Actueel
alle pijlers
Wie helpt mij weer op het rechte (linkse) pad? [politiek]
donderdag 14 juni 2018 om 22:19
(Met het gevaar dat ik hier straks wordt gehangen, getrokken en gevierendeeld 
)
Naar aanleiding van een ander topic over een vriend wiens politieke voorkeur opeens drastisch was veranderd, open ik dit topic.
Ik ben altijd links geweest, mijn hele leven al. Voorgaande verkiezingen stemde ik PvdD, maar heb in het verleden ook op GL en SP gestemd. Die linkse partijen passen ook bij mij, vooral PvdD. De belangrijkste thema's vind ik bijvoorbeeld duurzaamheid, klimaatverandering en dierenrechten. Dat zijn toch themata die je niet gauw terugvindt bij FvD of PVV!
Toch heb ik de laatste tijden steeds vaker last van 'denkbeelden', die niet stroken met mijn linkse hart. Ik schrik daar zelf ook van, want ik heb helemaal niks met Wilders of Baudet, maar soms lijkt het net alsof ik het eens ben met (bepaalde, niet alle) dingen die ze zeggen.
Ik hoop dat iemand in dit topic overtuigende argumenten kan aandragen en mij mijn ongelijk in te laten zien: ik wil namelijk helemaal niet geassocieerd worden met Thierry of Geert!
Mijn pijnpunten zijn:
- De dood van Ali Banat:
https://nos.nl/artikel/2234546-de-jonge ... hielp.html
Deze persoon is onlangs overleden, en dat werd breed uitgemeten in de media. Ik snap dat niet, want ik kende de beste meneer niet, maar blijkbaar is het toch nieuwswaardig. Ik had nog nooit van hem gehoord, toch was het (op meerdere nieuwskanalen) de headline. Ik denk dan: "Waarom? Is het zo speciaal dat een moslim iets goeds doet?" Met andere woorden: waarom is dit nieuws? Doen de media dit om Moslims in een goed daglicht te zetten?
- Nederland kiest voor Marokko bij toewijzing WK 2026:
https://nos.nl/wk2018/artikel/2236173-k ... -2026.html
Eergisteren werd dus besloten waar het WK van 2026 wordt gehouden. Alle landen mochten daarover stemmen, en er was keus tussen Marokko of Amerika+Canada+Mexico. Nu weet ik verder weinig over voetbal, maar ik zou dus meteen voor Amerika/Canada/Mexico kiezen. Je gaat toch veel liever voetballen in Amerika dan in Marokko? Marokko is een land dat mijns inziens nog in de stijgers staat wat betreft democratische waarden: gelijke rechten voor vrouwen en homo's kennen ze daar niet. Evenmin journalistieke vrijheid of vrijheid van meningsuiting. Daarnaast hebben FIFA-inspecteurs beide keuzes bekeken en Amerika/Canada/Mexico kreeg een rapportcijfer van een 4 (op een schaal van 0 tot 5), terwijl Marokko maar een 2,7 kreeg. Dan lijkt het mij toch een uitgemaakte zaak: Amerika is de beste keus voor het WK 2026! Maar wat doet Nederland...? Wij stemmen op Marokko (als eén van de weinige Europese landen, overigens), omdat "we hiermee kiezen voor loyaliteit aan alle Marokkaanse Nederlanders." Tja, ik vind dat dus gewoon... vreemd. We kiezen dus voor een onderontwikkeld land toevallig omdat er veel Marokkanen in Nederland wonen...
- Zwarte wijken.
Kijk, ik kom uit een klein dorpje uit het Noorden. Voordat ik ging studeren in de grote stad, had ik überhaupt nog nooit een buitenlander gezien. Toen ik ging studeren, kwam ik natuurlijk wel gewoon mensen met een immigratie-achtergrond tegen, en die waren allemaal stuk voor stuk leuke mensen. Ze probeerden (en slaagden) echt om ingeburgerd te raken. Ze leerden de Nederlandse taal, gingen met 'blanken' om, etc. Toen was de multiculturele samenleving een succes. Maar inmiddels ben ik ook in Rotterdam en Den Haag geweest, en ik schrik dan toch wat ik zie: soms volledig 'zwarte' wijken, waar geen enkele 'blanke kaaskop' (om het maar even bot te zeggen) woont. Dan vindt dus separatie plaats, en de noodzaak om in te burgeren verdwijnt volledig. Vaak zijn die wijken dan ook achterstandswijken. Waarom benoemen linkse partijen deze problemen niet?
- Derde generatie immigranten.
Inmiddels zijn de moslimjongeren op straat kinderen van de tweede generatie immigranten. Deze derde generatie moslims worden in de statistieken van CBS nu beschouwd als 'autochtone' Nederlanders, en dus niet als 'jongere met een migratie-achtergrond'. Tja, ben ik dan de enige die dat raar vind? Ik merk toch wel vaak een verschil tussen de 'gewone' Nederlandse blanke jongeren en de 'broeder bontkraag met uitgeschoren nek'. Maar in de statistiek is die laatste groep ook gewoon Nederlander. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden.
- Sharia.
Ik las laatst een stukje van een FvD-lid, en ik citeer: "Ons land wordt overspoeld door moslims. Kijk, Nederlandse jongeren – vooral de meisjes dan – zijn helemaal niet meer zo bezig met kinderen krijgen en gezinnetjes stichten. Maar die moslims fokken gewoon door. Binnenkort komt er een tippingpoint als we zo doorgaan.’ En dan? ‘Sharia."
Uh... tja. Ik weet niet of ik nou deze bewoordingen zou gebruiken, maar zit hier een kern van waarheid in? Sharia lijkt me in de toekomst onmogelijk, zo'n vaart zal het niet lopen, maar het is natuurlijk wel zo dat Nederlanders minder kinderen krijgen dan (traditionele) moslim-gezinnen. Dan dreigt misschien toch het gevaar van scheefgroeiende verhoudingen.
Ik schrik zelf ook van deze denkbeelden, en wil er van af
Dus, wie kan met steekhoudende argumenten komen waardoor ik het licht weer zie?
Ik wil dus weer terug naar mijn linkse kameraden, wie helpt me?
)Naar aanleiding van een ander topic over een vriend wiens politieke voorkeur opeens drastisch was veranderd, open ik dit topic.
Ik ben altijd links geweest, mijn hele leven al. Voorgaande verkiezingen stemde ik PvdD, maar heb in het verleden ook op GL en SP gestemd. Die linkse partijen passen ook bij mij, vooral PvdD. De belangrijkste thema's vind ik bijvoorbeeld duurzaamheid, klimaatverandering en dierenrechten. Dat zijn toch themata die je niet gauw terugvindt bij FvD of PVV!
Toch heb ik de laatste tijden steeds vaker last van 'denkbeelden', die niet stroken met mijn linkse hart. Ik schrik daar zelf ook van, want ik heb helemaal niks met Wilders of Baudet, maar soms lijkt het net alsof ik het eens ben met (bepaalde, niet alle) dingen die ze zeggen.
Ik hoop dat iemand in dit topic overtuigende argumenten kan aandragen en mij mijn ongelijk in te laten zien: ik wil namelijk helemaal niet geassocieerd worden met Thierry of Geert!
Mijn pijnpunten zijn:
- De dood van Ali Banat:
https://nos.nl/artikel/2234546-de-jonge ... hielp.html
Deze persoon is onlangs overleden, en dat werd breed uitgemeten in de media. Ik snap dat niet, want ik kende de beste meneer niet, maar blijkbaar is het toch nieuwswaardig. Ik had nog nooit van hem gehoord, toch was het (op meerdere nieuwskanalen) de headline. Ik denk dan: "Waarom? Is het zo speciaal dat een moslim iets goeds doet?" Met andere woorden: waarom is dit nieuws? Doen de media dit om Moslims in een goed daglicht te zetten?
- Nederland kiest voor Marokko bij toewijzing WK 2026:
https://nos.nl/wk2018/artikel/2236173-k ... -2026.html
Eergisteren werd dus besloten waar het WK van 2026 wordt gehouden. Alle landen mochten daarover stemmen, en er was keus tussen Marokko of Amerika+Canada+Mexico. Nu weet ik verder weinig over voetbal, maar ik zou dus meteen voor Amerika/Canada/Mexico kiezen. Je gaat toch veel liever voetballen in Amerika dan in Marokko? Marokko is een land dat mijns inziens nog in de stijgers staat wat betreft democratische waarden: gelijke rechten voor vrouwen en homo's kennen ze daar niet. Evenmin journalistieke vrijheid of vrijheid van meningsuiting. Daarnaast hebben FIFA-inspecteurs beide keuzes bekeken en Amerika/Canada/Mexico kreeg een rapportcijfer van een 4 (op een schaal van 0 tot 5), terwijl Marokko maar een 2,7 kreeg. Dan lijkt het mij toch een uitgemaakte zaak: Amerika is de beste keus voor het WK 2026! Maar wat doet Nederland...? Wij stemmen op Marokko (als eén van de weinige Europese landen, overigens), omdat "we hiermee kiezen voor loyaliteit aan alle Marokkaanse Nederlanders." Tja, ik vind dat dus gewoon... vreemd. We kiezen dus voor een onderontwikkeld land toevallig omdat er veel Marokkanen in Nederland wonen...
- Zwarte wijken.
Kijk, ik kom uit een klein dorpje uit het Noorden. Voordat ik ging studeren in de grote stad, had ik überhaupt nog nooit een buitenlander gezien. Toen ik ging studeren, kwam ik natuurlijk wel gewoon mensen met een immigratie-achtergrond tegen, en die waren allemaal stuk voor stuk leuke mensen. Ze probeerden (en slaagden) echt om ingeburgerd te raken. Ze leerden de Nederlandse taal, gingen met 'blanken' om, etc. Toen was de multiculturele samenleving een succes. Maar inmiddels ben ik ook in Rotterdam en Den Haag geweest, en ik schrik dan toch wat ik zie: soms volledig 'zwarte' wijken, waar geen enkele 'blanke kaaskop' (om het maar even bot te zeggen) woont. Dan vindt dus separatie plaats, en de noodzaak om in te burgeren verdwijnt volledig. Vaak zijn die wijken dan ook achterstandswijken. Waarom benoemen linkse partijen deze problemen niet?
- Derde generatie immigranten.
Inmiddels zijn de moslimjongeren op straat kinderen van de tweede generatie immigranten. Deze derde generatie moslims worden in de statistieken van CBS nu beschouwd als 'autochtone' Nederlanders, en dus niet als 'jongere met een migratie-achtergrond'. Tja, ben ik dan de enige die dat raar vind? Ik merk toch wel vaak een verschil tussen de 'gewone' Nederlandse blanke jongeren en de 'broeder bontkraag met uitgeschoren nek'. Maar in de statistiek is die laatste groep ook gewoon Nederlander. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden.
- Sharia.
Ik las laatst een stukje van een FvD-lid, en ik citeer: "Ons land wordt overspoeld door moslims. Kijk, Nederlandse jongeren – vooral de meisjes dan – zijn helemaal niet meer zo bezig met kinderen krijgen en gezinnetjes stichten. Maar die moslims fokken gewoon door. Binnenkort komt er een tippingpoint als we zo doorgaan.’ En dan? ‘Sharia."
Uh... tja. Ik weet niet of ik nou deze bewoordingen zou gebruiken, maar zit hier een kern van waarheid in? Sharia lijkt me in de toekomst onmogelijk, zo'n vaart zal het niet lopen, maar het is natuurlijk wel zo dat Nederlanders minder kinderen krijgen dan (traditionele) moslim-gezinnen. Dan dreigt misschien toch het gevaar van scheefgroeiende verhoudingen.
Ik schrik zelf ook van deze denkbeelden, en wil er van af
Dus, wie kan met steekhoudende argumenten komen waardoor ik het licht weer zie? Ik wil dus weer terug naar mijn linkse kameraden, wie helpt me?
Vivo per lei
maandag 18 juni 2018 om 17:42
Heel veel zeggen dat hoor, zelfs Amerikanen wiens familie hier honderen jaren geleden heen kwam. En dat is menselijk, soms baal je gewoon van een situatie, of omstandigheden, politiek etc. etc.
@hetvrijewoord, qua vergelijking van de US en Nederland. Klopt enigzins, maar voor mij persoonlijk nadat ik in twee totaal verschiende Staten heb gewoond kan ik wel zeggen dat bepaalde situaties vergeleken kunnen worden en andere totaal niet.
Racisme bijvoorbeeld, wat in Nederland als normaal wordt beschouwd ziet men hier als racisme en vice versa.
Dubbele nationaliteit, ik was verrast toen ik ontdekte dat dat echt een non issue is hier. In mijn believing was het iets waar je je bijna voor moest schamen in Nederland. Foei!! Je hebt nog een andere nationaliteit?? Ga je diep,diep schamen.
Verschillende talen; hier is alles in het Engels/ Spaans/ Creools/Portugees. Elk bedrijf of overheidsinstelling die je belt heeft automatisch de keuze om in het Engels of Spaans te woord worden gestaan. Als Amerikaan , zelfs als je niet de achtergrond hebt, moet je haast het Spaans machtig zijn want veel bedrijven nemen op basis van deze twee talen medewerkers aan. Zodat ze hun Spaanstalige clienten te woord kunnen staan. Die dus overigens Amerikaan zijn.....
Dat zie ik niet gebeuren in Nederland, hoeft ook niet, maar het geeft voor mij de mate van flexibiteit aan.
maandag 18 juni 2018 om 18:07
Die discussie is er omdat er in Nederland mensen zijn met twee nationaliteiten die Nederland haten.
In de VS is die discussie er niet, want waarom zou die er wel zijn?
Dan had jij geen Amerikaanse nationaliteit toen ze geboren werden.Je verliest je Nederlandse nationaliteit niet. Mijn kids hebben gewoon dubbele nationaliteiten.
Dat laatste klinkt alsof je denkt dat er een racistische reden was dat je man werd aangesproken en niet jij.Ik heb persoonlijk geen racisme ervaren in Amerika. Dat was wel anders in Nederland. Amerika heeft uiteraard tekortkomingen, net als elk land dat heeft. Interessant dan weer dat men hier bepaalde dingen in Europa racistisch vindt, zoals het vrij uit kunnen spreken van het N woord.
Gesloten houding is geen sprake van, heb bijna mijn hele leven gewoond in Nederland. Maar interessant genoeg was het mijn echtgenoot tot wie het woord werd gericht. En toevallig heeft hij blond haar en blauwe ogen.
Dat zou natuurlijk heel goed kunnen, maar het kan ook om duizend andere redenen gebeuren natuurlijk.
Daarmee wil ik uiteraard niet zeggen dat er in Nederland geen racisme bestaat. Wel heb ik het idee dat het Nederland erg meevalt, als je het vergelijkt met een willekeurig ander land.
maandag 18 juni 2018 om 18:46
Dus een dubbele nationaliteit staat gelijk aan Nederland haten? Interessant gedachtengang.julius schreef: ↑18-06-2018 18:07Die discussie is er omdat er in Nederland mensen zijn met twee nationaliteiten die Nederland haten.
In de VS is die discussie er niet, want waarom zou die er wel zijn?
Dan had jij geen Amerikaanse nationaliteit toen ze geboren werden.
Dat laatste klinkt alsof je denkt dat er een racistische reden was dat je man werd aangesproken en niet jij.
Dat zou natuurlijk heel goed kunnen, maar het kan ook om duizend andere redenen gebeuren natuurlijk.
Daarmee wil ik uiteraard niet zeggen dat er in Nederland geen racisme bestaat. Wel heb ik het idee dat het Nederland erg meevalt, als je het vergelijkt met een willekeurig ander land.
De discussie is er niet in Amerika vanwege acceptatie van immigranten als onderdeel van de maatschappij. Period. Zolang je het legaal verkrijgt is er niemand die boe of ba roept.
Nederlands nationaliteit behouden heeft alles te maken met weten welke formulieren op welk moment in te dienen. Veel mensen weten dat niet en verliezen daardoor hun Nederlandse nationaliteit.
Laat ik het zo zeggen, zelfs mijn echtgenoot viel het op, en dat is iemand die geen boodschap heeft aan het zogenaamde racisme kaart spelen. We lachten erom en nog steeds vind hij het een leuk verhaal om aan zijn vrienden en familie te vertellen.
Qua racisme in Nederland was mijn motto; negeren, je bent groter en sterker dan dat. Ik heb wel vaak bizarre opmerkingen te horen gekregen, sommigen vallen regelrecht onder racisme ( collegas die tijdens lunch spraken over luie negers die niet van werken houden, niet wetende dat ik een relatie had met een Surinamer die twee banen had overigens,). Andere collega die het had over kut Marokkanen, terwijl hij zijn salaris verdiende aan diezelfde kutmarokkanen.
De andere situaties vind niet dat onder racisme vallen, maar het is op zijn minst opmerkelijk en soms ook pijnlijk; altijd de vraag of ik terug ga naar mijn eigen land...Hoezo? Ik woon hier mijn hele leven, is dit niet mijn land dan?
Ik heb de Nederlandse nationaliteit, maar in Nederland wordt ik nog steeds gezien als allochtoon.
Op een gegeven moment raak je zo gewend aan bepaalde vragen. Ik liet het min of meer van min afglijden, maar dat betekent niet dat ik het niet zag of blind ervoor was. Ik had alleen besloten dat ik het niet mijn leven you laten beheersen.
Pas nadat ik verhuisd ben hierheen en dus een total andere levenservaring heb opgedaan zie ik hoe bepaalde mechanismen werken.
Ik will daarmee Nederland niet afvallen overigens, het heeft mij mede gevormd tot de persoon die ik ben. Maar ik moet wel zeggen dat het bevrijdend voelt om niet telkens in een bepaalde hoek geduwd te worden, constant quasi verantwoording af moeten leggen voor wat iemand anders heeft uitgevreten. Telkens weer dat goed bedoeld ( maar denigrerend in mijn optiek) schouderklopje omdat je "anders" en "better" bent dan de anderen van je bevolkingsgroep.
Hier hoef ik totaal niet te dealen met dat soort ignorance. Mensen zien niet eens wat mijn afkomst is en frankly, they don't care.
Normaal reageer ik niet op dit soort topics ik ben meet een lurkert,maar ik kon het niet laten nadat ik las dat derde generatie immigranten zich geen Nederlander mochten voelen en ook niet als zodanig aangeduid moeten worden door het CBS, want niet blank.
Dat, in mijn open legt de pijnpunten van de Nederlandse samenleving bloot.
morduchen wijzigde dit bericht op 18-06-2018 18:56
4.43% gewijzigd
maandag 18 juni 2018 om 18:51
Racisme bestaat in Nederland en zeker weten in de VS. Ik heb in het zuiden gewoond en ik vond het er zo racistisch als de neten. En heel eerlijk? Een stuk racistischer dan in Nederland. Je ging daar alleen met je eigen huidskleur om anders werd je uitgekotst, op proefwerken moest je je etnische achtergrond aankruisen en alle groepen keken op elkaar neer. De Latino's (of Hispanics) waren nou niet bepaald geliefd en haten alles wat 'wit' en 'zwart' was, de blanken hadden de pest aan de Hispanics en de African-Americans en deze laatste groep had weer de schurft aan de andere twee groepen. Aziaten klitten met elkaar, maar daar werd niet op neer gekeken. En de Indians? Die werden met medelijden aangekeken en waren goed omdat ze Indianen waren. Ik denk vanuit een schuldgevoel vanwege het (niet zo fraaie) verleden.
Dus zeg het maar. De VS niet racistisch? Bepaalde staten zullen vast niet racistisch zijn, maar het zuiden is zo racistisch als de pest. (alle kanten op trouwens)
Dus zeg het maar. De VS niet racistisch? Bepaalde staten zullen vast niet racistisch zijn, maar het zuiden is zo racistisch als de pest. (alle kanten op trouwens)
maandag 18 juni 2018 om 18:54
Dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat er in Nederland mensen met een dubbele nationaliteit wonen die Nederland haten. Die zijn de aanleiding tot de discussie.
Een discussie die leidt tot niets, uiteraard.
Wacht maar totdat mensen met een dubbele nationaliteit openlijk de vs gaan haten.De discussie is er niet in Amerika vanwege acceptatie van immigranten als onderdeel van de maatschappij. Period. Zolang je het legaal verkrijgt is er niemand die boe of ba roept.
Dat bedoel ik, jij kan geen dubbele nationaliteit krijgen. Die mag je fijn inleveren als je Amerikaanse zou worden.Ik heb nog steeds geen Amerikaans burgerschap, staat los van of mijn kinderen die wel of niet hebben.
Ah, het is 1 keer gebeurd. Je vertelt het alsof het schering en inslag is hier.Laat ik het zo zeggen, zelfs mijn echtgenoot viel het op, en dat is iemand die geen boodschap heeft aan het zogenaamde racisme kaart spelen. We lachten erom en nog steeds vind hij het een leuk verhaal om aan zijn vrienden en familie te vertellen.
Iedereen mag zich Nederlander voelen, graag zelfs. Het punt in dit topic is juist dat zelfs de derde generatie allochtonen zich geen Nederlander voelt..Qua racisme in Nederland was mijn motto; negeren, je bent groter en sterker dan dat. Ik heb wel vaak bizarre opmerkingen te horen gekregen, sommigen vallen regelrecht onder racisme ( collegas die tijdens lunch spraken over luie negers die niet van werken houden, niet wetende dat ik een relatie had met een Surinamer die twee banen had overigens,). Andere collega die het had over kut Marokkanen, terwijl hij zijn salaris verdiende aan diezelfde kutmarokkanen.
De andere situaties vind niet dat onder racisme vallen, maar het is op zijn minst opmerkelijk en soms ook pijnlijk; altijd de vraag of ik terug ga naar mijn eigen land...Hoezo? Ik woon hier mijn hele leven, is dit niet mijn land dan?
Ik heb de Nederlandse nationaliteit, maar in Nederland wordt ik nog steeds gezien als allochtoon.
Op een gegeven moment raak je zo gewend aan bepaalde vragen. Ik liet het min of meer van min afglijden, maar dat betekent niet dat ik het niet zag of blind ervoor was. Ik had alleen besloten dat ik het niet mijn leven you laten beheersen.
Pas nadat ik verhuisd ben hierheen en dus een total andere levenservaring heb opgedaan zie ik hoe bepaalde mechanismen werken.
Ik will daarmee Nederland niet afvallen overigens, het heeft mij mede gevormd tot de persoon die ik ben. Maar ik moet wel zeggen dat het bevrijdend voelt om niet telkens in een bepaalde hoek geduwd te worden, constant quasi verantwoording af moeten leggen voor wat iemand anders heeft uitgevreten. Telkens weer dat goed bedoeld ( maar denigrerend in mijn optiek) schouderklopje omdat je "anders" en "better" bent dan de anderen van je bevolkingsgroep.
Hier hoef ik totaal niet te dealen met dat soort ignorance. Mensen zien niet eens wat mijn afkomst is en frankly, they don't care.
Normaal reageer ik niet op dit soort topics ik ben meet een lurkert,maar ik kon het niet laten nadat ik las dat derde generatie immigranten zich geen Nederlander mochten voelen want geen blond haar en blauwe ogen. Dat, in mijn open legt de pijnpunten van de Nederlandse samenleving bloot.
maandag 18 juni 2018 om 18:54
Ik denk dat jij al heel lang niet in Nederland bent geweest. Derde generatie die zich geen Nederlander mogen voelen? Een hoop WILLEN geen Nederlander zijn en komen daar rond voor uit.
En immigranten als onderdeel van de maatschappij in de VS? Ben je wel eens in het Zuiden geweest?
Echt, je meent het allemaal goed te weten, maar je verhaal is over het algemeen een "Oh, de VS zijn zo fantastisch!" en "Stom racistisch Nederland".
En immigranten als onderdeel van de maatschappij in de VS? Ben je wel eens in het Zuiden geweest?
Echt, je meent het allemaal goed te weten, maar je verhaal is over het algemeen een "Oh, de VS zijn zo fantastisch!" en "Stom racistisch Nederland".
maandag 18 juni 2018 om 19:08
Je kan niet 1 op 1 vergelijken, is ook niet de bedoeling.Kunstenkitsch schreef: ↑18-06-2018 18:03Morduchen, de vermeende flexibiliteit van de VS vergelijken met de vermeende inflexibiliteit van Nederland slaat kant noch wal. De VS is wat cultuur betreft totaal niet te vergelijken met Nederland. De staten onderling zijn al amper te vergelijken!
Maar er zijn wel degelijk vergelijkbare situaties, maar met een total andere aanpak en uitkomst. Dubbele nationaliteit is daar 1 van en staat los van de groote van een land en of er wel of niet meerdere Staten zijn. Dat heeft mijn inziens wel degelijk met flexibiliteit versus inflexibiteit te maken.
Taal is een tweede, rechts stond op zijn achterste poten toen foldertjes in meerdere talen ( Arabisch/ Turks) gedrukt werden. Hier is dat gewoon een non issue, alles is in zeker twee talen gedrukt: Engels / Spaans.
Sprak tijdje terug met een monteur, die had een special vertaal app op zijn telefoon zodat hij kon communiceren met zijn klanten als ze geen Engels spraken.
Kun je zeggen dat het niet te vergelijken is maar daar ben ik het niet mee eens. Dus conclusie: verschillende meningen.
maandag 18 juni 2018 om 19:19
Even Terug op de reactie van Livia
Kan het zijn dat je er naast zit met je reactie op Oakes en Redbulletje?
Tussen Rooms katholieken en Grieks orthodoxen, ging de hogere discussie, niet om erfgenamen maar vaak was discussie over wie is Jezus, is het de zoon van God. Of is hij God of is hij 3 eenheid en hoe is dat weer uit te leggen. Dan is er ook de discussie over Maria ''geïncarneerde'' Moeder van God en moet er juist naar haar gebeden worden, omdat je uit respect niet naar God kan bidden was het idee. Later krijg je het protestantisme die de katholiek kerk er op wijs veel gebruiken te hebben overgenomen die niet christelijk zijn of überhaupt in de bijbel voorkomen. Zoals dus de verenig van Maria en de aflaten economie, ook de genade versus hel staat ter discussie. De bijbel staat constant door eeuwen heen onder discussie, zowel onder joden met hun eerste testament en als christenen met het tweede testament. Dat is het grote verschil met de islam, waar de koran niet echt ter discussie staat.
Even een citaat van Wikipedia
De andere splitsing binnen de islam gaan ever meer om de discussie van de koran. Zoals Druzen en Alevieten deze stromingen zijn groepen die zeggen moslims te zijn maar zijn geheimzinnig in, wat ze nou precies geloven! Druzen geloven in reïncarnatie van de menselijke ziel, ook hebben ze een groot respect voor wijsheid van de klassieke Griekse filosofen als Plato en bepaalde gebruiken en mogelijk inzichten gnostische en esoterische sekten zijn hun traditie. Buitenstaanders worden geweerd, vandaar dat schimmig blijft, wat ze nou werkelijke geloven. (4) Velen van de Druzen weten dit ook niet!
Reïncarnatie is volgens Profeet Mohammed een grote zonde dus je kunt rustig zeggen dat Druzen geen moslim zijn. Waarom ze dat wel zeggen te zijn, is als ze opkomen voor hun geloof's principes, ze worden vermoord. Want daar is de koran heel duidelijk over. Want de koran zegt in verschillende teksten dat er allen moslims over zullen blijven en christenen van boek, ook de Hadith is daar duidelijk over. christen van het boek, zijn dus niet katholieken en protestanten want die geloven in de Drie-eenheid en dat is volgens profeet Mohammed een grote zonden, want hij dacht dat die christen geloofde in 3 goden wat niet het geval is,
Wel kun je afvragen hoe je Sura 9vs 5 of Sura 9 vers 29 en sura 9 vs 72 überhaupt kan uitleggen als vredelief teksten. Terwel het toch echt een opdracht is om anders denkende te vermoorden of te vernederen. Dus ik ben benieuwd hoe Alevieten daarover denken. Maar meestal weten Alevieten niet veel over de koran, is mijn ervaring. Deze stroming is de laatste jaren zich zelf aan her ontdekken.
De andere kleinere splitsing zijn nog meer cultuur traditie die binnen de soennitische stroming niet de koran ter discussie staan.
Dat is wat ik tot nu toe van heb begrepen. Dus je reactie
Als ik mis heb hoor ik het graag?
(1) Sunni and Shia Islam part 1 | World History | Khan Academy
https://www.youtube.com/watch?v=iMbAu2O ... TNDwV&t=0s
(2) Meeting The World's Most Notorious Imam https://www.youtube.com/watch?v=o6tuQoX ... wV&t=1853s
(3) Ex moslim in Zweden "Iedereen was bang om als racist gebrandmerkt te worden"
Interview met Mona Walter
https://nl.gatestoneinstitute.org/12381 ... -interview
(4) EO Van Nablus Naar Nineve gemaakt door Kefah Allush
https://www.uitzendinggemist.net/afleve ... ineve.html
Hopelijk hebben jullie er wat aan en is ook deze post ''een zinnige lap tekst''
Geschreven door mij ''Bernardus dyslecticus theoreticus Vink''
Uitleg: https://www.facebook.com/bernard.vink/p ... 5770059504
Kan het zijn dat je er naast zit met je reactie op Oakes en Redbulletje?
Want je zegt dat er ''geen'' 1 versie islam is. De koran die de soennieten lezen en sjiieten is niet verschillend van inhoud. Het mag zijn dat er wat discussie is over de indelingen en wat klinkers maar meer is het niet. (1) Wat de rede is waarom 2 grote stromingen zijn binnen de islam, is omdat onenigheid is wie de opvolger mag zijn van profeet Mohammed. De sjiieten vinden dat de zonen de opvolgers zijn, van de profeet en de 12 imams van meer belang zijn. De soennieten vinden dat dit niet uit maakt. Omdat elke leider na de dood van de profeet zijn vermoord door rivaliteit binnen de islamitische stammen en later ook nog op bloedige wijze de achter klein kind van profeet Mohammed werd onthoofdt toen die nog maar 6 maanden oude ''Baby'' was door de Soennitische machthebbers van het kalifaat. Leiden dit alles mede door, dat er scheiding is tussen de Soennieten en sjiieten. Je kunt de splitsing van de islam niet vergelijken tussen die in het christendom of misschien wel in boeddhisme.-Livia- schreef: ↑18-06-2018 09:04En dit is onzin.
Je doet alsof alle moslims exact dezelfde ideeën hebben, alsof er maar 1 versie van de islam bestaat. Ik heb een nieuwtje voor je: moslims heb je in alle vormen en maten, net zoals katholieken, joden, atheïsten, agnosten en ietsisten. 't Zijn net mensen. Verreweg de meeste moslims hier houden zich gewoon aan de Nederlandse wet, en steunen die ook.
Tussen Rooms katholieken en Grieks orthodoxen, ging de hogere discussie, niet om erfgenamen maar vaak was discussie over wie is Jezus, is het de zoon van God. Of is hij God of is hij 3 eenheid en hoe is dat weer uit te leggen. Dan is er ook de discussie over Maria ''geïncarneerde'' Moeder van God en moet er juist naar haar gebeden worden, omdat je uit respect niet naar God kan bidden was het idee. Later krijg je het protestantisme die de katholiek kerk er op wijs veel gebruiken te hebben overgenomen die niet christelijk zijn of überhaupt in de bijbel voorkomen. Zoals dus de verenig van Maria en de aflaten economie, ook de genade versus hel staat ter discussie. De bijbel staat constant door eeuwen heen onder discussie, zowel onder joden met hun eerste testament en als christenen met het tweede testament. Dat is het grote verschil met de islam, waar de koran niet echt ter discussie staat.
Even een citaat van Wikipedia
'' De Koran zou in tegenstelling tot de Bijbel'' De gehele Koran wordt gezien als het Woord van God''
Hierdoor is ook weinig discussie want dit brengt je ook direct in levensgevaar. Deze moedige imam (2) wil de islam hervormen hij Imam Mohammad Tawhidi, geeft toe dat gevaarlijk is en hopeloos. Ik denk dat je islam niet kan hervormen! zie bron (3)een perfecte replica zijn van dit hemelse Moederboek''
De andere splitsing binnen de islam gaan ever meer om de discussie van de koran. Zoals Druzen en Alevieten deze stromingen zijn groepen die zeggen moslims te zijn maar zijn geheimzinnig in, wat ze nou precies geloven! Druzen geloven in reïncarnatie van de menselijke ziel, ook hebben ze een groot respect voor wijsheid van de klassieke Griekse filosofen als Plato en bepaalde gebruiken en mogelijk inzichten gnostische en esoterische sekten zijn hun traditie. Buitenstaanders worden geweerd, vandaar dat schimmig blijft, wat ze nou werkelijke geloven. (4) Velen van de Druzen weten dit ook niet!
Reïncarnatie is volgens Profeet Mohammed een grote zonde dus je kunt rustig zeggen dat Druzen geen moslim zijn. Waarom ze dat wel zeggen te zijn, is als ze opkomen voor hun geloof's principes, ze worden vermoord. Want daar is de koran heel duidelijk over. Want de koran zegt in verschillende teksten dat er allen moslims over zullen blijven en christenen van boek, ook de Hadith is daar duidelijk over. christen van het boek, zijn dus niet katholieken en protestanten want die geloven in de Drie-eenheid en dat is volgens profeet Mohammed een grote zonden, want hij dacht dat die christen geloofde in 3 goden wat niet het geval is,
De Alevieten hebben eveneens een strijd, die gaat over wie de erfgenamen is van profeet Mohamed en zien Ali net als sjiieten als hun voorbeeld en de 12 imams. Door de eeuwen heen zijn veel van hun opvattingen van de koran door vervolgen van soennitische meerderheid verloren gegaan. Dit is de meeste tolerante stroming van de islam, waar President Assad ook een gelovige van is, vandaar ook de connectie met Iran en Syrië.Zie deze koran vers Sura 5 (Drie-eenheid)
72. Zij lasteren God, die zeggen: "Waarlijk Allah, Hij is de Messias, de zoon van Maria," terwijl de Messias zelf zeide: "O, kinderen Israëls, aanbidt Allah, Die mijn Heer en uw Heer is." Gewis, voor hem die iets met Allah vereenzelvigt, heeft Allah de Hemel verboden en het Vuur zal zijn verblijfplaats zijn. Er is voor de onrechtvaardige geen helper.
73. Waarlijk zij lasteren God, die zeggen: "Allah is Eén der Drie." Er is geen God dan de enige God. En indien zij niet ophouden met hetgeen zij beweren, zal de ongelovigen een smartelijke straf overkomen.
74. Willen zij zich dan niet tot Allah wenden en om Zijn vergiffenis vragen terwijl Allah
Vergevensgezind, Genadevol is?
Wel kun je afvragen hoe je Sura 9vs 5 of Sura 9 vers 29 en sura 9 vs 72 überhaupt kan uitleggen als vredelief teksten. Terwel het toch echt een opdracht is om anders denkende te vermoorden of te vernederen. Dus ik ben benieuwd hoe Alevieten daarover denken. Maar meestal weten Alevieten niet veel over de koran, is mijn ervaring. Deze stroming is de laatste jaren zich zelf aan her ontdekken.
De andere kleinere splitsing zijn nog meer cultuur traditie die binnen de soennitische stroming niet de koran ter discussie staan.
Dat is wat ik tot nu toe van heb begrepen. Dus je reactie
Is niet echt kloppend! Het idee is meer een machtsstrijd, wie de baas is, die al eeuwenlang duurt, vandaar ook de oorlogen en onderdrukking van Soennieten op de sjiieten en omgekeerd. Haat en achterdocht is een overleving's instinct tussen deze groepen. Dit is te zien in de geschiedenis van het Midden Oosten tussen de Perzen en Arabieren&Turken. Nogmaals de koran staat dus niet echt ter discussie dus er is 1 koran met zo goed als dezelfde inhoud en 1 islam met meerdere machtsstructuren en hun tradities en culturen.-Livia- ''Je doet alsof alle moslims exact dezelfde ideeën hebben, alsof er maar 1 versie van de islam bestaat.''
Als ik mis heb hoor ik het graag?
(1) Sunni and Shia Islam part 1 | World History | Khan Academy
https://www.youtube.com/watch?v=iMbAu2O ... TNDwV&t=0s
(2) Meeting The World's Most Notorious Imam https://www.youtube.com/watch?v=o6tuQoX ... wV&t=1853s
(3) Ex moslim in Zweden "Iedereen was bang om als racist gebrandmerkt te worden"
Interview met Mona Walter
https://nl.gatestoneinstitute.org/12381 ... -interview
(4) EO Van Nablus Naar Nineve gemaakt door Kefah Allush
https://www.uitzendinggemist.net/afleve ... ineve.html
Hopelijk hebben jullie er wat aan en is ook deze post ''een zinnige lap tekst''
Geschreven door mij ''Bernardus dyslecticus theoreticus Vink''
Uitleg: https://www.facebook.com/bernard.vink/p ... 5770059504
maandag 18 juni 2018 om 19:23
Ik woon nu in de deep South, mijn man is blank, ik ben gekleurd. Ik heb werkelijk waar geen enkel racisme ervaren. Mijn vrienden zijn een mix van Hispanic, Caucasian, afro American, en alles daartussen.Kunstenkitsch schreef: ↑18-06-2018 18:51Racisme bestaat in Nederland en zeker weten in de VS. Ik heb in het zuiden gewoond en ik vond het er zo racistisch als de neten. En heel eerlijk? Een stuk racistischer dan in Nederland. Je ging daar alleen met je eigen huidskleur om anders werd je uitgekotst, op proefwerken moest je je etnische achtergrond aankruisen en alle groepen keken op elkaar neer. De Latino's (of Hispanics) waren nou niet bepaald geliefd en haten alles wat 'wit' en 'zwart' was, de blanken hadden de pest aan de Hispanics en de African-Americans en deze laatste groep had weer de schurft aan de andere twee groepen. Aziaten klitten met elkaar, maar daar werd niet op neer gekeken. En de Indians? Die werden met medelijden aangekeken en waren goed omdat ze Indianen waren. Ik denk vanuit een schuldgevoel vanwege het (niet zo fraaie) verleden.
Dus zeg het maar. De VS niet racistisch? Bepaalde staten zullen vast niet racistisch zijn, maar het zuiden is zo racistisch als de pest. (alle kanten op trouwens)
Aankruisen van afkomst op formulieren, daar zit een idee achter ( waar ik het overigens niet mee eens ben) en dat is dat scholen met minorities meer subsidie krijgen. Scholen en universiteiten maken daar gretig gebruik van, hoe meet minorities, hoe meer funding.
Werkgevers zijn verplicht dit aan te bieden want ze moeten aantonen dat ze een x percentage minorities ( en disabled en veteranen) aannemen. Ik heb letterlijk van recruiters te horen gekregen : use your minority background to your advantage, ze zullen je dan sneller aannemen want dat staat goed op hun reportages.
Wanneer je het daar niet mee eens bent kun je optie "other" of "prefer not to disclose" aankruisen. Ik kies zelf altijd een van deze opties.
FYI, nergens gezegd dat er in de US geen racisme bestaat btw of dat er geen andere problemen zijn. Los van of je Hispanic, Indian, Afro-American or Caucasian bent, en wat generatie immigranten, doet er niet toe. Je bent Amerikaan.
maandag 18 juni 2018 om 19:33
Jij linkt dubbele nationaliteit aan Nederland haten. Er zijn ook mensen zonder dubbele nationaliteit die Nederland haten...julius schreef: ↑18-06-2018 18:54Dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat er in Nederland mensen met een dubbele nationaliteit wonen die Nederland haten. Die zijn de aanleiding tot de discussie.
Een discussie die leidt tot niets, uiteraard.
Wacht maar totdat mensen met een dubbele nationaliteit openlijk de vs gaan haten.
Dat bedoel ik, jij kan geen dubbele nationaliteit krijgen. Die mag je fijn inleveren als je Amerikaanse zou worden.
Ah, het is 1 keer gebeurd. Je vertelt het alsof het schering en inslag is hier.
Iedereen mag zich Nederlander voelen, graag zelfs. Het punt in dit topic is juist dat zelfs de derde generatie allochtonen zich geen Nederlander voelt..
Ik weet niet waar je je informatie vandaan haalt, maar ik kan gewoon mijn Nederlandse nationaliteit behouden als ik Amerikaans aanneem hoor. Dus nee, die mag ik fijn houden als ik naturaliseer tot Amerikaanse.
Of het schering en inslag is weet ik niet..het is wel zorgwekkend en ik ben blij dat ik daar niet meer tussen zit. I haalde mijn persoonlijk ervaringen aan, maar zijn genoeg objectieve bronnen te vinden.
Kip-ei verhaal: ze voelen zich geen Nederlander want ze mogen dat niet. Heb het al tot in de treurnis uitgelegd door middel van mijn eigen ervaringen. But soit, oeverloze discussie I guess.
maandag 18 juni 2018 om 19:38
Ik was daar nog afgelopen jaar.Kunstenkitsch schreef: ↑18-06-2018 18:54Ik denk dat jij al heel lang niet in Nederland bent geweest. Derde generatie die zich geen Nederlander mogen voelen? Een hoop WILLEN geen Nederlander zijn en komen daar rond voor uit.
En immigranten als onderdeel van de maatschappij in de VS? Ben je wel eens in het Zuiden geweest?
Echt, je meent het allemaal goed te weten, maar je verhaal is over het algemeen een "Oh, de VS zijn zo fantastisch!" en "Stom racistisch Nederland".
Voor de rest verwijs ik je naar mijn antwoord aan Julius en mijn antwoord op jouw etnicity opmerking.
Nee hoor, Amerika heeft net als elk land zijn tekortkomingen. Nederland ook, alleen sommigen zijn nog in de ontkenningsfase.
Deze tweede generatie allochtoon die zich volgens TO geen Nederlandse mag noemen gaat socializen met haar racistische southern buren.
Fijne avond verders.
maandag 18 juni 2018 om 19:51
Nee, dat doe ik helemaal niet. Ik zeg dat de discussie er is omdat er mensen zijn die haten. Groot verschil.
Nee, dat mag je niet.Ik weet niet waar je je informatie vandaan haalt, maar ik kan gewoon mijn Nederlandse nationaliteit behouden als ik Amerikaans aanneem hoor. Dus nee, die mag ik fijn houden als ik naturaliseer tot Amerikaanse.
In de vs ervaren mensen ook racisme, en die voelen zich wel degelijk Amerikaan. Gelijke normen en waarden doet wonderen I quess.Of het schering en inslag is weet ik niet..het is wel zorgwekkend en ik ben blij dat ik daar niet meer tussen zit. I haalde mijn persoonlijk ervaringen aan, maar zijn genoeg objectieve bronnen te vinden.
Kip-ei verhaal: ze voelen zich geen Nederlander want ze mogen dat niet. Heb het al tot in de treurnis uitgelegd door middel van mijn eigen ervaringen. But soit, oeverloze discussie I guess.
maandag 18 juni 2018 om 19:53
Kom je weer met je mogen. Ze willen het niet!Morduchen schreef: ↑18-06-2018 19:38Ik was daar nog afgelopen jaar.
Voor de rest verwijs ik je naar mijn antwoord aan Julius en mijn antwoord op jouw etnicity opmerking.
Nee hoor, Amerika heeft net als elk land zijn tekortkomingen. Nederland ook, alleen sommigen zijn nog in de ontkenningsfase.
Deze tweede generatie allochtoon die zich volgens TO geen Nederlandse mag noemen gaat socializen met haar racistische southern buren.
Fijne avond verders.
maandag 18 juni 2018 om 20:04
Wel grappig dat er nu op een andere site de draak gestoken wordt met een 'links wegkijkmeisje' die dit topic geopend zou hebben, maar zowel de TO als veel reageerders man zijn.
Er is er zelfs eentje die zichzelf speciaal heeft aangemeld om hier als een soort missionaris mensen te bekeren naar het anti-linksisme met ellenlange lappen tekst
Er is er zelfs eentje die zichzelf speciaal heeft aangemeld om hier als een soort missionaris mensen te bekeren naar het anti-linksisme met ellenlange lappen tekst
maandag 18 juni 2018 om 20:08
maandag 18 juni 2018 om 20:11
[/quote]Derde generatie immigranten.
Inmiddels zijn de moslimjongeren op straat kinderen van de tweede generatie immigranten. Deze derde generatie moslims worden in de statistieken van CBS nu beschouwd als 'autochtone' Nederlanders, en dus niet als 'jongere met een migratie-achtergrond'. Tja, ben ik dan de enige die dat raar vind? Ik merk toch wel vaak een verschil tussen de 'gewone' Nederlandse blanke jongeren en de 'broeder bontkraag met uitgeschoren nek'. Maar in de statistiek is die laatste groep ook gewoon Nederlander.
maandag 18 juni 2018 om 20:38
Hey Paarsebloem zet dePaarsebloem schreef: ↑18-06-2018 20:04Wel grappig dat er nu op een andere site de draak gestoken wordt met een 'links wegkijkmeisje' die dit topic geopend zou hebben, maar zowel de TO als veel reageerders man zijn.
Er is er zelfs eentje die zichzelf speciaal heeft aangemeld om hier als een soort missionaris mensen te bekeren naar het anti-linksisme met ellenlange lappen tekst
er bij, kan in dit geval geen kwaad!Denk je echt dat ik jou kom bekeren, dat gaat mij mogelijk nooit lukken, het is niet eens mijn bedoeling. Het kan zijn dat jullie mogelijk een beter inzicht krijgen of ik wie weet. Ik heb veel inhoud aan kennis maar de meesten kunnen nauwelijks iets schrijven, wegens te bang zijn om taal fouten te maken of hebben ook niet veel te vertellen, of zijn bang om fouten te maken en gebrandt merkt te worden!
Trouwens het verbaasd mij, dat jullie nog steeds geen kritiek hebben op de inhoud, wat ik 2 maal schreef in 2 maal lange teksten vol met details. Het niet eens een boek, het is maar 2 A4'tjes. Dus is nou zo erg of zijn jullie de ''smartphone zombies'' die niet veel tekst met inhoud kunnen behappen en dan lopen de klagen over twitter gedrag van Trump en zijn 150 tekens?
Geld trouwens niet voor iedereen, is even de boel tot opschudding brengen!
maandag 18 juni 2018 om 20:59
I stand corrected. Een huwelijk is de uitzondering.
maandag 18 juni 2018 om 21:04
Sorry, ik vertrouw mensen niet die hier zich net hebben aangemeld om enkel over politiek te prediken.Bernard_Vink schreef: ↑18-06-2018 20:38Hey Paarsebloem zet de
Denk je echt dat ik jou kom bekeren, dat gaat mij mogelijk nooit lukken, het is niet eens mijn bedoeling. Het kan zijn dat jullie mogelijk een beter inzicht krijgen of ik wie weet. Ik heb veel inhoud aan kennis maar de meesten kunnen nauwelijks iets schrijven, wegens te bang zijn om taal fouten te maken of hebben ook niet veel te vertellen, of zijn bang om fouten te maken en gebrandt merkt te worden!
Trouwens het verbaasd mij, dat jullie nog steeds geen kritiek hebben op de inhoud, wat ik 2 maal schreef in 2 maal lange teksten vol met details. Het niet eens een boek, het is maar 2 A4'tjes. Dus is nou zo erg of zijn jullie de ''smartphone zombies'' die niet veel tekst met inhoud kunnen behappen en dan lopen de klagen over twitter gedrag van Trump en zijn 150 tekens?
Geld trouwens niet voor iedereen, is even de boel tot opschudding brengen!
En suggereren dat ik een smartphone zombie zou zijn als ik niet doe wat jij wilt bevestigt dit alleen maar.
Misschien heb ik dat fout. Als je hier gezellig blijft posten (ook buiten politieke onderwerpen) omdat je dit een leuk forum vindt, dan kom ik terug om het aandachtig te lezen.
Beloofd.
maandag 18 juni 2018 om 21:16
Wat een reactie zeg! Nogal kortzichtigheid zeg! Moet ik volgens jou een soort status hebben voor dat je gaat reageren, echt bizar hor!Paarsebloem schreef: ↑18-06-2018 21:04Sorry, ik vertrouw mensen niet die hier zich net hebben aangemeld om enkel over politiek te prediken.
En suggereren dat ik een smartphone zombie zou zijn als ik niet doe wat jij wilt bevestigt dit alleen maar.
Misschien heb ik dat fout. Als je hier gezellig blijft posten (ook buiten politieke onderwerpen) omdat je dit een leuk forum vindt, dan kom ik terug om het aandachtig te lezen.
Beloofd.
Jou reactie op lappen teksten krijg ik wel vaker vandaar mijn reactie ''smartphone zombie '' ik vraag jou niet om mijn gelijk te bevestigen, dat had je al lang kunnen lezen! Goedenavond Paarsebloem, Wat een naam ook, ik heb geen schuil naam, is toch wat moediger!
maandag 18 juni 2018 om 21:17
Bernard_Vink schreef: ↑18-06-2018 20:38Hey Paarsebloem zet de
Denk je echt dat ik jou kom bekeren, dat gaat mij mogelijk nooit lukken, het is niet eens mijn bedoeling. Het kan zijn dat jullie mogelijk een beter inzicht krijgen of ik wie weet. Ik heb veel inhoud aan kennis maar de meesten kunnen nauwelijks iets schrijven, wegens te bang zijn om taal fouten te maken of hebben ook niet veel te vertellen, of zijn bang om fouten te maken en gebrandt merkt te worden!
Trouwens het verbaasd mij, dat jullie nog steeds geen kritiek hebben op de inhoud, wat ik 2 maal schreef in 2 maal lange teksten vol met details. Het niet eens een boek, het is maar 2 A4'tjes. Dus is nou zo erg of zijn jullie de ''smartphone zombies'' die niet veel tekst met inhoud kunnen behappen en dan lopen de klagen over twitter gedrag van Trump en zijn 150 tekens?
Geld trouwens niet voor iedereen, is even de boel tot opschudding brengen!
Nee, het zijn gewoon de mensen die willen weten of hij/zij ook op hun is, of we een streepje kunnen zien, komen melden wat een kutschoonmoeder ze hebben etc.
Die willen zich niet (laten) informeren. Niet door iemand op een forum, niet door achtergronden te lezen of godbetert eens een boek te openen.
maandag 18 juni 2018 om 21:25
Inderdaad Het vrijewoord je hebt een punt! Jammer dat sommige zo weinig ruimte geven voor de ander om een streepje meer of minder!Hetvrijewoord schreef: ↑18-06-2018 21:17Nee, het zijn gewoon de mensen die willen weten of hij/zij ook op hun is, of we een streepje kunnen zien, komen melden wat een kutschoonmoeder ze hebben etc.
Die willen zich niet (laten) informeren. Niet door iemand op een forum, niet door achtergronden te lezen of godbetert eens een boek te openen.
maandag 18 juni 2018 om 21:28
Ik neem aan dat je ook weet dat de eerste verovering van Amerika door Spanjaarden en Portugezen is gedaan toch? Dat de Europese en met name de Engelse cultuur uiteindelijk de dominante cultuur is geworden, doet niets af aan het feit dat er dus voor deze Europeanen en Engelsen al Spaanssprekende mensen woonden. Dat is hier in Nederland niet het geval met Arabisch en wellicht dat het daarom een issue is...Morduchen schreef: ↑18-06-2018 19:08Je kan niet 1 op 1 vergelijken, is ook niet de bedoeling.
Maar er zijn wel degelijk vergelijkbare situaties, maar met een total andere aanpak en uitkomst. Dubbele nationaliteit is daar 1 van en staat los van de groote van een land en of er wel of niet meerdere Staten zijn. Dat heeft mijn inziens wel degelijk met flexibiliteit versus inflexibiteit te maken.
Taal is een tweede, rechts stond op zijn achterste poten toen foldertjes in meerdere talen ( Arabisch/ Turks) gedrukt werden. Hier is dat gewoon een non issue, alles is in zeker twee talen gedrukt: Engels / Spaans.
Sprak tijdje terug met een monteur, die had een special vertaal app op zijn telefoon zodat hij kon communiceren met zijn klanten als ze geen Engels spraken.
Kun je zeggen dat het niet te vergelijken is maar daar ben ik het niet mee eens. Dus conclusie: verschillende meningen.
anoniem_367599 wijzigde dit bericht op 18-06-2018 21:35
Reden: even mijn Nederlands verbeteren!
Reden: even mijn Nederlands verbeteren!
0.48% gewijzigd
