
Welvarende ouderen laten meebetalen
vrijdag 13 juli 2012 om 09:36
AMSTERDAM - Ook welvarende ouderen zullen moeten meebetalen aan de oudedagsvoorzieningen voor leeftijdsgenoten. Als het aan lijsttrekker Henk Krol van ouderenpartij 50Plus ligt, moet op termijn 'zelfs' een inkomensafhankelijke AOW-uitkering bespreekbaar zijn.
"Ik wil mensen helpen die in de verdrukking zijn. En mensen die welvarend zijn, moeten daaraan meebetalen, dus ook ouderen", benadrukt Krol.
Krol laat in de Volkskrant weten dat hij veel ellende is tegengekomen onder ouderen. Volgens hem zijn ze er in de afgelopen jaren op achteruit gegaan en zal hun situatie in de toekomst nog verder verslechteren. Hij weerspreekt cijfers van de overheid waaruit het tegenovergestelde zou blijken.
50Plus schommelt in de peilingen rond de twee zetels. De Tweede Kamer-verkiezingen zijn op 12 september.
--------------------------------------------------------------------------------
Hard werken wordt niet lonend gemaakt zo.
We kunnen beter wat minder hard werken en meer tijd besteden aan het gezin/hobby's etc
Wat vinden jullie van zijn voorstel om welvarende ouderen te laten meebetalen?
"Ik wil mensen helpen die in de verdrukking zijn. En mensen die welvarend zijn, moeten daaraan meebetalen, dus ook ouderen", benadrukt Krol.
Krol laat in de Volkskrant weten dat hij veel ellende is tegengekomen onder ouderen. Volgens hem zijn ze er in de afgelopen jaren op achteruit gegaan en zal hun situatie in de toekomst nog verder verslechteren. Hij weerspreekt cijfers van de overheid waaruit het tegenovergestelde zou blijken.
50Plus schommelt in de peilingen rond de twee zetels. De Tweede Kamer-verkiezingen zijn op 12 september.
--------------------------------------------------------------------------------
Hard werken wordt niet lonend gemaakt zo.
We kunnen beter wat minder hard werken en meer tijd besteden aan het gezin/hobby's etc
Wat vinden jullie van zijn voorstel om welvarende ouderen te laten meebetalen?


vrijdag 13 juli 2012 om 09:55
Wat is welvarend?
Heb je je hele leven hard gewerkt, gespaard voor je pensioen (naast het pensioen dat je via je werkegever hebt opgebouwd) , vermogen opgebouwd in je huis, dan wordt je gestraft?
Heb je je hele leven een leuk c.q. goed inkomen gehad incl. opbouw pensioenpremie, elke cent gespendeerd, schulden gemaakt tot en met, dan wordt je beloond?
De AOW is geen vetpot en ja er zijn ouderen die de AOW echt niet nodig hebben. Net als er ouderen zijn die alleen leven van de AOW en verder niets hebben. Maar wie bepaald de grens? Wat is welvarend? Wordt hier alleen gekeken naar de hoogte van je pensioenuitkering? Of ook naar de waarde van je woning, je spaargeld e.d.
Heb je je hele leven hard gewerkt, gespaard voor je pensioen (naast het pensioen dat je via je werkegever hebt opgebouwd) , vermogen opgebouwd in je huis, dan wordt je gestraft?
Heb je je hele leven een leuk c.q. goed inkomen gehad incl. opbouw pensioenpremie, elke cent gespendeerd, schulden gemaakt tot en met, dan wordt je beloond?
De AOW is geen vetpot en ja er zijn ouderen die de AOW echt niet nodig hebben. Net als er ouderen zijn die alleen leven van de AOW en verder niets hebben. Maar wie bepaald de grens? Wat is welvarend? Wordt hier alleen gekeken naar de hoogte van je pensioenuitkering? Of ook naar de waarde van je woning, je spaargeld e.d.

vrijdag 13 juli 2012 om 09:57
vrijdag 13 juli 2012 om 10:06
Wij betalen met z'n allen meer dan genoeg belasting ed.De regering moet gewoon beter met de belastingopbrengsten omgaan,geen geld over de balk smijten,dan is er voor iedereen genoeg oudedagsvoorziening.En als de pensioenfondsen niet meer verkeerd beleggen zodat er genoeg aanvullend pensioen is komt het allemaal goed:-))
vrijdag 13 juli 2012 om 10:09
Ik vind er op zich wel iets in zitten. Met mijn ouders gaat het financieel erg goed, en nu mijn vader 65 is geworden krijgt hij ook nog aow. En straks mijn moeder ook. Natuurlijk hebben zij daar zelf aan bijgedragen ooit, maar ze hebben het niet nodig. Dat komt uiteindelijk misschien in de erfenis voor ons terecht...
Als je iets wilt veranderen in de aow moet je het wel lang vantevoren bedenken. We sparen allemaal ons hele werkende leven voor je pensioen, als je van de overheid minder gaat krijgen moet je dat dus meenemen in je berekening
Als je iets wilt veranderen in de aow moet je het wel lang vantevoren bedenken. We sparen allemaal ons hele werkende leven voor je pensioen, als je van de overheid minder gaat krijgen moet je dat dus meenemen in je berekening

vrijdag 13 juli 2012 om 10:20
Waardeloos voorstel. Het is precies zoals je zegt: hard werken wordt niet beloond, terwijl leeglopers, profiteurs, gelukszoekers, criminelen en andere mensen die niets van hun leven gemaakt hebben het weer in hun schoot geworpen krijgen.
Ik vind het helemaal niet erg om mee te betalen voor mensen die door overmacht in een situatie zijn beland waardoor ze geen pensioen op hebben kunnen bouwen. Misschien is nellaaaa's idee daarom niet eens zo slecht, maar dan meer kijken naar hoe het komt dat mensen geen pensioen hebben opgebouwd.
Ik vind het helemaal niet erg om mee te betalen voor mensen die door overmacht in een situatie zijn beland waardoor ze geen pensioen op hebben kunnen bouwen. Misschien is nellaaaa's idee daarom niet eens zo slecht, maar dan meer kijken naar hoe het komt dat mensen geen pensioen hebben opgebouwd.
vrijdag 13 juli 2012 om 10:26
vrijdag 13 juli 2012 om 10:28
Zeer goed solidair plan.
Niet iedereen heeft de capaciteiten om te kunnen studeren en zo in de mogelijkheid te komen om perspectief te krijgen op een goede (goed betaalde) baan en daarmee te werken aan de toekomst en pensioenopbouw.
Hard werken wordt afgestraft? Welnee... alles uiteraard in de juiste proporties.
Echter; niet iedereen is gezegend met een hoog IQ, dus waarom dan niet solidair zijn?
Niet iedereen heeft de capaciteiten om te kunnen studeren en zo in de mogelijkheid te komen om perspectief te krijgen op een goede (goed betaalde) baan en daarmee te werken aan de toekomst en pensioenopbouw.
Hard werken wordt afgestraft? Welnee... alles uiteraard in de juiste proporties.
Echter; niet iedereen is gezegend met een hoog IQ, dus waarom dan niet solidair zijn?


vrijdag 13 juli 2012 om 10:36
AOW is een omslagpremie, je betaald dus niet voor je eigen AOW.
Ik zie het verband ook niet met een hoog IQ. Ook mensen die niet gestudeerd hebben, wat heel normaal is binnen de huidige generatie ouderen, kunnen een mooi inkomen hebben.
De vraag is wat is welvarend, wie bepaald dat? Wordt je gestraft als je ervoor hebt gekozen om gewoon lekker te sparen en vermogen op te bouwen naats je pensioen en wordt je beloond als je altijd maar de kantjes eraf hebt gelopen?
De AOW is geen vetpot en als je alleen daarvan moet leven heb je het echt niet breed.
De mensen die echt niet kunnen, om welke reden dan ook, die wil ik hier even buiten beschouwing laten.
Ik zie het verband ook niet met een hoog IQ. Ook mensen die niet gestudeerd hebben, wat heel normaal is binnen de huidige generatie ouderen, kunnen een mooi inkomen hebben.
De vraag is wat is welvarend, wie bepaald dat? Wordt je gestraft als je ervoor hebt gekozen om gewoon lekker te sparen en vermogen op te bouwen naats je pensioen en wordt je beloond als je altijd maar de kantjes eraf hebt gelopen?
De AOW is geen vetpot en als je alleen daarvan moet leven heb je het echt niet breed.
De mensen die echt niet kunnen, om welke reden dan ook, die wil ik hier even buiten beschouwing laten.
vrijdag 13 juli 2012 om 10:38
quote:lydia123 schreef op 13 juli 2012 @ 10:28:
Niet iedereen heeft de capaciteiten om te kunnen studeren en zo in de mogelijkheid te komen om perspectief te krijgen op een goede (goed betaalde) baan en daarmee te werken aan de toekomst en pensioenopbouw.Je hebt geen hoge opleiding nodig om jezelf te voorzien van een goed pensioen. Ook zonder opleiding kun je wat maken van je leven. Neem bijvoorbeeld Henny van der Most. Met visie, vertrouwen en doorzettingsvermogen kun je een heel eind komen. Maar ja, dan zal er wel tijd geïnvesteerd moeten worden.
Niet iedereen heeft de capaciteiten om te kunnen studeren en zo in de mogelijkheid te komen om perspectief te krijgen op een goede (goed betaalde) baan en daarmee te werken aan de toekomst en pensioenopbouw.Je hebt geen hoge opleiding nodig om jezelf te voorzien van een goed pensioen. Ook zonder opleiding kun je wat maken van je leven. Neem bijvoorbeeld Henny van der Most. Met visie, vertrouwen en doorzettingsvermogen kun je een heel eind komen. Maar ja, dan zal er wel tijd geïnvesteerd moeten worden.

vrijdag 13 juli 2012 om 10:40
quote:lydia123 schreef op 13 juli 2012 @ 10:28:
Zeer goed solidair plan.
Niet iedereen heeft de capaciteiten om te kunnen studeren en zo in de mogelijkheid te komen om perspectief te krijgen op een goede (goed betaalde) baan en daarmee te werken aan de toekomst en pensioenopbouw.
Hard werken wordt afgestraft? Welnee... alles uiteraard in de juiste proporties.
Echter; niet iedereen is gezegend met een hoog IQ, dus waarom dan niet solidair zijn?
Ik heb gestudeerd maar zit in een sector waarnaast de gemiddelde bouwvakker riant verdient vergeleken met mij. Jullie laag IQers mogen best voor mijn pensioen gaan zorgen hoor!
Geef je adres even dan klop ik bij je aan als ik 65 ben Of wil je gewoon mijn bankrekeningnummer? Ben benieuwd naar je reactie.
Zeer goed solidair plan.
Niet iedereen heeft de capaciteiten om te kunnen studeren en zo in de mogelijkheid te komen om perspectief te krijgen op een goede (goed betaalde) baan en daarmee te werken aan de toekomst en pensioenopbouw.
Hard werken wordt afgestraft? Welnee... alles uiteraard in de juiste proporties.
Echter; niet iedereen is gezegend met een hoog IQ, dus waarom dan niet solidair zijn?
Ik heb gestudeerd maar zit in een sector waarnaast de gemiddelde bouwvakker riant verdient vergeleken met mij. Jullie laag IQers mogen best voor mijn pensioen gaan zorgen hoor!
Geef je adres even dan klop ik bij je aan als ik 65 ben Of wil je gewoon mijn bankrekeningnummer? Ben benieuwd naar je reactie.
vrijdag 13 juli 2012 om 10:47
Een hoog/hoger IQ heb je echt wel nodig om in de beter betaalde banen te kunnen instromen. Daarmee kun je dan vermogen opbouwen.
Met een lager IQ kom je over het algemeen terecht in de lager en dus minder betaalde banen. Dan heb je meestal geen mogelijkheden om ook nog eens zelf voor je oudedagvoorziening te gaan sparen.
Een werkgever gaat écht niet meer aan je betalen dan dat hij verplicht is en daar wordt je met een laag IQ doorgaans niet rijk van. Uitzonderingen daargelaten.
Ik wil maar zeggen; je moet wel de mogelijkheden hebben op cognitief gebied om te kúnnen studeren en daarmee je kansen op een goede baan te vergroten.
Als je geboren bent met een IQ als die van Einstein mag je best solidair wezen naar die ander die niet met dit gratis geluk geboren is en dus mee zorgen voor je medemens.
Tuurlijk zijn er mensen die er met keihard studeren--> woorden stampen etc ook zijn gekomen, maar desondanks kan niet iedereen dit.
Met een lager IQ kom je over het algemeen terecht in de lager en dus minder betaalde banen. Dan heb je meestal geen mogelijkheden om ook nog eens zelf voor je oudedagvoorziening te gaan sparen.
Een werkgever gaat écht niet meer aan je betalen dan dat hij verplicht is en daar wordt je met een laag IQ doorgaans niet rijk van. Uitzonderingen daargelaten.
Ik wil maar zeggen; je moet wel de mogelijkheden hebben op cognitief gebied om te kúnnen studeren en daarmee je kansen op een goede baan te vergroten.
Als je geboren bent met een IQ als die van Einstein mag je best solidair wezen naar die ander die niet met dit gratis geluk geboren is en dus mee zorgen voor je medemens.
Tuurlijk zijn er mensen die er met keihard studeren--> woorden stampen etc ook zijn gekomen, maar desondanks kan niet iedereen dit.
vrijdag 13 juli 2012 om 10:49
quote:lydia123 schreef op 13 juli 2012 @ 10:28:Niet iedereen heeft de capaciteiten om te kunnen studeren en zo in de mogelijkheid te komen om perspectief te krijgen op een goede (goed betaalde) baan en daarmee te werken aan de toekomst en pensioenopbouw.Mijn pa begon met 16 jaar te werken en heeft zuinig geleefd en goed gespaard van een niet zo heel hoog salaris. Na tientallen jaren was dat een aardig bedrag.
vrijdag 13 juli 2012 om 10:51
quote:bloemetje77 schreef op 13 juli 2012 @ 10:40:
[...]
Ik heb gestudeerd maar zit in een sector waarnaast de gemiddelde bouwvakker riant verdient vergeleken met mij. Jullie laag IQers mogen best voor mijn pensioen gaan zorgen hoor!
Geef je adres even dan klop ik bij je aan als ik 65 ben Of wil je gewoon mijn bankrekeningnummer? Ben benieuwd naar je reactie.Dat is een keus die jij gemaakt hebt. Je IQ heb je niet voor het kiezen. Sterker nog; als jij de keus maakt voor een lager betaald beroep kies jij er zelf voor om het wat minder te hebben, je hebt immers de luxe om ook te kunnen kiezen uit een studie die aansluit op een goed betaalde baan.
[...]
Ik heb gestudeerd maar zit in een sector waarnaast de gemiddelde bouwvakker riant verdient vergeleken met mij. Jullie laag IQers mogen best voor mijn pensioen gaan zorgen hoor!
Geef je adres even dan klop ik bij je aan als ik 65 ben Of wil je gewoon mijn bankrekeningnummer? Ben benieuwd naar je reactie.Dat is een keus die jij gemaakt hebt. Je IQ heb je niet voor het kiezen. Sterker nog; als jij de keus maakt voor een lager betaald beroep kies jij er zelf voor om het wat minder te hebben, je hebt immers de luxe om ook te kunnen kiezen uit een studie die aansluit op een goed betaalde baan.

vrijdag 13 juli 2012 om 10:52
quote:lydia123 schreef op 13 juli 2012 @ 10:47:
Een hoog/hoger IQ heb je echt wel nodig om in de beter betaalde banen te kunnen instromen. Daarmee kun je dan vermogen opbouwen.
Met een lager IQ kom je over het algemeen terecht in de lager en dus minder betaalde banen. Dan heb je meestal geen mogelijkheden om ook nog eens zelf voor je oudedagvoorziening te gaan sparen.
Een werkgever gaat écht niet meer aan je betalen dan dat hij verplicht is en daar wordt je met een laag IQ doorgaans niet rijk van. Uitzonderingen daargelaten.
Ik wil maar zeggen; je moet wel de mogelijkheden hebben op cognitief gebied om te kúnnen studeren en daarmee je kansen op een goede baan te vergroten.
Als je geboren bent met een IQ als die van Einstein mag je best solidair wezen naar die ander die niet met dit gratis geluk geboren is en dus mee zorgen voor je medemens.
Tuurlijk zijn er mensen die er met keihard studeren--> woorden stampen etc ook zijn gekomen, maar desondanks kan niet iedereen dit.Gratis geluk?? Serieus??
Een hoog/hoger IQ heb je echt wel nodig om in de beter betaalde banen te kunnen instromen. Daarmee kun je dan vermogen opbouwen.
Met een lager IQ kom je over het algemeen terecht in de lager en dus minder betaalde banen. Dan heb je meestal geen mogelijkheden om ook nog eens zelf voor je oudedagvoorziening te gaan sparen.
Een werkgever gaat écht niet meer aan je betalen dan dat hij verplicht is en daar wordt je met een laag IQ doorgaans niet rijk van. Uitzonderingen daargelaten.
Ik wil maar zeggen; je moet wel de mogelijkheden hebben op cognitief gebied om te kúnnen studeren en daarmee je kansen op een goede baan te vergroten.
Als je geboren bent met een IQ als die van Einstein mag je best solidair wezen naar die ander die niet met dit gratis geluk geboren is en dus mee zorgen voor je medemens.
Tuurlijk zijn er mensen die er met keihard studeren--> woorden stampen etc ook zijn gekomen, maar desondanks kan niet iedereen dit.Gratis geluk?? Serieus??
vrijdag 13 juli 2012 om 10:53