Actueel
alle pijlers
Wie is medeverantwoordelijk voor de aanslagen in Noorwegen?
dinsdag 26 juli 2011 om 07:41
In het manifest dat dit weekend opdook op het internet en dat wordt toegeschreven aan de man die verdacht wordt van de aanslagen in Noorwegen, wordt meerdere malen gerefereerd aan Nederland. De auteur, met het pseudoniem Andrew Berwick, wijdt uit over de gevaren van islamisering in Europa en noemt Nederland als een van de landen die slachtoffer zijn van de 'Islamitische kolonisatie van Europa door demografische oorlogsvoering'
Verder kon Breivik zich vinden in Wilders betogen, uitspraken en ideeën,
Verder kon Breivik zich vinden in Wilders betogen, uitspraken en ideeën,
maandag 8 augustus 2011 om 19:06
quote:Donkeyshot schreef op 08 augustus 2011 @ 18:07:
(..)Schakel Wilders uit en de problemen zijn opgelost.(..)
En Wilders uitschakelen is lastig zolang hij goed beschermd wordt. Misschien moeten we die bescherming dus maar eens opheffen. Wie was daar ook alweer een groot voorstander van ?.....Want dit is gewoon ziek.
(..)Schakel Wilders uit en de problemen zijn opgelost.(..)
En Wilders uitschakelen is lastig zolang hij goed beschermd wordt. Misschien moeten we die bescherming dus maar eens opheffen. Wie was daar ook alweer een groot voorstander van ?.....Want dit is gewoon ziek.
maandag 8 augustus 2011 om 19:39
Het is, in mijn ogen, niet zonder gevaar dat sommigen hier, maar ook buiten dit forum, bij de daad van Breivik blijven wijzen op 'wrijving' in onze Nederlandse samenleving. Dat komt namelijk niet neer op een speurtocht naar oorzaken. Maar naar een excuus voor 'copy-cats'. De impliciete boodschap is eigenlijk, dat 'Breivik' voorkomen had kunnen worden, als er maar eerder was geluisterd naar zijn Nederlandse geestverwanten.
Het is belangrijk om vast te stellen dat dit dan kennelijk zou hebben moeten gebeuren met voorbijgaan aan het democratische proces.
De vraag wie, of wat verantwoordelijk is voor die gesignaleerde 'wrijving', is door diezelfde groep op voorhand al beantwoord. De schuld ligt bij de 'allochtonen'. Maar is dat zo?
Het is niet voor niets dat mensen met die inclinatie de vraag, hier vandaag gesteld, hoe er geoordeeld zou worden over een 'Marokkaanse Rutger' (in de link die verwees naar het 'interview' met Chantal Janzen), domweg niet beantwoorden. Het antwoord zou vernietigend zijn voor hun wereldbeeld. Een wereldbeeld dat zich hoe dan ook louter overeind laat houden door bij elkaar gesprokkelde incidenten, die dan worden uitvergroot tot de benodigde proporties.
Zo worden twee heren die beroerd Nederlands spreken, en geen blanke huid hebben, en onfatsoenlijk reageren op een provocerende vraagstelling van 'Powned', gebruikt. Terwijl het, in dat geval, even valide is om het perverse, seksistische gedrag van Rutger, in die andere clip, te hanteren als voorbeeld van hoe Nederlandse mannen zijn.
Dit is een techniek om propaganda te bedrijven, en afbreuk te doen aan de mogelijkheden om met elkaar in gesprek te komen.
Nadat alles is gezegd, en gedaan, is Nederland zélf verantwoordelijk voor de handhaving van de openbare orde. Dat moet je niet overlaten aan de (potentiële) daders. Maar de situatie in ons land is zo ernstig verloederd, en het publieke debat dusdanig vervuild, dat 'we' met enige gretigheid een fractie vol wetsovertreders en geweldplegers kiezen, om de situatie rond wetsovertredingen en geweld in ons land te helpen verbeteren. Het is geen toeval, of 'domme pech' dat uit dat verwarde denken een Breivik opstaat.
Het is belangrijk om vast te stellen dat dit dan kennelijk zou hebben moeten gebeuren met voorbijgaan aan het democratische proces.
De vraag wie, of wat verantwoordelijk is voor die gesignaleerde 'wrijving', is door diezelfde groep op voorhand al beantwoord. De schuld ligt bij de 'allochtonen'. Maar is dat zo?
Het is niet voor niets dat mensen met die inclinatie de vraag, hier vandaag gesteld, hoe er geoordeeld zou worden over een 'Marokkaanse Rutger' (in de link die verwees naar het 'interview' met Chantal Janzen), domweg niet beantwoorden. Het antwoord zou vernietigend zijn voor hun wereldbeeld. Een wereldbeeld dat zich hoe dan ook louter overeind laat houden door bij elkaar gesprokkelde incidenten, die dan worden uitvergroot tot de benodigde proporties.
Zo worden twee heren die beroerd Nederlands spreken, en geen blanke huid hebben, en onfatsoenlijk reageren op een provocerende vraagstelling van 'Powned', gebruikt. Terwijl het, in dat geval, even valide is om het perverse, seksistische gedrag van Rutger, in die andere clip, te hanteren als voorbeeld van hoe Nederlandse mannen zijn.
Dit is een techniek om propaganda te bedrijven, en afbreuk te doen aan de mogelijkheden om met elkaar in gesprek te komen.
Nadat alles is gezegd, en gedaan, is Nederland zélf verantwoordelijk voor de handhaving van de openbare orde. Dat moet je niet overlaten aan de (potentiële) daders. Maar de situatie in ons land is zo ernstig verloederd, en het publieke debat dusdanig vervuild, dat 'we' met enige gretigheid een fractie vol wetsovertreders en geweldplegers kiezen, om de situatie rond wetsovertredingen en geweld in ons land te helpen verbeteren. Het is geen toeval, of 'domme pech' dat uit dat verwarde denken een Breivik opstaat.
maandag 8 augustus 2011 om 19:49
Ik vind het vreemd dat een daad, die in Noorwegen heeft plaatsgevonden, door een Noorse dader, constant door jou wordt geprojecteerd op de NL samenleving. Er zijn zoveel verschillende factoren die hebben bijgedragen aan wie Breivik is, en aan wat hij heeft gedaan, dat valt NIET terug te voeren naar NL en het hier heersende politieke klimaat.
Andere posters hier hebben vanaf het begin af aan gezegd dat het breder moet worden getrokken.
De enige die hier zo star vast blijft houden aan de NL situatie ben jij, Jaap.
Andere posters hier hebben vanaf het begin af aan gezegd dat het breder moet worden getrokken.
De enige die hier zo star vast blijft houden aan de NL situatie ben jij, Jaap.
maandag 8 augustus 2011 om 20:09
quote:Aubrey schreef op 08 augustus 2011 @ 19:49:
Ik vind het vreemd dat een daad, die in Noorwegen heeft plaatsgevonden, door een Noorse dader, constant door jou wordt geprojecteerd op de NL samenleving. Er zijn zoveel verschillende factoren die hebben bijgedragen aan wie Breivik is, en aan wat hij heeft gedaan, dat valt NIET terug te voeren naar NL en het hier heersende politieke klimaat.
Andere posters hier hebben vanaf het begin af aan gezegd dat het breder moet worden getrokken.
De enige die hier zo star vast blijft houden aan de NL situatie ben jij, Jaap.
Nee. De focus op de Nederlandse situatie vloeit voort uit de behoefte 'Breivik 2' te voorkomen. Zeker als die in Nederland op zou kunnen staan. Waarbij de aandacht uit dient te gaan naar te beïnvloeden factoren. En niet naar de mogelijke rol die de inclinatie van het sterrenbeeld Orion had. Om het maar even gechargeerd te zeggen.
Voor degenen die het afdoen als de daad van een 'verknipte idioot' is dat buiten de 'Orde'. Maar met zeven Nederlandse internet-vrienden van Breivik die zijn manuscript persoonlijk kregen toegestuurd, en het bericht dat hij mogelijk hulp van mensen uit andere landen heeft gehad, vind ik dat volstrekt onverantwoord!
Weliswaar is het opsporen, en aanhouden, van lieden die Breivik hebben geholpen, of in zijn voetsporen zouden willen treden, uiteindelijk een taak van de politie. Maar ik zie het ook als een maatschappelijke verantwoording om te zorgen voor ontmoediging. Een verantwoording die Wilders niet wenst te nemen, en zijn supporters hier evenmin. Kennelijk.
Ik vind het vreemd dat een daad, die in Noorwegen heeft plaatsgevonden, door een Noorse dader, constant door jou wordt geprojecteerd op de NL samenleving. Er zijn zoveel verschillende factoren die hebben bijgedragen aan wie Breivik is, en aan wat hij heeft gedaan, dat valt NIET terug te voeren naar NL en het hier heersende politieke klimaat.
Andere posters hier hebben vanaf het begin af aan gezegd dat het breder moet worden getrokken.
De enige die hier zo star vast blijft houden aan de NL situatie ben jij, Jaap.
Nee. De focus op de Nederlandse situatie vloeit voort uit de behoefte 'Breivik 2' te voorkomen. Zeker als die in Nederland op zou kunnen staan. Waarbij de aandacht uit dient te gaan naar te beïnvloeden factoren. En niet naar de mogelijke rol die de inclinatie van het sterrenbeeld Orion had. Om het maar even gechargeerd te zeggen.
Voor degenen die het afdoen als de daad van een 'verknipte idioot' is dat buiten de 'Orde'. Maar met zeven Nederlandse internet-vrienden van Breivik die zijn manuscript persoonlijk kregen toegestuurd, en het bericht dat hij mogelijk hulp van mensen uit andere landen heeft gehad, vind ik dat volstrekt onverantwoord!
Weliswaar is het opsporen, en aanhouden, van lieden die Breivik hebben geholpen, of in zijn voetsporen zouden willen treden, uiteindelijk een taak van de politie. Maar ik zie het ook als een maatschappelijke verantwoording om te zorgen voor ontmoediging. Een verantwoording die Wilders niet wenst te nemen, en zijn supporters hier evenmin. Kennelijk.
maandag 8 augustus 2011 om 20:28
quote:Aubrey schreef op 26 juli 2011 @ 11:29:
Als Wilders in de titel wordt genoemd is direct alle neutraliteit weg. Zo kun je alle door Breivik genoemde organisaties/personen wel in de topictitel verwerken, er stonden er namelijk nog zo veel meer in vermeld dan Wilders.
Ik ben het hier grondig me eens.
Veel forumleden die nu nog reageren waren er niet eens als eerste bij om te reageren in dit topic.
Dit topic had niet eens opgestart hoeven te worden volgens mij.
Er is toch al een topic opgestart dat gaat over de aanslagen in Oslo?
De forumleden hier zijn echter verslaafd geraakt aan Geert Wilders en zijn PVV.
Hiermee bedoel ik zowel de voor- en tegenstanders van de PVV.
Het zit in hun bloed om het over hem te hebben en de buitenlanders.
Ik en vele anderen kunnen dit natuurlijk wel, maar dit forum is bedoeld voor verslaafden die geleidelijk moeten afkicken.
Hollebollegijs schreef niet zo lang geleden dat over 10 jaar niemand het meer heeft over hem en zijn PVV.
Voorlopig zullen wij die Wilders nog een tijd lang moeten aanschouwen.
Dit is wel een beetje jammer.
Als Wilders in de titel wordt genoemd is direct alle neutraliteit weg. Zo kun je alle door Breivik genoemde organisaties/personen wel in de topictitel verwerken, er stonden er namelijk nog zo veel meer in vermeld dan Wilders.
Ik ben het hier grondig me eens.
Veel forumleden die nu nog reageren waren er niet eens als eerste bij om te reageren in dit topic.
Dit topic had niet eens opgestart hoeven te worden volgens mij.
Er is toch al een topic opgestart dat gaat over de aanslagen in Oslo?
De forumleden hier zijn echter verslaafd geraakt aan Geert Wilders en zijn PVV.
Hiermee bedoel ik zowel de voor- en tegenstanders van de PVV.
Het zit in hun bloed om het over hem te hebben en de buitenlanders.
Ik en vele anderen kunnen dit natuurlijk wel, maar dit forum is bedoeld voor verslaafden die geleidelijk moeten afkicken.
Hollebollegijs schreef niet zo lang geleden dat over 10 jaar niemand het meer heeft over hem en zijn PVV.
Voorlopig zullen wij die Wilders nog een tijd lang moeten aanschouwen.
Dit is wel een beetje jammer.
maandag 8 augustus 2011 om 20:43
quote:jaap schreef op 08 augustus 2011 @ 20:09:
[...]
Nee. De focus op de Nederlandse situatie vloeit voort uit de behoefte 'Breivik 2' te voorkomen. Zeker als die in Nederland op zou kunnen staan. Waarbij de aandacht uit dient te gaan naar te beïnvloeden factoren. En niet naar de mogelijke rol die de inclinatie van het sterrenbeeld Orion had. Om het maar even gechargeerd te zeggen.
Voor degenen die het afdoen als de daad van een 'verknipte idioot' is dat buiten de 'Orde'. Maar met zeven Nederlandse internet-vrienden van Breivik die zijn manuscript persoonlijk kregen toegestuurd, en het bericht dat hij mogelijk hulp van mensen uit andere landen heeft gehad, vind ik dat volstrekt onverantwoord!
Weliswaar is het opsporen, en aanhouden, van lieden die Breivik hebben geholpen, of in zijn voetsporen zouden willen treden, uiteindelijk een taak van de politie. Maar ik zie het ook als een maatschappelijke verantwoording om te zorgen voor ontmoediging. Een verantwoording die Wilders niet wenst te nemen, en zijn supporters hier evenmin. Kennelijk.Breivik heeft zijn stuk aan 6000 (!!) adressen gemaild. Dat hoeven niet per se vrienden te zijn, of medestanders. Of weet jij meer dan ik?
[...]
Nee. De focus op de Nederlandse situatie vloeit voort uit de behoefte 'Breivik 2' te voorkomen. Zeker als die in Nederland op zou kunnen staan. Waarbij de aandacht uit dient te gaan naar te beïnvloeden factoren. En niet naar de mogelijke rol die de inclinatie van het sterrenbeeld Orion had. Om het maar even gechargeerd te zeggen.
Voor degenen die het afdoen als de daad van een 'verknipte idioot' is dat buiten de 'Orde'. Maar met zeven Nederlandse internet-vrienden van Breivik die zijn manuscript persoonlijk kregen toegestuurd, en het bericht dat hij mogelijk hulp van mensen uit andere landen heeft gehad, vind ik dat volstrekt onverantwoord!
Weliswaar is het opsporen, en aanhouden, van lieden die Breivik hebben geholpen, of in zijn voetsporen zouden willen treden, uiteindelijk een taak van de politie. Maar ik zie het ook als een maatschappelijke verantwoording om te zorgen voor ontmoediging. Een verantwoording die Wilders niet wenst te nemen, en zijn supporters hier evenmin. Kennelijk.Breivik heeft zijn stuk aan 6000 (!!) adressen gemaild. Dat hoeven niet per se vrienden te zijn, of medestanders. Of weet jij meer dan ik?
maandag 8 augustus 2011 om 20:46
Goedzo, er zijn verscheidene pogingen gedaan, door mij persoonlijk, om het onderwerp breder te trekken. Om de rol van de hele anti-Islam beweging tegen het licht te houden. En ik ben daarin zelfs zover gegaan om het 'Utrecht/Powned' topic van ILF en DS serieus te nemen. Was kennelijk een opzetje om mij als 'seksist' van het forum te rossen, nadat 'antsemiet' niet meer werkte. Want zelfs herhaalde verzoeken van mijn kant om de relevantie aan te geven voor 'Oslo/Breivik' werden nooit serieus beantwoord.
En ook nu het twistgesprek hier (want dat moet het kennelijk steeds weer worden) over de 'oorzaken' DS c.s. niet bevielen, komt DS weer met Wilders aandragen (18:07), die er aan de blonde kuif bij wordt gesleept, door mij af te schilderen als gretige potentiële moordenaar van Wilders. Die alleen niet tot zijn daad kan komen, omdat Wilders zo goed wordt bewaakt.
Mijn conclusie is al langer, dat alle gedraai en gekonkel alleen maar méér bewijst dat we het ons pertinent niet kunnen veroorloven de gordijnen weer dicht te trekken, en te doen alsof de 'boze buitenwereld' niet bestaat.
En ook nu het twistgesprek hier (want dat moet het kennelijk steeds weer worden) over de 'oorzaken' DS c.s. niet bevielen, komt DS weer met Wilders aandragen (18:07), die er aan de blonde kuif bij wordt gesleept, door mij af te schilderen als gretige potentiële moordenaar van Wilders. Die alleen niet tot zijn daad kan komen, omdat Wilders zo goed wordt bewaakt.
Mijn conclusie is al langer, dat alle gedraai en gekonkel alleen maar méér bewijst dat we het ons pertinent niet kunnen veroorloven de gordijnen weer dicht te trekken, en te doen alsof de 'boze buitenwereld' niet bestaat.
maandag 8 augustus 2011 om 20:49
quote:Aubrey schreef op 08 augustus 2011 @ 20:43:
Breivik heeft zijn stuk aan 6000 (!!) adressen gemaild. Dat hoeven niet per se vrienden te zijn, of medestanders. Of weet jij meer dan ik?
Dit schreef hij in zijn manuscript:
After years of work the first edition of the compendium “2083 – A European Declaration of Independence” is completed. If you have received this book, you are either one of my former 7000 patriotic Facebook friends or you are the friend of one of my FB friends.
Breivik heeft zijn stuk aan 6000 (!!) adressen gemaild. Dat hoeven niet per se vrienden te zijn, of medestanders. Of weet jij meer dan ik?
Dit schreef hij in zijn manuscript:
After years of work the first edition of the compendium “2083 – A European Declaration of Independence” is completed. If you have received this book, you are either one of my former 7000 patriotic Facebook friends or you are the friend of one of my FB friends.
maandag 8 augustus 2011 om 20:53
quote:jaap schreef op 08 augustus 2011 @ 20:46:
Goedzo, er zijn verscheidene pogingen gedaan, door mij persoonlijk, om het onderwerp breder te trekken. Om de rol van de hele anti-Islam beweging tegen het licht te houden. En ik ben daarin zelfs zover gegaan om het 'Utrecht/Powned' topic van ILF en DS serieus te nemen. Was kennelijk een opzetje om mij als 'seksist' van het forum te rossen, nadat 'antsemiet' niet meer werkte. Want zelfs herhaalde verzoeken van mijn kant om de relevantie aan te geven voor 'Oslo/Breivik' werden nooit serieus beantwoord.
En ook nu het twistgesprek hier (want dat moet het kennelijk steeds weer worden) over de 'oorzaken' DS c.s. niet bevielen, komt DS weer met Wilders aandragen (18:07), die er aan de blonde kuif bij wordt gesleept, door mij af te schilderen als gretige potentiële moordenaar van Wilders. Die alleen niet tot zijn daad kan komen, omdat Wilders zo goed wordt bewaakt.
Mijn conclusie is al langer, dat alle gedraai en gekonkel alleen maar méér bewijst dat we het ons pertinent niet kunnen veroorloven de gordijnen weer dicht te trekken, en te doen alsof de 'boze buitenwereld' niet bestaat.Klets toch niet zo dom Jaap. Jij gaat heus Wilders niet omleggen, zo dom ben je nou ook weer niet. En zo dapper ook niet. Jij wilt de beveiliging van Wilders opgeheven zien. Meer hoef je ook niet te doen. Gewoon afwachten ...
Goedzo, er zijn verscheidene pogingen gedaan, door mij persoonlijk, om het onderwerp breder te trekken. Om de rol van de hele anti-Islam beweging tegen het licht te houden. En ik ben daarin zelfs zover gegaan om het 'Utrecht/Powned' topic van ILF en DS serieus te nemen. Was kennelijk een opzetje om mij als 'seksist' van het forum te rossen, nadat 'antsemiet' niet meer werkte. Want zelfs herhaalde verzoeken van mijn kant om de relevantie aan te geven voor 'Oslo/Breivik' werden nooit serieus beantwoord.
En ook nu het twistgesprek hier (want dat moet het kennelijk steeds weer worden) over de 'oorzaken' DS c.s. niet bevielen, komt DS weer met Wilders aandragen (18:07), die er aan de blonde kuif bij wordt gesleept, door mij af te schilderen als gretige potentiële moordenaar van Wilders. Die alleen niet tot zijn daad kan komen, omdat Wilders zo goed wordt bewaakt.
Mijn conclusie is al langer, dat alle gedraai en gekonkel alleen maar méér bewijst dat we het ons pertinent niet kunnen veroorloven de gordijnen weer dicht te trekken, en te doen alsof de 'boze buitenwereld' niet bestaat.Klets toch niet zo dom Jaap. Jij gaat heus Wilders niet omleggen, zo dom ben je nou ook weer niet. En zo dapper ook niet. Jij wilt de beveiliging van Wilders opgeheven zien. Meer hoef je ook niet te doen. Gewoon afwachten ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 8 augustus 2011 om 21:26
jongens jongens wat een helden, iemand online voor anti semitist en moordenaar(toch niet want hij durft niet) uitmaken.
Ik kijk hier af en toe en net als ik denk dat sommigen hun dieptepunt bereikt hebben, blijk ik het toch weer mis te hebben.
Het leven blijkt voor sommigen nl. heel simpel, ben je niet pro dhr Wilders dan ben je links en als je het daarnaast ook niet eens bent met het huidige politieke beleid in Israël dan ben je antisemitist.
Vind je dat Wilders de samenleving naar de verdoemenis kan leiden, door zijn loze kreten en gebrek aan concrete oplossingen dan ben je links radicaal en voordat je het weet ben je een anti semitische extreem linkse radicaal.
Natuurlijk missen we hierbij nog een mooie zin.
De kogel kwam van links.
Gelukkig weten we inmiddels dat de Islam( niet radicaal want de Islam is een radicale ideologie) het echte gevaar is dat bestreden moet worden(hoe weten we nog niet) en omdat dit de enige waarheid is en uiteraard ook logisch is dit geen extremistische manier van denken. Dit is vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk ook het recht op beledigen maar als mensen te diep gezonken zijn, valt er weinig te beledigen, zo blijkt.
Ik kijk hier af en toe en net als ik denk dat sommigen hun dieptepunt bereikt hebben, blijk ik het toch weer mis te hebben.
Het leven blijkt voor sommigen nl. heel simpel, ben je niet pro dhr Wilders dan ben je links en als je het daarnaast ook niet eens bent met het huidige politieke beleid in Israël dan ben je antisemitist.
Vind je dat Wilders de samenleving naar de verdoemenis kan leiden, door zijn loze kreten en gebrek aan concrete oplossingen dan ben je links radicaal en voordat je het weet ben je een anti semitische extreem linkse radicaal.
Natuurlijk missen we hierbij nog een mooie zin.
De kogel kwam van links.
Gelukkig weten we inmiddels dat de Islam( niet radicaal want de Islam is een radicale ideologie) het echte gevaar is dat bestreden moet worden(hoe weten we nog niet) en omdat dit de enige waarheid is en uiteraard ook logisch is dit geen extremistische manier van denken. Dit is vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk ook het recht op beledigen maar als mensen te diep gezonken zijn, valt er weinig te beledigen, zo blijkt.
maandag 8 augustus 2011 om 22:15
maandag 8 augustus 2011 om 22:35
maandag 8 augustus 2011 om 22:37
quote:Aubrey schreef op 08 augustus 2011 @ 21:14:
Jaap, hij heeft de manuscripten ook aan diverse media gemaild. En maar naar zeven adressen in NL (waaronder 2 kranten). De vijf overige worden onderzocht.
Er zijn twee getallen: 7+2. En 7, waaronder twee kranten. Welke kranten hij selecteerde is net zo min bekend als welke individuen een kopietje kregen, als internet-relatie. Geen van de betrokkenen in ons land heeft zich geroepen gevoeld dat te melden. Om vervolgens duidelijk te maken dat de relatie niet hun keuze was.
Onbekend is of hij van die 5/7 mensen ook individuen persoonlijk heeft ontmoet. En als dat al zo is, en diegene(n) zouden Breivik geholpen hebben, dan is het niet echt waarschijnlijk dat hij/zij daarover bij de politie een verklaring aflegt.
Gezien het gegeven dat Breivik moet hebben begrepen dat die lijst in handen zou komen van de autoriteiten, is het ook nog erg onwaarschijnlijk dat hij eventuele mededaders/ingewijden op die lijst heeft gezet.
Daarnaast is er nog sprake van een Nederlander die in 2002 betrokken was bij het oprichten van de 'Tempeliers', en die, volgens de versie van Breivik, tot doel heeft een anti-Islam revolutie in Europa te ontketenen.
Jaap, hij heeft de manuscripten ook aan diverse media gemaild. En maar naar zeven adressen in NL (waaronder 2 kranten). De vijf overige worden onderzocht.
Er zijn twee getallen: 7+2. En 7, waaronder twee kranten. Welke kranten hij selecteerde is net zo min bekend als welke individuen een kopietje kregen, als internet-relatie. Geen van de betrokkenen in ons land heeft zich geroepen gevoeld dat te melden. Om vervolgens duidelijk te maken dat de relatie niet hun keuze was.
Onbekend is of hij van die 5/7 mensen ook individuen persoonlijk heeft ontmoet. En als dat al zo is, en diegene(n) zouden Breivik geholpen hebben, dan is het niet echt waarschijnlijk dat hij/zij daarover bij de politie een verklaring aflegt.
Gezien het gegeven dat Breivik moet hebben begrepen dat die lijst in handen zou komen van de autoriteiten, is het ook nog erg onwaarschijnlijk dat hij eventuele mededaders/ingewijden op die lijst heeft gezet.
Daarnaast is er nog sprake van een Nederlander die in 2002 betrokken was bij het oprichten van de 'Tempeliers', en die, volgens de versie van Breivik, tot doel heeft een anti-Islam revolutie in Europa te ontketenen.
maandag 8 augustus 2011 om 22:43
quote:Donkeyshot schreef op 08 augustus 2011 @ 20:53:
[...]
Klets toch niet zo dom Jaap. Jij gaat heus Wilders niet omleggen, zo dom ben je nou ook weer niet. En zo dapper ook niet. Jij wilt de beveiliging van Wilders opgeheven zien. Meer hoef je ook niet te doen. Gewoon afwachten ...quote:Twinkle1001 schreef op 08 augustus 2011 @ 22:35:
[...]
Realiseer je je dat jij hier alweer een forummer op een lijn zet met deze massamoordenaar?
Een tijdje geleden wat het Hitler. Nu is het Breivik.Sorry ?Moet je als forumlid selectief kunnen lezen?
[...]
Klets toch niet zo dom Jaap. Jij gaat heus Wilders niet omleggen, zo dom ben je nou ook weer niet. En zo dapper ook niet. Jij wilt de beveiliging van Wilders opgeheven zien. Meer hoef je ook niet te doen. Gewoon afwachten ...quote:Twinkle1001 schreef op 08 augustus 2011 @ 22:35:
[...]
Realiseer je je dat jij hier alweer een forummer op een lijn zet met deze massamoordenaar?
Een tijdje geleden wat het Hitler. Nu is het Breivik.Sorry ?Moet je als forumlid selectief kunnen lezen?
maandag 8 augustus 2011 om 22:56
quote:Twinkle1001 schreef op 08 augustus 2011 @ 22:35:
Realiseer je je dat jij hier alweer een forummer op een lijn zet met deze massamoordenaar?
Een tijdje geleden wat het Hitler. Nu is het Breivik.Dat doe ik niet. Dat doet die forummer zelf, door te suggereren dat ik niet 'dapper' genoeg ben om Wilders om zeep te helpen. Na eerst te hebben geschreven dat dat mijn liefste wens zou zijn. Terwijl hij weet dat dat een leugen is, omdat ik al herhaalde malen heb geschreven dat dat een vreselijk domme actie zou zijn. Als hij mij al niet geloofde dat ik moord, onder alle omstandigheden, resoluut, en zonder voorbehoud, afwijs.
Het gaat mij er niet om dat hij mij probeert weg te zetten als laf. Het intrigeert mij, dat iemand op de gedachte kan komen dat het een moedige daad zou zijn, om een laffe moord te plegen. Daar is een aparte 'mindset' voor nodig.
Dan nog zou het mij niet interesseren dat iemand, wellicht door zijn 'game-ervaringen', of aparte persoonlijkheid, of weet ik veel wat, in dit soort termen denkt. Maar dat 'heldendom' vind je ook, in alle denkbare vormen, terug bij de man die centraal staat in deze discussie. Terwijl zijn daad het toppunt van lafhartigheid is. En dat is, naar mijn bescheiden mening, stukken belangrijker, op zoek naar een oorzaak, dan het geneuzel over een gebroken gezin. Ook waar het de noodzaak betreft 'copy-cats' te ontmoedigen. En niet alleen 'copy-cats' van Breivik. Maar ook lieden die door dit soort uitdagende statements op de zieke gedachte zouden kunnen worden gebracht dat het hen heldenstatus op zou leveren als ze Wilders (of enige andere extreem-rechtse politicus) om het leven zouden brengen!
Realiseer je je dat jij hier alweer een forummer op een lijn zet met deze massamoordenaar?
Een tijdje geleden wat het Hitler. Nu is het Breivik.Dat doe ik niet. Dat doet die forummer zelf, door te suggereren dat ik niet 'dapper' genoeg ben om Wilders om zeep te helpen. Na eerst te hebben geschreven dat dat mijn liefste wens zou zijn. Terwijl hij weet dat dat een leugen is, omdat ik al herhaalde malen heb geschreven dat dat een vreselijk domme actie zou zijn. Als hij mij al niet geloofde dat ik moord, onder alle omstandigheden, resoluut, en zonder voorbehoud, afwijs.
Het gaat mij er niet om dat hij mij probeert weg te zetten als laf. Het intrigeert mij, dat iemand op de gedachte kan komen dat het een moedige daad zou zijn, om een laffe moord te plegen. Daar is een aparte 'mindset' voor nodig.
Dan nog zou het mij niet interesseren dat iemand, wellicht door zijn 'game-ervaringen', of aparte persoonlijkheid, of weet ik veel wat, in dit soort termen denkt. Maar dat 'heldendom' vind je ook, in alle denkbare vormen, terug bij de man die centraal staat in deze discussie. Terwijl zijn daad het toppunt van lafhartigheid is. En dat is, naar mijn bescheiden mening, stukken belangrijker, op zoek naar een oorzaak, dan het geneuzel over een gebroken gezin. Ook waar het de noodzaak betreft 'copy-cats' te ontmoedigen. En niet alleen 'copy-cats' van Breivik. Maar ook lieden die door dit soort uitdagende statements op de zieke gedachte zouden kunnen worden gebracht dat het hen heldenstatus op zou leveren als ze Wilders (of enige andere extreem-rechtse politicus) om het leven zouden brengen!
maandag 8 augustus 2011 om 23:04
quote:ardni schreef op 08 augustus 2011 @ 22:43:
Sorry ?Moet je als forumlid selectief kunnen lezen?
Als Wilders' beveiliging zou worden opgeheven, zal hij waarschijnlijk vermoord worden.
Jaap is fervent pleitbezorger van de opheffing van Wilders' beveiliging.
Het liefst per onmiddellijk.
Ten tweede heeft jaap de hardnekkige onfrisse gewoonte om forummers op een lijn te zetten met massamoordenaars. Is het niet hitler of de nazi's, dan is het wel breivik.
Sorry ?Moet je als forumlid selectief kunnen lezen?
Als Wilders' beveiliging zou worden opgeheven, zal hij waarschijnlijk vermoord worden.
Jaap is fervent pleitbezorger van de opheffing van Wilders' beveiliging.
Het liefst per onmiddellijk.
Ten tweede heeft jaap de hardnekkige onfrisse gewoonte om forummers op een lijn te zetten met massamoordenaars. Is het niet hitler of de nazi's, dan is het wel breivik.
maandag 8 augustus 2011 om 23:09
quote:jaap schreef op 08 augustus 2011 @ 20:46:
Goedzo, er zijn verscheidene pogingen gedaan, door mij persoonlijk, om het onderwerp breder te trekken. Om de rol van de hele anti-Islam beweging tegen het licht te houden.
Mijn conclusie is al langer, dat alle gedraai en gekonkel alleen maar méér bewijst dat we het ons pertinent niet kunnen veroorloven de gordijnen weer dicht te trekken, en te doen alsof de 'boze buitenwereld' niet bestaat.
Het is nog niet te laat om dit topic in de goede richting te duwen.
Wij moeten ons echter niet verleiden om in te gaan op berichten van posters die het willen hebben over de problemen met buitenlanders sinds de jaren zestig.
Dit zijn de verborgen sympathisanten van Anders Behring Breivik die van elke gelegenheid gebruik maken om anti-immigratie sentimenten op te wekken.
Het gevolg hiervan is natuurlijk een ontsporing van het feitelijke thema.
Vrijheid van meningsuiting komt in dit geval neer op een mogelijkheid om voor bovengenoemde sentimenten een topic aan te maken.
Dit houdt wel in dat in dit topic die vrijheid er niet is en ook niet zal komen.
Goedzo, er zijn verscheidene pogingen gedaan, door mij persoonlijk, om het onderwerp breder te trekken. Om de rol van de hele anti-Islam beweging tegen het licht te houden.
Mijn conclusie is al langer, dat alle gedraai en gekonkel alleen maar méér bewijst dat we het ons pertinent niet kunnen veroorloven de gordijnen weer dicht te trekken, en te doen alsof de 'boze buitenwereld' niet bestaat.
Het is nog niet te laat om dit topic in de goede richting te duwen.
Wij moeten ons echter niet verleiden om in te gaan op berichten van posters die het willen hebben over de problemen met buitenlanders sinds de jaren zestig.
Dit zijn de verborgen sympathisanten van Anders Behring Breivik die van elke gelegenheid gebruik maken om anti-immigratie sentimenten op te wekken.
Het gevolg hiervan is natuurlijk een ontsporing van het feitelijke thema.
Vrijheid van meningsuiting komt in dit geval neer op een mogelijkheid om voor bovengenoemde sentimenten een topic aan te maken.
Dit houdt wel in dat in dit topic die vrijheid er niet is en ook niet zal komen.
dinsdag 9 augustus 2011 om 06:54
quote:Donkeyshot schreef op 08 augustus 2011 @ 20:53:
[...]
Klets toch niet zo dom Jaap. Jij gaat heus Wilders niet omleggen, zo dom ben je nou ook weer niet. En zo dapper ook niet. Jij wilt de beveiliging van Wilders opgeheven zien. Meer hoef je ook niet te doen. Gewoon afwachten ...Ahem... wíe moet er niet dom kletsen?! Lees jij jezelf wel eens terug...?
[...]
Klets toch niet zo dom Jaap. Jij gaat heus Wilders niet omleggen, zo dom ben je nou ook weer niet. En zo dapper ook niet. Jij wilt de beveiliging van Wilders opgeheven zien. Meer hoef je ook niet te doen. Gewoon afwachten ...Ahem... wíe moet er niet dom kletsen?! Lees jij jezelf wel eens terug...?
