Welke oplossingen tegen ziekteverzuim

02-06-2023 11:36 157 berichten
Het ziekteverzuim in Nederland is in 2022 gestegen naar 5.6 procent. Dit is bijna net zo hoog als het hoogste percentage in 2000.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... 20procent).

Griep/corona speelt een grote factor in het ziekteverzuim maar ook psychische klachten nemen toe. In de zorg is het ziekteverzuim het hoogst.

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... griep-zorg

https://www.zzp-erindezorg.nl/blog/verz ... loondienst

Wat kan er gedaan worden om ziekteverzuim naar beneden te krijgen? Oplossingen zijn logischerwijs een lagere werkdruk, echter lijkt mij dat in de zorg haast onmogelijk omdat daar geen sprake is van afschaling van werk. Je kunt mensen die zorg nodig hebben namelijk niet zomaar op straat laten staan. Natuurlijk meer personeel aantrekken maar dat personeel is er eenvoudigweg niet. Wel blijkt dat zzpers in de zorg beduidend minder vaak ziek zijn dan wanneer ze in loondienst zijn. Waarschijnlijk omdat ze dan meer controle hebben over hun eigen werkzaamheden. Wat is het wezenlijke verschil in werk tussen loondienst en zzper? Kunnen de zorginstellingen daar iets mee om het voor mensen in loondienst ook op die manier te verbeteren?

In de landbouw en visserij is het ziekteverzuim een heel stuk lager. Is daar dan geen sprake van hoge werkdruk? Of wat zou daar een reden voor kunnen zijn?

https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2020/ ... kteverzuim

Hier wordt genoemd dat een grotere betrokkenheid een factor daarin kan spelen.

Het lijkt mij dat betrokkenheid voor werknemers sowieso fijner is in je werkomgeving. Hoe kunnen werkgevers hieraan bijdragen?

Zomaar een topic om te sparren over mogelijke oplossingen. Benieuwd waar jullie wel of juist niet over tevreden zijn en hoe het ziekteverzuim in jullie sectoren is.
Alle reacties Link kopieren Quote
caretta_01 schreef:
02-06-2023 21:07

Wij nemen nu op de poli administratief medewerkers aan in plaats van doktersassistenten. Zij kunnen veel doorstroom regelen in uitwisselen gegevens, correspondentie verwerken, bestellingen doen, etc. Maar op het secretariaat staat ook de telefoon, en patienten of andere artsen bellen met medische vragen of problemen, dan heb je toch echt medische kennis en kennis van triage hebben. Bij ons leren zij dit gaandeweg ook, meer en meer doen de assistentes en administratief medewerkers alles gezamelijk. Helaas doen dan de medewerkers hetzelfde werk als een assistente in een lagere loonschaal. Hoe lang dat aantrekkelijk blijft….??


Toevallig had ik vandaag zo'n medewerker aan de lijn. Aan de manier waarop ze een bepaalde medische term uitsprak hoorde ik direct dat ze zelf niet medisch onderlegd was. Toch ben ik prima geholpen. Als zo'n medewerker de vraag maar duidelijk weet over te brengen bij de specialist, en ook het antwoord weer goed weet terug te koppelen hoeft het niet zo'n probleem te zijn. Ik was blij met de snelle afhandeling.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Miskotto schreef:
02-06-2023 21:49
Ik zeg dat het basis inkomen een prima oplossing zou zijn, hierdoor zal er een goede balans zijn tussen werk en privé met als resultaat minder ziekteverzuim.


Hoe dan? Een betere balans omdat men gemiddeld minder gaat werken? Hoe komt al het werk dan klaar? Wie gaat dan de gaten in de zorg, het onderwijs, de bouw, de techniek, etc etc etc invullen?
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
02-06-2023 22:49
Toevallig had ik vandaag zo'n medewerker aan de lijn. Aan de manier waarop ze een bepaalde medische term uitsprak hoorde ik direct dat ze zelf niet medisch onderlegd was. Toch ben ik prima geholpen. Als zo'n medewerker de vraag maar duidelijk weet over te brengen bij de specialist, en ook het antwoord weer goed weet terug te koppelen hoeft het niet zo'n probleem te zijn. Ik was blij met de snelle afhandeling.
Gelukkig! Hopelijk komt het ook bij ons tot gewoon een positieve verandering. Zij zitten bij ziekte en vakanties namelijk wel eens allern en dan moet de telefoon toch opgenomen worden. Ik ben nu twee administratief medewerksters aan het inwerken, en ik denk ook dat ze zeker de meest voorkomende problemen wel snel kunnen oppikken.
Blijft echter knagen dat de ziekenhuizen de functie administratief medewerker lager betalen dan doktersassistenten, terwijl wel die specifieke taken als telefonie/ triage en voorbereiding van patiënten voor een onderzoek eigen gemaakt moeten worden. Iedere stap in de registratie in het systeem staat op naam, dus als er iets niet juist is, wordt die persoon verantwoordelijk gehouden. Ook als het een medewerker betreft die niet is opgeleid voor die taak. Dat vind ik zowel voor die medewerker niet kloppen, als er expertise wordt verwacht dan ook uitbetalen naar die verantwoordelijkheid. En ook voor het ziekenhuis zelf, als er geen doktersassistenten reageren op vacatures is iemand met een administratieve ervaring uit bv de gemeente/ ambtenaren ook wel goed. Maar wel op de website hoog van de toren blazen hoe patientgericht ze zijn en hoe professioneel…
Het ware te wensen, dat alle mensen, hun eigen gebreken wat beter bekeken. Dan zouden ze het wel laten om over andere mensen te praten!!
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-06-2023 18:16
Ja dat klopt maar het personeel is er gewoonweg niet. En als er al een personeelstekort is en er vallen medewerkers uit door ziekte is het een cirkel waar je niet uitkomt. De werkdruk verminderen kan misschien wel in een aantal sectoren maar in de zorg en het onderwijs is dat onmogelijk. Je moet namelijk zorg verlenen aan mensen die dit nodig hebben en onderwijs geven aan alle kinderen in Nederland.
Bij ons ( en elders in de zorg) waren er wel eerst meer mensen, maar door karig salaris, korte diensten , weinig tijd voor je cliënten en veel te veel regels en computerwerk, holt de zorg leeg.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bedrijf:
-Niet steeds meer werk gooien op dezelfde hoeveelheid mensen.
-Mensen vervangen als ze vertrekken en niet verwachten dat je steeds meer werk bij een steeds kleinere groep mensen kan neerleggen.
-Waardering geven aan mensen die werkelijk dingen doen en niet alleen slijmen bij managers die vaak het werk naar beneden gooien om er dan later goede sier mee te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
caretta_01 schreef:
03-06-2023 02:58

Blijft echter knagen dat de ziekenhuizen de functie administratief medewerker lager betalen dan doktersassistenten, terwijl wel die specifieke taken als telefonie/ triage en voorbereiding van patiënten voor een onderzoek eigen gemaakt moeten worden. Iedere stap in de registratie in het systeem staat op naam, dus als er iets niet juist is, wordt die persoon verantwoordelijk gehouden. Ook als het een medewerker betreft die niet is opgeleid voor die taak. Dat vind ik zowel voor die medewerker niet kloppen, als er expertise wordt verwacht dan ook uitbetalen naar die verantwoordelijkheid. En ook voor het ziekenhuis zelf, als er geen doktersassistenten reageren op vacatures is iemand met een administratieve ervaring uit bv de gemeente/ ambtenaren ook wel goed. Maar wel op de website hoog van de toren blazen hoe patientgericht ze zijn en hoe professioneel…
Hier in België bestaat de opleiding en functie van doktersassistent gewoon niet. Als ze een medewerker hebben dan is het een administratief medewerker. Die doet dus puur telefoon opnemen, afspraken inplannen, papierwerk, facturen e.d. Medische taken hebben ze niet. Als een patiënt voorbereid moet worden voor een onderzoek dan doen meestal verpleegkundigen dat (als het in een ziekenhuis is), of de arts zelf (als het een eigen praktijk is). Er bestaat wel een opleiding "medisch secretariaat". Het is maar hoe je het organiseert...
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
02-06-2023 22:51
Hoe dan? Een betere balans omdat men gemiddeld minder gaat werken? Hoe komt al het werk dan klaar? Wie gaat dan de gaten in de zorg, het onderwijs, de bouw, de techniek, etc etc etc invullen?
Wie vult die gaten nu op??? Het capaciteitsproblemen zal er voorlopig nog wel zijn. Dus waarom niet een betere werk/prive balans creeren???
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Miskotto schreef:
05-06-2023 13:29
Wie vult die gaten nu op??? Het capaciteitsproblemen zal er voorlopig nog wel zijn. Dus waarom niet een betere werk/prive balans creeren???

Maar aan wie is dat? Die betere balans creeren? Want vaak zijn psychische klachten ook een stukje privé en werk. Als het vnml privé speelt dan kun je kiezen voor betaald of onbetaald verlof lijkt mij?

Een werkgever dient ten alle tijden rekening te houden met zijn personeel door de werkload niet te verhogen. En regelmatig te vragen hoe het gaat. Betrokkenheid dus ook vooral vanuit de werkgever.
MrsMorrison schreef:
05-06-2023 17:51
Maar aan wie is dat? Die betere balans creeren? Want vaak zijn psychische klachten ook een stukje privé en werk. Als het vnml privé speelt dan kun je kiezen voor betaald of onbetaald verlof lijkt mij?

En wie vangt dat verlof op?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
05-06-2023 17:51
Maar aan wie is dat? Die betere balans creeren? Want vaak zijn psychische klachten ook een stukje privé en werk. Als het vnml privé speelt dan kun je kiezen voor betaald of onbetaald verlof lijkt mij?

Een werkgever dient ten alle tijden rekening te houden met zijn personeel door de werkload niet te verhogen. En regelmatig te vragen hoe het gaat. Betrokkenheid dus ook vooral vanuit de werkgever.

Mijn ervaring is dat werkgevers toch vaak beslissingen nemen waar ze zelf wel bij varen. Bijv het thuiswerken, toen we thuis werkten was het ziekteverzuim nihil doordat veel medewerkers een betere werk/privebalans hadden. Dingen als tussendoor een uurtje sporten kan voor sommige mensen helend werken. En zo heeft iedereen zijn eigen beweegreden om wat vaker thuis te werken. En wat wordt er beslist??? Iedereen moet vanaf 1 juli 70% op kantoor zitten. Dan vraag ik mij af of er wel geluisterd wordt.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Ik denk dat er naast echte ziekmeldingen vanwege ziekte ook wel misbruik wordt gemaakt en dat mensen zich makkelijk ziekmelden (om allerlei redenen)
In Belgie is dit een stuk minder makkelijk want je moet een ziektebriefje van de arts hebben. Misschien zoiets ook invoeren in Nederland?
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
06-06-2023 10:26
Ik denk dat er naast echte ziekmeldingen vanwege ziekte ook wel misbruik wordt gemaakt en dat mensen zich makkelijk ziekmelden (om allerlei redenen)
In Belgie is dit een stuk minder makkelijk want je moet een ziektebriefje van de arts hebben. Misschien zoiets ook invoeren in Nederland?
De verzuimcijfers in België zijn en waren nog een stuk hoger, dus dat zal (naast dat de huisartsen het al veel te druk hebben) weinig winst behalen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01/16 ... k-in-2022/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
06-06-2023 10:38
De verzuimcijfers in België zijn en waren nog een stuk hoger, dus dat zal (naast dat de huisartsen het al veel te druk hebben) weinig winst behalen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01/16 ... k-in-2022/
Zoals het artikel aangeeft is Corona daar een hoofdreden van.

Ik wou gewoon aangeven dat het in Belgie minder makkelijk is om je zomaar ziek te melden en een dag thuis te blijven, je moet namelijk langs de dokter en die beoordeelt dan of je thuis blijft of gewoon aan het werk kan gaan.
Dus nee je gaat niet zomaar een ziektebriefje halen voor niets zo snel.

Wat heeft dit nu met winst te maken eigenlijk...
Ik denk dat de meeste Belgen gewoon naar dokter gaan als ze ziek zijn?? En niet omdat ze even een dag voor hun plezier willen thuisblijven en een ziektebriefje daarvoor nodig hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
06-06-2023 10:26
Ik denk dat er naast echte ziekmeldingen vanwege ziekte ook wel misbruik wordt gemaakt en dat mensen zich makkelijk ziekmelden (om allerlei redenen)
In Belgie is dit een stuk minder makkelijk want je moet een ziektebriefje van de arts hebben. Misschien zoiets ook invoeren in Nederland?
Dat is volgens mij ook alleen maar schijnveiligheid, want als ik bij de huisarts kom met een verhaal dat misschien wel niet (helemaal) klopt, dan schrijft die huisarts alsnog dat briefje. Die dokter voelt immers niet wat ik voel.

Bovendien heel veel extra werk voor huisartsen, want iedereen die ziek is moet dat briefje bij de huisarts halen, dus extra druk op de huisartsen. Normaal gezien hoef ik echt niet altijd als ik ziek ben naar een dokter, maar hier moet je dus wel vanwege dat stomme briefje.

En superonhandig, want als je langer ziek bent dan gedacht/waar je een briefje voor hebt moet je weer terug naar de huisarts om een nieuw briefje te halen, en andersom als je eerder beter bent dan gedacht kun je niet aan het werk want dan ben je niet in orde met verzekeringen.
mittens wijzigde dit bericht op 06-06-2023 11:14
Reden: Blijkt niet te kloppen
0.30% gewijzigd
Mittens schreef:
06-06-2023 10:52
Dat is volgens mij ook alleen maar schijnveiligheid, want als ik bij de huisarts kom met een verhaal dat misschien wel niet (helemaal) klopt, dan schrijft die huisarts alsnog dat briefje. Die dokter voelt immers niet wat ik voel.

Bovendien heel veel extra werk voor huisartsen, want iedereen die ziek is moet dat briefje bij de huisarts halen, dus extra druk op de huisartsen. Normaal gezien hoef ik echt niet altijd als ik ziek ben naar een dokter, maar hier moet je dus wel vanwege dat stomme briefje.

En superonhandig, want als je langer ziek bent dan gedacht/waar je een briefje voor hebt moet je weer terug naar de huisarts om een nieuw briefje te halen, en andersom als je eerder beter bent dan gedacht kun je niet aan het werk want dan ben je niet in orde met verzekeringen.
[/quote

Toch een heel andere ervaring ermee, maar prima meningen verschillen hierin.

Natuurlijk kun je wel eerder met werken beginnen dan het ziektebriefje.
Als je beter bent start je gewoon eerder met werken weer, heeft niets met verzekeringen te maken?
De eerste periode van je ziekte worden nl door je werkgever betaald in Belgie.
Als je langer ziek bent lijkt het mij logisch dat je ook sowieso even langs huisarts gaat voor controle etc?
De meeste Belgen maken hier toch echt geen probleem van.
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
06-06-2023 10:51
Zoals het artikel aangeeft is Corona daar een hoofdreden van.

Ik wou gewoon aangeven dat het in Belgie minder makkelijk is om je zomaar ziek te melden en een dag thuis te blijven, je moet namelijk langs de dokter en die beoordeelt dan of je thuis blijft of gewoon aan het werk kan gaan.
Dus nee je gaat niet zomaar een ziektebriefje halen voor niets zo snel.

Wat heeft dit nu met winst te maken eigenlijk...
Ik denk dat de meeste Belgen gewoon naar dokter gaan als ze ziek zijn?? En niet omdat ze even een dag voor hun plezier willen thuisblijven en een ziektebriefje daarvoor nodig hebben.
In Nederland hadden we ook corona hoor. En toch zijn de cijfers in België hoger (mét ziektebriefje) dan in Nederland. Dus wat zou het invoeren van zo’n briefje in NL. dan voor nut hebben in het terugdringen van het verzuim? We hebben al een tekort aan huisartsen, zij hebben hier ook echt geen tijd voor. Verder vind ik het ook juist een teken van wantrouwen, dat kan averechts werken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
"Natuurlijk kun je wel eerder met werken beginnen dan het ziektebriefje.
Als je beter bent start je gewoon eerder met werken weer, heeft niets met verzekeringen te maken?
De eerste periode van je ziekte worden nl door je werkgever betaald in Belgie.
Als je langer ziek bent lijkt het mij logisch dat je ook sowieso even langs huisarts gaat voor controle etc?
De meeste Belgen maken hier toch echt geen probleem van."


Ik weet niet beter dan dat dit niet kan en volgens mij is mij dit ook door sociaal secretariaat zo uitgelegd. Als er iets gebeurt tijdens het werk terwijl je eigenlijk ziek thuis zou moeten zijn kan dat, zoals ik het begrepen heb, gevolgen hebben voor verzekering uitbetaling.
Bovendien is het ook nogal fraudegevoelig (ziektegeld uitbetaald krijgen en ook zwart uitbetaald krijgen).
Maar wellicht heb ik het helemaal verkeerd begrepen, ik ga dat toch nog eens uitzoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Miskotto schreef:
06-06-2023 10:09
Mijn ervaring is dat werkgevers toch vaak beslissingen nemen waar ze zelf wel bij varen. Bijv het thuiswerken, toen we thuis werkten was het ziekteverzuim nihil doordat veel medewerkers een betere werk/privebalans hadden. Dingen als tussendoor een uurtje sporten kan voor sommige mensen helend werken. En zo heeft iedereen zijn eigen beweegreden om wat vaker thuis te werken. En wat wordt er beslist??? Iedereen moet vanaf 1 juli 70% op kantoor zitten. Dan vraag ik mij af of er wel geluisterd wordt.
Dit begrijp ik ook niet.
Zelf vind ik het wel okay om vaak op kantoor te zijn, maar van wat ik hoor en zie is dat bij veruit de meeste mensen niet het geval.
Ik krijg vooral het idee dat managers mensen dwingen om op kantoor te zijn, zodat ze zelf nog wat te doen hebben en niet nutteloos lijken.
Nee, niet alle managers, maar er zijn er ook bij die niet veel meer doen dan een beetje opletten dat iedereen werkt. Nu is tijdens de pandemie gebleken dat veel mensen gewoon goed doorwerken ook als er niet op ze gelet wordt, dus wat hebben zij dan nog te doen? Dus allemaal maar weer dwingen om naar kantoor te gaan, waar ze elkaar veel meer afleiden dan thuis, en dan is de manager weer 'nodig'.

Zie verder geen enkele reden om mensen zoveel te dwingen op kantoor te zijn. Heb al kennissen die daarom hun baan hebben opgezegd en naar het buitenland zijn vertrokken en daar een baan hebben waarbij ze meer remote kunnen werken. En dat waren mensen die zeer gewilde vaardigheden hebben en moeilijk te vervangen zijn.
bijdeleest wijzigde dit bericht op 06-06-2023 11:16
0.19% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
@Summersun, inderdaad, je hebt helemaal gelijk.

Neemt niet weg dat ik niet geloof in het briefjes-systeem zoals dat in België bestaat en het echt schijnveiligheid en gedoe vind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
06-06-2023 11:09
In Nederland hadden we ook corona hoor. En toch zijn de cijfers in België hoger (mét ziektebriefje) dan in Nederland. Dus wat zou het invoeren van zo’n briefje in NL. dan voor nut hebben in het terugdringen van het verzuim? We hebben al een tekort aan huisartsen, zij hebben hier ook echt geen tijd voor. Verder vind ik het ook juist een teken van wantrouwen, dat kan averechts werken.
Ja, inderdaad. Ik zie mijn huisarts dat al gaan doen. Ze komt al gestressed over en heeft bijna geen tijd en dan moet ze nog mensen gaan beoordelen op of ze wel of niet echt vreselijke hoofdpijn hebben.
Hoe kan zij dat nou zien?
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
06-06-2023 10:26
In Belgie is dit een stuk minder makkelijk want je moet een ziektebriefje van de arts hebben. Misschien zoiets ook invoeren in Nederland?

Het zal best zijn dat dat een extra drempel is en dat kan voordelen hebben, in die zin dat mensen zich minder makkelijk ziek melden als er niks aan de hand is.

Aan de andere kant zijn er ook goede redenen waarom dat in NL niet zo werkt:
- werkdruk voor de artsen, die hebben al een torenhoge druk
- nog meer eisend/claimgedrag in de spreekkamer. En wat doet een dokter die nog 20 patienten in de wacht heeft staan? Gaat die een kwartier besteden aan discussieren of dan maar gauw dat briefje schrijven om ervan af te zijn? Dat laatste natuurlijk.
- patienten gaan er baat bij hebben om niet helemaal eerlijk te zijn over hun klachten. Hetzij dat ze het een beetje erger maken dan het is, hetzij dat ze andere klachten afzwakken als ze toch graag die ene promotie/die klus/dat zakenreisje willen. Een arts wil objectief kunnen inschatten wat er met een patient mis is, en er zijn nu al leugentjes en overdrijvingen en smoesjes genoeg. Een briefje voor de werkgever bevordert vooral dat er nog meer overdrijvingen/leugentjes/smoesjes bij komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ken ook een Belgische die zich een keer erg ziek voelde. Ze wilde enkel een dag of twee thuis blijven om te proberen te herstellen, maar de arts zei dat ze veel langer nodig had om te herstellen.

ZIekteverzuim ging dus omhoog omdat ze luisterde naar de arts, want zelf wilde ze wel een stuk sneller gaan werken.
Arts had naar mijn mening overigens gelijk, want ze was echt goed ziek en had tijd nodig om bij te komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wij hebben de idiote regel dat bij een ziekmelding er eerst 1 of 2 van je bovenwettelijke verlofdagen af gaan en er is een zogenaamde “niet ziek” bonus waarbij je 2 verlofdagen krijgt als je je in het voorgaande jaar niet ziek gemeld hebt.

Het aftrekken van bovenwettelijke verlofdagen stimuleert m.i. om als je je weer beter voelt een dag extra thuis te blijven en resulteerde voor Corona in mensen die zich ziek en al naar kantoor sleepten om niet je vakantiedagen kwijt te raken.
Lady*Voldemort schreef:
05-06-2023 17:53
En wie vangt dat verlof op?

Het gaat dan even om de cijfers, die haal je daarmee naar beneden. Ik denk namelijk dat er best mensen zijn die zich om privé redenen ziek melden. Dus dat het niet altijd alleen werkgerelateert is.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
06-06-2023 11:35
Het gaat dan even om de cijfers, die haal je daarmee naar beneden. Ik denk namelijk dat er best mensen zijn die zich om privé redenen ziek melden. Dus dat het niet altijd alleen werkgerelateert is.
Huh? Ziek zijn hoeft toch ook niet altijd werkgerelateerd te zijn?
Wanna grow up to be
Be a debaser

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven