Actueel
alle pijlers
Wilders op wereldtournee
dinsdag 16 december 2008 om 07:15
Dat Nederland te klein is voor Wilders was al geruime tijd duidelijk. Hij profileert zich bij voorkeur in Engelstalige media, en bezoekt over de hele wereld aarts-reactionaire 'thinktanks' en sympathisanten om inspiratie op te doen. Nou, de hele wereld? Zijn hele wereld. Israël, de VS en Groot Britannië.
Wat vinden jullie? Heeft een wereldtournee van Wilders om zijn boodschap uit te dragen buiten dit (te) kleine landje (voor zijn ambities) meerwaarde? Of kan hij zijn tijd als Nederlandse politicus beter aan de problemen in ons land besteden?
Wat vinden jullie? Heeft een wereldtournee van Wilders om zijn boodschap uit te dragen buiten dit (te) kleine landje (voor zijn ambities) meerwaarde? Of kan hij zijn tijd als Nederlandse politicus beter aan de problemen in ons land besteden?
zaterdag 3 januari 2009 om 18:05
zaterdag 3 januari 2009 om 18:30
quote:jaap schreef op 31 december 2008 @ 13:43:
[...]
Op vakantie, inderdaad. En in de blakende tropenzon had ik even geen zin in discussie. Zie tot mijn genoegen dat het oorspronkelijke topic weer nieuw leven is ingeblazen. Dank, Frits. (Je zou nog van verbazing van je stoel kunnen vallen als je wist wat ik stemde ).
Dat mag je ons dan niet onthouden, Jaap! Kom op, je bent hier toch anoniem. Hiero: 2 x D66 ('94, 2003) verder VVD (eigenlijk maar een keer met overtuiging, in 1998, verder bij gebrek aan beter)
[...]
Op vakantie, inderdaad. En in de blakende tropenzon had ik even geen zin in discussie. Zie tot mijn genoegen dat het oorspronkelijke topic weer nieuw leven is ingeblazen. Dank, Frits. (Je zou nog van verbazing van je stoel kunnen vallen als je wist wat ik stemde ).
Dat mag je ons dan niet onthouden, Jaap! Kom op, je bent hier toch anoniem. Hiero: 2 x D66 ('94, 2003) verder VVD (eigenlijk maar een keer met overtuiging, in 1998, verder bij gebrek aan beter)
zaterdag 3 januari 2009 om 19:57
zaterdag 3 januari 2009 om 20:00
quote:sarah2ndlife schreef op 03 januari 2009 @ 19:18:
Ik las ergens dat als de test/onderzoek zoals gedaan was door de Anne Frank stichting mbt tot Wilders , dat de VVD dan net als Wilders extreem rechts eruit zou komen, ghe ghe .Doe maar een bron dan. Zoals het er nu staat is het slechts een opinie van een anonieme persoon met wie-weet-wat voor agenda. Wellicht een panische PVV-er die vreest dat zijn kluppie geïsoleerd raakt van haar machtsstreven?
Ik las ergens dat als de test/onderzoek zoals gedaan was door de Anne Frank stichting mbt tot Wilders , dat de VVD dan net als Wilders extreem rechts eruit zou komen, ghe ghe .Doe maar een bron dan. Zoals het er nu staat is het slechts een opinie van een anonieme persoon met wie-weet-wat voor agenda. Wellicht een panische PVV-er die vreest dat zijn kluppie geïsoleerd raakt van haar machtsstreven?
zaterdag 3 januari 2009 om 20:03
quote:sarah2ndlife schreef op 03 januari 2009 @ 19:58:
dat geeft toch niet, vertel......Heb ik zojuist gedaan (voor de goede lezer). Maar ik ben niet echt gebonden, en gevoelig voor trends in de maatschappij en partijpolitiek die de indruk wekken dat klassieke liberale beginselen in de verdrukking komen.
dat geeft toch niet, vertel......Heb ik zojuist gedaan (voor de goede lezer). Maar ik ben niet echt gebonden, en gevoelig voor trends in de maatschappij en partijpolitiek die de indruk wekken dat klassieke liberale beginselen in de verdrukking komen.
zaterdag 3 januari 2009 om 20:07
quote:sarah2ndlife schreef op 03 januari 2009 @ 20:03:
Je wilt toch niet zeggen dat de VVD geen sympathieën heeft gehad mbt het maatschappelijk probleem wbt de islamitisering he,Er is in Nederland inmiddels bijna geen partij meer te vinden die meent het zonder een mening over de 'islamisering' te kunnen stellen. Binnen de VVD zijn en waren verschillende krachten actief. De aartsreactionaire krachten, die het klassieke liberale gedachtengoed bedreigden, zijn er gelukkig uitgestapt, of tenslotte uit verwijderd.
Je wilt toch niet zeggen dat de VVD geen sympathieën heeft gehad mbt het maatschappelijk probleem wbt de islamitisering he,Er is in Nederland inmiddels bijna geen partij meer te vinden die meent het zonder een mening over de 'islamisering' te kunnen stellen. Binnen de VVD zijn en waren verschillende krachten actief. De aartsreactionaire krachten, die het klassieke liberale gedachtengoed bedreigden, zijn er gelukkig uitgestapt, of tenslotte uit verwijderd.
zaterdag 3 januari 2009 om 20:13
quote:jaap schreef op 03 januari 2009 @ 20:03:
[...]
Heb ik zojuist gedaan (voor de goede lezer). Maar ik ben niet echt gebonden, en gevoelig voor trends in de maatschappij en partijpolitiek die de indruk wekken dat klassieke liberale beginselen in de verdrukking komen.
Ik ben een zeer begenadigd lezer Jaap, maar jij bent wederom niet aardig.Hoe komt dat toch?
Waar ging het ooit mis met jou?
Dag Jaap, er valt echt niet leuk met jou te praten, heb het geprobeerd, maar nee, het komt maar niet. Dan maar niet.
[...]
Heb ik zojuist gedaan (voor de goede lezer). Maar ik ben niet echt gebonden, en gevoelig voor trends in de maatschappij en partijpolitiek die de indruk wekken dat klassieke liberale beginselen in de verdrukking komen.
Ik ben een zeer begenadigd lezer Jaap, maar jij bent wederom niet aardig.Hoe komt dat toch?
Waar ging het ooit mis met jou?
Dag Jaap, er valt echt niet leuk met jou te praten, heb het geprobeerd, maar nee, het komt maar niet. Dan maar niet.
zaterdag 3 januari 2009 om 21:07
quote:sarah2ndlife schreef op 03 januari 2009 @ 20:13:
[...]
Ik ben een zeer begenadigd lezer Jaap, maar jij bent wederom niet aardig.Hoe komt dat toch?
Waar ging het ooit mis met jou?
Dag Jaap, er valt echt niet leuk met jou te praten, heb het geprobeerd, maar nee, het komt maar niet. Dan maar niet.
Toe nou toch Sarah...........
Eerst zeg ik tegen Frits met een brede lach dat het hem waarschijnlijk zou verbazen. Daarna zegt hij dat hij VVD stemt. Zelf heb ik al meerdere malen gezegd liberaal te zijn. En ik stel daarna dat ik het al voorspeld had dat het hem zou verbazen.
Kortom, ik ben partijgenoot op electoraal gebied van Frits. Zij het dat je mij op de andere 'vleugel' in de partij treft.
[...]
Ik ben een zeer begenadigd lezer Jaap, maar jij bent wederom niet aardig.Hoe komt dat toch?
Waar ging het ooit mis met jou?
Dag Jaap, er valt echt niet leuk met jou te praten, heb het geprobeerd, maar nee, het komt maar niet. Dan maar niet.
Toe nou toch Sarah...........
Eerst zeg ik tegen Frits met een brede lach dat het hem waarschijnlijk zou verbazen. Daarna zegt hij dat hij VVD stemt. Zelf heb ik al meerdere malen gezegd liberaal te zijn. En ik stel daarna dat ik het al voorspeld had dat het hem zou verbazen.
Kortom, ik ben partijgenoot op electoraal gebied van Frits. Zij het dat je mij op de andere 'vleugel' in de partij treft.
zondag 4 januari 2009 om 11:37
quote:sarah2ndlife schreef op 03 januari 2009 @ 20:13:
[...]
Ik ben een zeer begenadigd lezer Jaap, maar jij bent wederom niet aardig.Hoe komt dat toch?
Waar ging het ooit mis met jou?
Dag Jaap, er valt echt niet leuk met jou te praten, heb het geprobeerd, maar nee, het komt maar niet. Dan maar niet.Tjonge tjonge, wat zijn we gevoelig. Zijn dit de 'persoonlijke aanvallen' van Jaap waar zo veel over geklaagd is?
[...]
Ik ben een zeer begenadigd lezer Jaap, maar jij bent wederom niet aardig.Hoe komt dat toch?
Waar ging het ooit mis met jou?
Dag Jaap, er valt echt niet leuk met jou te praten, heb het geprobeerd, maar nee, het komt maar niet. Dan maar niet.Tjonge tjonge, wat zijn we gevoelig. Zijn dit de 'persoonlijke aanvallen' van Jaap waar zo veel over geklaagd is?
zondag 4 januari 2009 om 11:42
zondag 4 januari 2009 om 11:43
zondag 4 januari 2009 om 12:30
quote:FritsvanEgters schreef op 04 januari 2009 @ 11:42:
En Jaap, ik ben van de Bolkestein-vleugel van de VVD. Jij waarschijnlijk meer van de Wiegel-vleugel.
Ach, ben van geen enkele vleugel, ben zelfs niet 'van' de VVD. Ik zou ook best op een strenge sociaal-democraat kunnen stemmen, maar de eerste tien honderd jaar vertrouw ik de PvdA nog niet.
Wat mij zelf betreft ben ik ook geen 'partijman', maar vooral liberaal. De VVD is evenmin 'mijn' partij in de zin dat ik haar altijd door dik en dun zal steunen. Maar dat was al wel duidelijk uit de voorgaande discussies, neem ik aan.
De VVD kent uiteenlopende stromingen, elk met eigen 'accenten' of 'zwaartepunten'. De groep die vooral materialistisch-conservatief is, of de VVD meer ziet als een seculiere conservatieve partij, een CHU-zonder-God, zeg maar, maakt dat ik mij kan voorstellen dat mijn stem ook elders terecht kan komen. Zouden Wilders en Verdonk nog deel van de fractie hebben uitgemaakt, dan was ik al weggeweest.
En Jaap, ik ben van de Bolkestein-vleugel van de VVD. Jij waarschijnlijk meer van de Wiegel-vleugel.
Ach, ben van geen enkele vleugel, ben zelfs niet 'van' de VVD. Ik zou ook best op een strenge sociaal-democraat kunnen stemmen, maar de eerste tien honderd jaar vertrouw ik de PvdA nog niet.
Wat mij zelf betreft ben ik ook geen 'partijman', maar vooral liberaal. De VVD is evenmin 'mijn' partij in de zin dat ik haar altijd door dik en dun zal steunen. Maar dat was al wel duidelijk uit de voorgaande discussies, neem ik aan.
De VVD kent uiteenlopende stromingen, elk met eigen 'accenten' of 'zwaartepunten'. De groep die vooral materialistisch-conservatief is, of de VVD meer ziet als een seculiere conservatieve partij, een CHU-zonder-God, zeg maar, maakt dat ik mij kan voorstellen dat mijn stem ook elders terecht kan komen. Zouden Wilders en Verdonk nog deel van de fractie hebben uitgemaakt, dan was ik al weggeweest.
zondag 4 januari 2009 om 14:50
quote:jaap schreef op 04 januari 2009 @ 12:30:
[...]
Wat mij zelf betreft ben ik ook geen 'partijman', maar vooral liberaal. De VVD is evenmin 'mijn' partij in de zin dat ik haar altijd door dik en dun zal steunen. Maar dat was al wel duidelijk uit de voorgaande discussies, neem ik aan.
De VVD kent uiteenlopende stromingen, elk met eigen 'accenten' of 'zwaartepunten'. De groep die vooral materialistisch-conservatief is, of de VVD meer ziet als een seculiere conservatieve partij, een CHU-zonder-God, zeg maar, maakt dat ik mij kan voorstellen dat mijn stem ook elders terecht kan komen. Zouden Wilders en Verdonk nog deel van de fractie hebben uitgemaakt, dan was ik al weggeweest.
Voor mij hetzelfde. Zonder Wilders en Verdonk is de VVD voor mij weer een realistische optie geworden. De laatste keer heb ik D66 gestemd omdat Verdonk op nummer 2 van de VVD lijst stond.
Bij gebrek aan een echte liberale partij zal ik denk ik de komende tijd wel vaker switchen tussen de VVD en D66.
Ik zoek eigenlijk een partij die fiscaal conservatief is, voor een vrije markt maar ook voor persoonlijke vrijheid. Een Partij dus die economisch de "rechter" kant van de VVD vertegenwoordigt, op immaterieel gebied de goede dingen van D66 en Groen Links in zich verenigt en op internationaal gebied zeer kritisch kijkt naar de NATO, de EU en de supermachten.
[...]
Wat mij zelf betreft ben ik ook geen 'partijman', maar vooral liberaal. De VVD is evenmin 'mijn' partij in de zin dat ik haar altijd door dik en dun zal steunen. Maar dat was al wel duidelijk uit de voorgaande discussies, neem ik aan.
De VVD kent uiteenlopende stromingen, elk met eigen 'accenten' of 'zwaartepunten'. De groep die vooral materialistisch-conservatief is, of de VVD meer ziet als een seculiere conservatieve partij, een CHU-zonder-God, zeg maar, maakt dat ik mij kan voorstellen dat mijn stem ook elders terecht kan komen. Zouden Wilders en Verdonk nog deel van de fractie hebben uitgemaakt, dan was ik al weggeweest.
Voor mij hetzelfde. Zonder Wilders en Verdonk is de VVD voor mij weer een realistische optie geworden. De laatste keer heb ik D66 gestemd omdat Verdonk op nummer 2 van de VVD lijst stond.
Bij gebrek aan een echte liberale partij zal ik denk ik de komende tijd wel vaker switchen tussen de VVD en D66.
Ik zoek eigenlijk een partij die fiscaal conservatief is, voor een vrije markt maar ook voor persoonlijke vrijheid. Een Partij dus die economisch de "rechter" kant van de VVD vertegenwoordigt, op immaterieel gebied de goede dingen van D66 en Groen Links in zich verenigt en op internationaal gebied zeer kritisch kijkt naar de NATO, de EU en de supermachten.
zondag 4 januari 2009 om 15:11
quote:FritsvanEgters schreef op 04 januari 2009 @ 11:37:
[...]
Tjonge tjonge, wat zijn we gevoelig. Zijn dit de 'persoonlijke aanvallen' van Jaap waar zo veel over geklaagd is?
ja joh, ik ben zowwww gevoelig.
En nee, dit zijn niet de persoonlijke aanvallen waarover geklaagd is, zouden de heren ook on topic willen blijven.
[...]
Tjonge tjonge, wat zijn we gevoelig. Zijn dit de 'persoonlijke aanvallen' van Jaap waar zo veel over geklaagd is?
ja joh, ik ben zowwww gevoelig.
En nee, dit zijn niet de persoonlijke aanvallen waarover geklaagd is, zouden de heren ook on topic willen blijven.
zondag 4 januari 2009 om 19:12
