet om om iemand zijn zin te geven of niet. Om die hakken in het zand.
Het gaat erom of je ook echt naar de rol van Piet kunt kijken en kunt zien of onze voorouders daar een blinde vlek hadden.
voor mij is het essentieel dat hij wel zwart blijft. Aan piet mag je wat veranderen niet aan de kleur omdat die nu eenmaal belangrijk is.
maar van mij part krijgt hij een volendams kostuum aan met de tijd of krijgt hij iets katachtigs als hij maar zwart blijft.
Die verhardingen van we geven elkaar de zin niet daar schiet je niets mee op want je ,krijgt het nl nooit iedereen naar de zin. Je kunt wel kijken of het wel de bedoeling is geweest dat Piet ooit op een neger is gaan lijken en of daar wat gemoderniseerd aan kan worden.
Ook al vind ik hem prachtig zo en is hij me ook dierbaar op deze manier. Het gaat mij er niet om dat ik mijn zin moet hebben en de zeurpieten vooral niet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 9 november 2013 om 11:31
quote:tanteslankie schreef op 08 november 2013 @ 21:18:
Een paar tegenstanders van zwarte piet hebben na de uitspraak van de rechter tegen een telegraaf journalist gezegd dat ze het niet zouden veroordelen als elke zwarte piet in elkaar geslagen zou worden. Ze zouden het wel begrijpen zelfs. Wat een sneue kutlui zeg! Wat een verongelijkte, dreinende kleuters. Ik hoop dat als het gebeurt deze mensen worden opgepakt en berecht. Wat een kneuzenclub.
Nou ik denk dat mensen met die ideeën beter 10x kunnen nadenken als de hell angels hebben aangegeven de Sinterklaastocht te gaan begeleiden. Ik wens mensen met dit soort ideeën veel succes om deze groep tegen je te krijgen.
Kom op daar zit toch niemand op te wachten op dit soort geweld. brandstichting en dreigen met in elkaar slaan van de anti kant en de meest racistische uitlatingen aan de pro kant.
Maar als ze het zo willen gaan ze het echt afleggen als de hell angels de pro kant hebben gekozen.
Ik hoop toch dat we met elkaar het verstand behouden en dat we willen luisteren naar elkaar zonder hakken in het zand. Niet aan de pro kant en niet aan de anti kant.
Vind het allemaal al belachelijk genoeg eigenlijk, kijk naar het nu! Kijk naar een feest waar jong en oud gekleurd en blank samen van genieten. Op een paar extremisten na dan die het gewoon persee willen vergallen en het zo hard willen spelen.
Een paar tegenstanders van zwarte piet hebben na de uitspraak van de rechter tegen een telegraaf journalist gezegd dat ze het niet zouden veroordelen als elke zwarte piet in elkaar geslagen zou worden. Ze zouden het wel begrijpen zelfs. Wat een sneue kutlui zeg! Wat een verongelijkte, dreinende kleuters. Ik hoop dat als het gebeurt deze mensen worden opgepakt en berecht. Wat een kneuzenclub.
Nou ik denk dat mensen met die ideeën beter 10x kunnen nadenken als de hell angels hebben aangegeven de Sinterklaastocht te gaan begeleiden. Ik wens mensen met dit soort ideeën veel succes om deze groep tegen je te krijgen.
Kom op daar zit toch niemand op te wachten op dit soort geweld. brandstichting en dreigen met in elkaar slaan van de anti kant en de meest racistische uitlatingen aan de pro kant.
Maar als ze het zo willen gaan ze het echt afleggen als de hell angels de pro kant hebben gekozen.
Ik hoop toch dat we met elkaar het verstand behouden en dat we willen luisteren naar elkaar zonder hakken in het zand. Niet aan de pro kant en niet aan de anti kant.
Vind het allemaal al belachelijk genoeg eigenlijk, kijk naar het nu! Kijk naar een feest waar jong en oud gekleurd en blank samen van genieten. Op een paar extremisten na dan die het gewoon persee willen vergallen en het zo hard willen spelen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
